D**********s
发帖数: 3139 | 1 也和听音的种类有关，胆机的颗粒感和质感，也可以解作不细腻。当然，管子的状态，
阻容输出里面电容的状态，都会随着时间改变。
机器还没到，等我听一下看看是不是工厂搞砸了。 |
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l*******s
发帖数: 3562 | 3 我有好多对801, 用的功放都不一样. 有叶立帮我做的胆机, 有Krell FBP300, 有Pass
Labs的Aelph 5. 反正要功率大, 最好甲类. |
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l*******s
发帖数: 3562 | 5 OTL的管子需要配对精确，要再找管子可不容易了
我是喜欢玩老东西的，但是我也不建议玩这么老的胆机了
我玩过几个当年的铭器，老化了就不行了 |
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d******0
发帖数: 22800 | 6 HD600和650都喜欢胆机耳放。650比600对耳放要求更高一点，推不好的话，650还不如
600。600和650的声音很更这耳放的升级不停提高，1000刀下的耳放都不用换耳机了。
楼主价位200刀，你可以问问还有没有刚刚结束的团购耳放了，那个708R。 |
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k*****n
发帖数: 9823 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
azhar (azhar) 于 (Tue Dec 6 02:42:37 2011, 美东) 提到:
官方的太贵了，有没有和耳机价格差不多的。另外便携的hiio之类的可以吗？菜鸟实在
不懂，不想糟蹋了好耳机。
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dash2000 (DASH) 于 (Tue Dec 6 03:36:36 2011, 美东) 提到:
咦，有一个问的。推荐用tube耳放。团购不错，看看再定做一个的价格。如果没戏，你
这价位里，偶推荐，偶曾经喵过的耳放和听说过推650好的耳放吧。
1）小不点
2）黑嗓
这2个好像GlennGould有一个黑嗓。版上也有人有小不点的。
3） woo audio 3，，这个老马褂好像推荐过。
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dash2000 (DASH) 于 (Tue Dec 6 03:45:13 2011, 美东) 提到:
忘了说了，当年米饭... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 22800 | 8 嗯，是啊，10个小时是太短了，但是忍不住了。 ：）
偶还有点个人小想法：低价位下（300-400刀），好像同价格的胆机比晶体管耳放更合
算点。
还有，从换不同耳机试几个耳放，如果不满意耳机的音色（不是一点地方不满意的），
乘早换耳机，比试不同耳放来改进合算多了。耳放真是只能refine一些局部的问题。85
%的地方还是耳机自己的特性决定的。耳放很多时候是比耳机贵滴。。。团购的价格基
本上都是半价。 |
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d******0
发帖数: 22800 | 9 偶一共就4个耳放，都是200刀下的东西。2个石机（creek obh，和xhead），2个胆机（
2次团购的）。独眼胆石能推起DT990，估计推DT880也不会差哪里去。有钱偶还是愿意
买耳机和CD啊，偶孤独地觉得耳放不能比耳机贵，不然偶就不合算了。。哈哈。 |
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d******0
发帖数: 22800 | 10 300刀下，还是用胆机吧比如黑嗓335之类的。DT880的高频够亮了。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 11 以前我只零星听过几耳朵T1，当时只觉得声场横向比较窄，声像集中于额头附近，高频
太亮容易累。。。不过声音确实比880厚实一些，高音也更容易出来。那个歪driver的
设计还是得和原创ATH AD系列好好学学。上周朋友送来了他刚买的T1和A1让我煲机，用
A1试推了煲开的600欧880以后，我还是决定用他的C42前级煲，其实还是很好推的。现
在声音还是非常不错的。虽然不太适合人声，但是其他音乐还是能够演绎得不错，中高
频也出彩。佩戴还是比较舒适，起码耳朵横向有空间，夹头感和880 premium差不多，
只是他家的earpad漏音问题依旧。胆机上表现不错，尤其是对人声和大编制声场的改善
，还有低频量感和冷音色的改善。还没有收到708，到时候试试。T1的瞬态和动态都不
错，声音现代感也强，不过比较过之后，我对880还是表示一下尊敬，虽然细节没有新
单元突出。性价比嘛，我相信beyer可以做的更好，呵呵。
还有些小印象：这个价钱结果插头用个DIY级别的没有转换头的6.3mm neutrik。。。打
开看了下接线，线是够粗，但纠缠错解还不如多数DIY的做工，结果还得我帮他用树脂
封了一下。另外... 阅读全帖 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 12 胆机听过一次，为了节省成本不保真，和用垃圾管也有关系。输入端6n1就是团购时被
俺截掉的老708装饰用管，比6j1还差点。
晶体管机没听过。 |
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i***r
发帖数: 536 | 14 谢谢Dotaallstars，
厂家回信说有可能是管子的问题，让换管子:(
我就是按照他们说的方法卸盖子的，但是8颗螺丝（上下各四颗）卸了以后
盖子往后推不走，太紧了，晚上再试试。
我个人认为，给发烧友设计的胆机，应该考虑换管子方便，这个封闭盖子设
计需要改进。 |
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d******0
发帖数: 22800 | 15 石机推DT880会高音太亮，试试胆机吧。DT880你买的是600ohm的吧？这个高阻估计要推
力大的耳放才能有滋味. |
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d******0
发帖数: 22800 | 16 上胆机。DT880需要大的推力和上下起伏很大的电压，便携式的石机，估计驾驭不了DT
系列。但是对598估计是够用的。
and |
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D**********s
发帖数: 3139 | 17 响应版主号召，写写听感赚包子。刚收到团购机没多久，机器还在煲，所以现在是预告
，哈哈哈。不过也想笼统说说对几只耳机的驱动，恰好最近能够借到的和手头的器材还
算充裕。
因为周末煲好的T1就要回家了，所以给主角们合个影。
从左至右依次是09后版hd600，T1，hd800，德产hd580，03年初hd600，新版hd650。另
外作为参考的dt880（600欧），k240df，k240m等等高阻。。。还有一些中阻耳机低至
120欧姆和70欧姆。低阻这次关系不大，以后再讨论。麦景图C38，C42，马克39和332作
为耳放参考。音源就sacd和cd吧，线都是cardas，580-650用cardas灰线（多少耳机都
是用这两条cardas煲出来），T1是自带的sommer线+neutrik头，800厂线。因为不喜欢
加加减减，略过平衡线了。喜欢听人声和室内乐，听啥到时候再说。
说了半天没用的了，以下是引用在俱乐部里发的一段hd800的煲感：
这阵帮别人煲T1和HD800，都上百小时了，对hd800的印象变化了不少，也跟深入聆听和
结交不同放大器有关系。HD800的声场很棒，大多数的森海耳机都... 阅读全帖 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 18 音箱那四个小铜片下面放橡胶垫了么？放了以后纵向damping可以增强一些，高音不会
满天飞，其实直接扎入木地板也挺好的，有的时候费两块地板性价比更好，呵呵。另外
FE大钉不给胆机用太浪费了，发包子。 |
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l**x
发帖数: 110 | 19 我从乐富豪的AV箱子，NAD326功放玩起，到后来DIY的300B胆机 （Audio Note Kit 1
套件）和Lowther PM6C 全频， Acousta 115。到现在我的其他器材都出了，就剩Lowther还留
着，因为对于Lowther的透明还有些留恋。到最近的的Pluto。论外观，论频响，
Pluto都实在太差了，可是听起来Pluto比我听过的所有的箱子，自己的，其他烧友的现
场感都好许多。比起Lowther，Pluto也许音色稍微粗些，可是音乐感，现场感都好太多
。 音源以前用的NAD的CD，现在下载很多，该用Squeezebox Touch+Audiolab MDAC。
Orion我没有条件上，贵，而且对于房间要求高，至少20平，屋顶越高越好。我在英国
，大房子贵啊。但我相信Orion是我的终极追求。
不是来砸场子的。主要是看见了这个版面的标语，为音乐而音响。尤其Pluto，卑微的
外表，惊人的声场和乐感。
听过它们后的感觉像Matrix里说的：Welcome to the other side of the mirror,
blue pill, or rabbit... 阅读全帖 |
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l**x
发帖数: 110 | 20 最后简单科普一下Linkwitz和Pluto/Orion吧，希望有人撇开商业的评论文章和广告去
听一听，然后自己下定论。有人喜欢我就再回来聊，没有同道也就罢了。
先说Linkwitz。大家可以google Linkwitz-Riley Crossovers。他和Riley发明的分频
形式被今天超过半数以上的音箱使用。老头其实不是HiFi界中的人，所以他处理声音的
方法就成了纯粹的工程。当然他也被HiFi商业界所排斥。 所以上面有人说他老狐狸骗
钱，这就好像一个工科的学生用着一个微积分程序看着结果然后对牛顿说，你别骗我了
，世界上压根没有微积分这么回事。
回到Pluto/Orion设计的起点。由于家庭听音环境的限制，我们听到的除了直射声外，
大量的是反射的声音。可是箱子出来的声音打在后墙或侧墙上的已经是频率严重失衡的
了，还有箱体本身的辐射也是如此。所以大家听到的是一个来自于音箱的平直的相应加
上软七八糟的来自于后墙，侧墙的反射的叠加。只要是传统的箱式扬声器，无论10块钱
的还是10w的都是一样的。这就是我上面说的，到处和烧友交流，听了很多音箱，其实
在转圈，只是有差别，没有进步。
Pl... 阅读全帖 |
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l**x
发帖数: 110 | 21 我又回来布道了，呵呵。这里的人真的不多，不过前几天那么吵一架，还真是大家都知
道了Pluto和Orion的存在了。可吵架的问题是，偏离HiFi太远了。所以现在不吵了，回
到HiFi上来，谈体会，吹Pluto/Orion。
HiFi的牌子多，音箱是最疯狂的。可是做喇叭单元的却就是那几个大厂，是不是有点奇
怪？原因就是音箱实在是门槛低，成本低，大厂，作坊都能赚钱都很活，都有人买账。
音箱为什么没有像相机，电视一样最后剩几个牌子，就是因为大厂作坊在产品上没有大
的区别，区别更多的在于营销和包装。
dota上面说的这点不错，音箱的发展基本就这样了，其实喇叭单元近1-20年来因为材料
的发展的确有不少进步，所以喇叭单元的确大浪淘沙就剩下不多的大厂和几个有特色的
小厂了。高端喇叭在欧洲，中低端在中国。其实即使是喇叭单元，高端欧洲大厂的和中
国产的低端喇叭差别也不是很明显。例子仍然是Pluto， Pluto上用的1.5寸全频，中国
产，不到10美元一个，却被用在了麦景图的数万的旗舰喇叭上。所以最后的音箱好坏很
大程度不取决于喇叭单元多贵多高档，而在于设计者的恰当的运用上。
由于箱子本身的设计多年来没... 阅读全帖 |
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l**x
发帖数: 110 | 23 我也用Touch。
你用的是Touch 的RCA输出？Touch的内置DAC不好，需要一个外置DAC。Young M2tech
或者Audiolab MDAC 都不错。个人觉得MDAC要更好，不过可能短期内美国可能还不会上
市，加拿大有个代理，但总体严重缺货。
我对于胆前不太敢冒。特别是胆前加石机后级。味精有点多了。
如果听的人声多数，推荐胆机加全频。 |
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s***o
发帖数: 27 | 24 刚搞了对EPOS ES14。用胆机推很美。打算把LS3/5A处理掉。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 26 包子已经发啦，期待tweeter特写。
很多老喇叭还是推荐防磁距离是0.5米以上，所以问问800有没有这样的问题，开盘带和
胆机其实还都比较敏感。 |
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n****1
发帖数: 2895 | 27 胆机是好听，就是需要预热，至少半小时，否则没法听。 |
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w**t
发帖数: 1037 | 28 下一个展厅是VTL+ Wilson Sasha， 我觉得sasha 外形不错， 体积也不是巨无霸，声音很对我的口味，现场感特别强，音源是黑胶，老实说，这是我第一次听黑
胶，果然跟CD大不一样，特别真实。 赞美的话我也不多说了。 VTL 后级型号不记得了。两个架上堆了一堆VTL 和Meridian 的器材，搞不清那个在放，上几张图
巴。喇叭线是transparent, 据说旗舰型号也是几万美元。
门口的系统list
接下来的展厅都是巨无霸喇叭，我孤陋寡闻，牌子都没听说过，就不多说了，效果当然也很好。毕竟价格放那，不会差到哪里去。
下面这对号角巨无霸喇叭 六万多， 功放是个胆机，4万多， 我特意要销售人员放了张古典，曲目不知道，效果真是有接近现场的感觉。。。 |
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w**t
发帖数: 1037 | 29 逛完所有展厅，已经两点多了， 意犹未尽，又回到18楼，
再次听了会sony 的 SS—AR2， 记得版上dota有提醒，是非常不错。
不过sony 现在经营这么差，不知道为什么还来搞这些销量这么小的
hi-end 喇叭，
临走前想再仔细听下 MBL， 可惜没机会了，门口队伍太长了，郁闷。
总结一下个人体会：
个人最喜欢的系统（不一定是最好的）：
Wilson Sasha+ Pass labs + Davinci DAC + 数字文件播放。
黑胶+胆机是终极发烧目标。不过我倒是没有精力和财力去走这条路。
数字文件播放是未来趋势。当越来越多的厂商投入到这块时，传统CD播放就没优势了，
不象黑胶，有模拟的天然优势。
大多数厂商演示都是用黑胶和数字播放（黑胶还是最多），少数用CD。
感觉这些顶级喇叭共同特点就是现场感特别强,声音密度大,音场宽广.
NYC 对hifi 感兴趣的人还是不少的。希望明年还有这样的展览，来更多的厂商,这次感觉不少大牌子缺席,最好加上home theater ,搞成AV展。或者搞个独立的home theater 展.
晚上回家仔细听了会自己的C1， 想想展厅里的器材价格... 阅读全帖 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 30 35a放在这种环境下很吃亏了，应该在狭小一些的空间用单端胆机来推，两个箱子摆比
照片上近一些就能感觉到这个小喇叭扑面而来的能量了。 |
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d*******n
发帖数: 2078 | 31 亏你们每天在这里玩耳放。耳放就是音源耳机输出达不到要求的时候，把音源部分信号
进行加强或者优化。
你们这里大部分也就推荐一下FiiO，好点的用用胆机耳放。别弄这么复杂来忽悠人了。 |
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d******0
发帖数: 22800 | 32 一般般吧。HD650需要更好的胆机。HD580倒是和Hifiman ef2a蛮匹配的。 |
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d******0
发帖数: 22800 | 34 偶觉得耳机性价比更高，2000刀的音箱系统也就是个初级，800刀耳机系统能到至少中
高级。偶自己试着1500左右的音箱系统连一个不用耳放的HD595都比不过。
最后，看你自己是不是能接受耳机只充满你的耳朵，而不是音箱系统一样充满整个空间。 |
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m*****m
发帖数: 230 | 36 我音箱没有分散开，我只用了屋子的一半。就是一个长方形，音箱和听音乐的位置都在
左边的一半，所以可以看成是4米×3.5米吧 |
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m*****m
发帖数: 230 | 37 恩，多谢，有道理，耳机只是听音乐有点不方便，不舒服，耳朵容易累(可能是用过的
耳机不好),确实省钱。充满整个空间与否对我其实不重要，能很好的表现古典音乐就好
。 没什么机会听现场，只能搞音响弥补了。
间。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 38 已经卖掉了。功率肯定是超过一般电子管功放，虽然是老功放，可是audioclassic或者
seller已经refurbish的话，就没什么问题。那三只变压器拆下来也能卖个五六百，
mallory和chasis也值点钱，算挺值。 |
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m*****m
发帖数: 230 | 39 多谢了。我打算以后再上功放和箱子，看你们的建议，觉得自己知道的太少了，所以先
买个耳机耳放听着。 |
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d******0
发帖数: 22800 | 40 建议视听一下DT990和DT880，太多低音的DT990未必和你的口味，看你头像还是听古典
弦乐多点。其实可以考虑HD600而不是HD650.
如果真要打定主意上DT990,在价格相差不多的情况下，买600欧姆版会比低阻250欧姆版
，在胆机上更容易把高低音推好。 |
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m*****m
发帖数: 230 | 44 恩
退了，提升不大，还不如买个好后级或胆机听音箱 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 45 用C31推耳机也不是不可以，只是一些300欧姆往上大音量放大动态时候比不过胆机。另
外没试一试amperex的orange globe ecc88就卖掉的话比较可惜。 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 46 你可以试试国货fiio, 我在用nuforce udac, 差不多价位，不过udac有lo可以去amp和
喇叭，兼顾一下，虽然现在很少搬出胆机喇叭了 |
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L*****k
发帖数: 13042 | 47 你买了试试不就知道了？我没有胆机。
我的感觉低音会好点。 |
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L*****k
发帖数: 13042 | 48 你买了试试不就知道了？我没有胆机。
我的感觉低音会好点。 |
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D**********s
发帖数: 3139 | 50 那个是古董胆机输入级有问题，自激就把喇叭烧掉了。 |
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