s*8
发帖数: 1933 | 1 那是后来了，他是先偷袭了的。其实就算他半渡而击，也毫无用处，西人大不了退回到
船上，然后用舰炮轰就可以了。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 2 http://hi.baidu.com/jiunu/blog/item/ae888ceeb1da1e2f2cf534c3.ht
国军名将黎玉玺的几个辉煌瞬间
黎玉玺1914-2003，字薪传，四川省达县（今达州市）人。生平最高职务，总统府参军
长，海军一级上将军衔。
玉玺在
在国民党海军中，黎玉玺可算是个名声赫赫的“福将”。以福气而论，可以与之相匹敌
的只有陆军的王多年。1944年，国府海军接收美援舰艇，即历史上的所谓八舰，这位电
雷系出身的嫡系海军以30岁之龄出任护航驱逐舰“太康”号的副长。归国后不久，调任
巡逻舰“永泰”舰舰长。1948年8月，调升“太康”舰舰长。以后职务一路飞升，到
1949年5月就当上了舰队司令，1952年当上了海军副总司令，1959年担任了海军总司令
。黎将军官运亨通，据说有一段故事：民国38年春，蒋公撤台前，曾经搭乘太康舰在上
海附近指挥作战，当时的舰长正是黎玉玺。在舰上生活期间蒋公每一次有事要找舰长时
，黎舰长都会回答一句：“玉玺在。”老蒋当时正是下野之身，闻听此言自然大觉吉利
，自此黎玉玺便官运亨通。
当然，此事的真相如何无考，至少黎将军本人的回忆录中不... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 3 用破一生心——记清朝爱国大臣吴大澂（上篇）
历史不应忘记，珲春人更不会忘记——清朝爱国大臣吴大澂。在1880年至1886年七年间
，受命于危难之中，他两度供职吉林，四次光顾珲春。他亲勘边境，细研资料，尽职尽
责，身体力行，与列强据理力争，以“一寸土地尽寸心”的报国情怀，收回了黑顶子，
确立了中俄边界界碑，将“土”字牌立于现址，争回图们江出海权。他的功绩遗泽子孙
后代，他的名字将永远刻在这片土地上。 ——作者语
一、引言
吴大澂字止敬，号恒轩。晚年又号愙斋。1835年出生在江苏吴县。他从小深受儒家文化
影响，自幼喜好读书，经通古文诗画，精于篆刻，是清代学者、金石学家、古文字学家
、书画家、散文学家，诗人。著有集录铜器铭文拓本《愙斋集古录》、收录考订古器物
文字资料《说文古籀补》以及《恒轩所见所藏吉金录》、《古玉图考》等。他才华横溢
、学识渊博，不但在学术上颇有建树，而且时刻关心国家生死存亡，十七岁就“愤然有
经世之志”。
然而与慈禧同年出生的吴大澂，注定命运多舛。这个时候，英国人的舰炮早已轰开了大
清朝的大门，处于19世纪中叶的西欧一些国家已经开始了工业革命，... 阅读全帖 |
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K****p
发帖数: 169 | 4 2b网络历史学家们认为只有拿着徳械师往人舰炮底下送才叫积极抗日。 |
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n*********0
发帖数: 1543 | 5 因为转过来，优势太大了。即使损失一些也是值得的。
转过来，双方呈T字。日舰均一字横排开，对俄军一条纵队。所有日军舰炮都可以发扬
火力，而且可以集中火力一个一个敲掉俄舰。
反过来，俄军火力无法全部发挥。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 6 日军当时最强的技术不是对地，而是零式的拦截能力和鱼雷机攻击水平很高，这点比当
时的美军强很多，山本sb在于他动用航母空袭中途岛的机场。事实上完全应该使用零式掩护
主力舰攻击中途岛地面设施，因为中途岛根本就是弹丸之地，炮火肯定可以覆盖到机场
。恰恰是日本人不重视战列舰的应用，导致了中途岛的失利，这点在瓜岛也很明显，日
军的舰炮火力几乎没有起一点作用 |
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s**e
发帖数: 1498 | 7 卡亚克桑的军事素养堪忧啊，这样如何能担起复兴军国主义的大任。
瓜岛是个只有机场荒岛，中途岛可是美帝经营了一阵了，有一样东西叫岸炮啊，虽然在
航母时代不常上场，但是修理修理战列舰和舰炮对抗什么的就是人家看家本领啊。 |
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s**e
发帖数: 1498 | 8 博导也想用舰炮试试岸炮啊?这违背任何一个国家海军军官学校的训练啊。
式掩护 |
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R***a
发帖数: 41892 | 9 美帝攻岛的时候照样敢拿舰炮打岸炮，
另外中途岛有180厘米炮？180毫米差不多。 |
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s**e
发帖数: 1498 | 11 你是说根据美国人的登陆战经验，舰炮打得过岸炮了？
中途岛卡亚克桑可只给了半个晚上，另外半个晚上跑路。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 12 根据美国对日登陆经验，还有日本对瓜岛经验，舰炮打岸炮是白打啊，
因为这些岛屿都没有要塞，跟登陆大陆不一样。
不过中途岛没岸炮干轰也没用，如果不能轰到飞机的话。
开牙客的计划肯定是不成的。
其实日本如果不怕牺牲的话，中途岛这地方直接半夜偷偷的登陆就搞定了。
只不过当时日强美弱，日本不必冒着损失大量陆军的危险半夜偷袭了。 |
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s**e
发帖数: 1498 | 13 得派特工上岛先把岸炮炮栓偷走才行。这就不是即时战略游戏了，是3D射击角色扮演。 |
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u****r
发帖数: 1163 | 14 失败之始末
天津处于渤海之滨的交通枢纽，战略地位重要，为华北重镇。对日抗战胜利后，为防止
共军进犯，驻防于此的国军将士不断地加强城防工事。国共内战期间，为抵御林彪部队
的攻击，国军尽管奋战不懈，然终因后援不济而告弃守…
天津，位于河北省境内，它东临渤海，北依燕山、海河（大清、子牙、永定、南运、北
运五条河流在天津汇聚成海河，经塘沽入渤海）贯穿市区。
华北工商金融重镇
天津距北平仅一百二十公里，是北平最近的出海口，也是京畿重要屏障。它是津浦铁路
的起点，北宁铁路中枢站；设备完善的大沽码头，轮船可通往国内外各商港；张贵庄国
际机场，有定期班机飞往世界各地。天津的陆、海、空交通，可谓四通八达，便捷顺畅
。
天津的工商业有近三百余年悠久历史，基础良好，发展快速的链钢、造船、采矿、制车
、化学、军火、水泥、纺织、造纸、面粉等轻重工业；南来北往繁荣的货物集散商业，
促成天津为北方工业和金融中心。在繁华的往日，天津与上丅海并列为中国两大商埠，
当时人们都称天津为「大天津」，上丅海叫「大上丅海」。
政丅府在大陆时期，天津是我国十二个院辖市之一。从清末民初至抗丅日胜利之前，因
为我国曾惨遭帝国主义的侵略... 阅读全帖 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 15 48年底的国军，进攻乏力，防守稀烂，但是跑路能力还在。在这不久之前，东北战场的
52师就是全须全尾的撤出来了，在营口附近的激战虽然时间不长但是成功掩护了大部队
撤退。同样，平津地区这几十万人想分批撤退也没那么困难，塘沽港的规模比营口港大
多了，何况还有海运补给和舰炮掩护。新保安的三十五军好歹守个小破城守了好几天，
撤到天津塘沽一带可以发挥更大的作用。
按当时的形势，西边完全没有活路，山西除了大城市基本都被共军占领了，陕西是共军
老巢，绥远蒙古一带没吃没喝北面还有老毛子，沿平汉线撤退更不靠谱，基本上是死地
。既然是死地还在那附近分兵把守，只能说明傅作义土皇帝之心不死。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 16
不太可能，当时军事理念就很落后，国军防御战还可以，进攻战很烂，100万国军先不
说后勤跟不上，就算能围住日军也吃不掉，进攻连基本散兵队列以及进攻手段都不会，
只会排成密集队形冲锋，因为从北洋时代就这么玩过来的，近距离拼刺刀。结果发现远
距离火力杀伤很大，近距离拼刺刀又拼不过日军
国共部队之前打的北伐战争，军阀战争等等，看似都是枪炮部队，其实跟封建长矛大刀
差不多，能瞄准射击就不错了，说白了军事素养太差
淞沪会战，绝大多数国军士兵头一次见飞机是什么样，甚至飞机投弹时都傻愣了，对舰
炮也没有概念，被日军舰炮炸的整连整连的死的不明不白。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 17
兵都是一点点调过来的，不可能一下子飞过来，你在集结时候日本人就发现了，从四川
调到上海去，可能还没日本本土运过来快呢
而且淞沪一开始目标就是全歼日军，只不过日军在虹口经营多年，靠着火力优势一直抵
抗，后面中国军人拿人肉堆过去了，已经快达到目的了，日军增援来了
之前国军基本没和日军交手过，很多部队都是内战那一套方法作战，上去都吃大亏，后
面面对火力优势，不认识舰炮飞机，又吃大亏，等将领们都吃醒了，部队不够了 |
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x****o
发帖数: 29677 | 18
拉倒吧，大部分八路军也没见过飞机，没见过舰炮，甚至还不如中央军的素质，上去更
白给 |
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k******1
发帖数: 2883 | 19 靠，长津的时候，406毫米舰炮炮弹也没吓着谁。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 20 这个，要给你普及一下军事常识了，舰炮的有效射程，最远的战列舰巨炮也就是30-40
公里，别说无锡的附近的江阴要塞了，就算是苏州，日本人的海军炮火也够不着了，空
中也从日本人以逸待劳变成了双方相似航程作战，苏锡常的河网基本上能限制坦克30%
以上的机动力。
朝鲜战场上，tg可钻的大山，森林，洞穴不要太多，这玩意没有可比性的。
搞了上海引起社会关注了吗？美国人37年给日本断油了？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: zt长文：大海将星－南沙海战编队指挥员陈伟文纪事
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 27 00:19:18 2012, 美东)
打倒卖国先富软骨头买办党！
大海将星
－南沙海战编队指挥员陈伟文纪事
陆其明
1988年3月14日，中越两国海军舰艇编队在赤瓜礁海域进行了一场南沙海战。
那场海战给人们留下了层层迷雾：引发海战的直接原因是什么？具体过程怎么样？国内
外媒体为何采取截然不同的态度？嘉奖令为何迟到半个月？中方编队指挥员陈伟文将军
的命运又如何？等等。这一切，随着时光流逝，迷雾逐渐敬开，终于露出了事实的真相。
一、争议由越南“干预”我国建设74号海洋观测站而激化
1987年12月。
一天，海军榆林基地司令部参谋长陈伟文接到了出席广州军区四级参谋长会议
的通知。临行前，基地司令员杨玉书嘱咐陈伟文：开完会就在广州休假。而陈伟文表示
，形势多变，到时根据情况再说吧。杨司令员认真地说，不要 “再说”了。陈伟文还
想说什么，杨司令员又强调了... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 美国崛起的秘密——从自由贸易到闭关自守（1775—1808）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 01:29:31 2012, 美东)
在杰弗逊的运作下，美国国会于1807年12月22日通过了《第一禁运法案》（1807
Embargo Act）。1808年又先后通过了第二、第三禁运法案。这些范围广泛、惩罚严厉
的禁运法案颇类似中国清朝时的海禁。它的精神是禁止美国进口和出口，禁止美国船只
在没有由总统授权的情况下在外国港口停泊，禁止任何海陆通道的进口。违禁者将被处
以各类处罚，包括没收货物和船只、处以罚款、禁止通关等。而总统和授权的港口当局
拥有广泛的权力权宜行事。授权的港口当局可以任意搜寻可疑船只，不需要获取搜寻证
；可以随时起诉有犯禁嫌疑的船主和商人。
从自由贸易到闭关自守，美国走了30多年。这一天把美国历史分为了两段，美国发展现
代工业的努力就是从这一天开始的。虽然，这只是美国一系列历史事件的开始，但是发
轫于此的这些历史事件最后改变了美国的... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 23 老李啊，你半句真货，半句YY的毛病又犯了。
看百科不要只看维基吗，百度和互动比他详细多了，方伯谦逃跑不假，但是济远前后主
炮旋转机均受损失灵也是事实。
战斗后期日舰对清军已经是9：4的绝对优势了，为什么还主动撤退了知道为什么吗？因
为日舰炮火始终无法击穿定镇二舰装甲，既然便宜已经占够了，啃不动的就不能啃了，
要不要把牙崩了。
定远镇远当时的战斗力仍然足够，至少比吉野强多了。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 24 民心至此，要靠少数政治可靠的精锐部队维护国家安全，只能玩海军这种高技术兵种。
武昌起义的时候黎元洪就但心过如何对付长江上的舰炮威胁。 |
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ak
发帖数: 512 | 25 from wenxuecity
（原名）郭嵩焘一句话让李鸿章目瞪口呆！
(他跑到党和国家领导人去给被人道歉，被人骂成大汉奸卖国贼，又成了近代中国第一
任大使。这小子也是湖南犟驴子，多说点帝国主义腐朽没落，大清国制度先进不就完了
，非要写个劳什子《使西纪程》，还被总理衙门刊登在党报上，结果坐实了大汉奸卖国
贼的尊称。被清宣部停止刊登，连版都收回烧毁！终于被爱党爱国的副手将其卖国行径
不断汇报，被召回国内。让人民群众痛骂。郁闷而死。）
今天人们能记住的晚清官员，大概只有李鸿章、曾国藩了和左宗棠了。
不过，我相信用不了多久，一位名叫郭嵩焘的名字，将超过他们三位，成为晚清最值得
记住的中国人。
郭嵩焘，大清的兵部侍郎（国防部副部长），中国第一位驻外使节, 中国第一个放眼看
世界的人。当年他从英国归来的一席话，曾让李鸿章瞠目结舌！
1818年，郭嵩焘出生在湖南湘阴岳阳楼畔。
1835年，郭嵩焘进入岳麓书院读书，与曾国藩、刘蓉等为同窗好友。
1847年，郭嵩焘金榜题名，与李鸿章、沈葆桢等为同科进士。
郭嵩焘仕途坎坷，先后任上海任松沪粮道和广东巡抚等职，最终官至兵部侍郎（副部长
）。
当时的大清可谓... 阅读全帖 |
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a*********3
发帖数: 660 | 26 第一次世界大战时，英国首先试用航空母舰。巧得很，第一艘被敌人击沉的航空母舰「
勇敢」号﹝Courageous﹞，也是英国的。这是一艘由第一次世界大战的老船改装的轻航
空母舰，一九三九年九月十七日在英国西南方被德国潜艇U-29以两枚鱼雷击中，十五分
钟之内沉没。奇怪地是勇敢号的同型舰「光荣」号﹝Glorious﹞是第二艘被敌人击沉的
航空母舰，四零年六月八日「光荣」号自挪威撤退时，不幸在海上遭遇到两艘德国战斗
舰：Scharnhost及Gneisenau，虽然一艘同行的英国驱逐舰拼命为其掩护，「光荣」号
经过德舰十一吋主炮轰击一小时多后，终告沉没。
在太平洋中，第一艘被敌人击沉的航空母舰也属英国海军。四二年四月九日，「使
者」号﹝Hermes﹞轻航空母舰在锡兰海外被日本舰载俯冲轰炸机炸沉。这是英国在东方
唯一损失的一艘航空母舰，也是唯一沉没在印度洋中的一艘航空母舰。
第二次世界大战中，英国总共损失了八艘航空母舰，以下按照沉没日期排列﹝数据
取自「一九一四年迄今世界航空母舰全书」，美国海军学院出版社，1984年出版﹞。
英国损失的八艘航空母舰：
【一】「勇敢」号﹝Courageous﹞：排... 阅读全帖 |
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a*********3
发帖数: 660 | 27 第一次世界大战时，英国首先试用航空母舰。巧得很，第一艘被敌人击沉的航空母舰「
勇敢」号﹝Courageous﹞，也是英国的。这是一艘由第一次世界大战的老船改装的轻航
空母舰，一九三九年九月十七日在英国西南方被德国潜艇U-29以两枚鱼雷击中，十五分
钟之内沉没。奇怪地是勇敢号的同型舰「光荣」号﹝Glorious﹞是第二艘被敌人击沉的
航空母舰，四零年六月八日「光荣」号自挪威撤退时，不幸在海上遭遇到两艘德国战斗
舰：Scharnhost及Gneisenau，虽然一艘同行的英国驱逐舰拼命为其掩护，「光荣」号
经过德舰十一吋主炮轰击一小时多后，终告沉没。
在太平洋中，第一艘被敌人击沉的航空母舰也属英国海军。四二年四月九日，「使
者」号﹝Hermes﹞轻航空母舰在锡兰海外被日本舰载俯冲轰炸机炸沉。这是英国在东方
唯一损失的一艘航空母舰，也是唯一沉没在印度洋中的一艘航空母舰。
第二次世界大战中，英国总共损失了八艘航空母舰，以下按照沉没日期排列﹝数据
取自「一九一四年迄今世界航空母舰全书」，美国海军学院出版社，1984年出版﹞。
英国损失的八艘航空母舰：
【一】「勇敢」号﹝Courageous﹞：排... 阅读全帖 |
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p***r
发帖数: 20570 | 28 朱可夫到列宁格勒的时候，当地的人已经准备开始破坏各种设备善后了，朱可夫制止这
种行为，紧急组建了几个工人师，又利用舰炮组成弹幕守住了关键地段。列宁格勒能守
住也是真不容易。一直在想，要是谁能做几个东线战场城市守卫战的游戏，严格遵守历
史设定，应该很好玩。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 29 你说上海正好举了个很好的反例。
当时上海老蒋先发制人，几乎推进到日本海军陆战队总部，但是受到日本海军舰炮和空
军飞机轰炸，伤亡惨重，而且日军不断增兵，只能转入防守。结果边打边撤守了将近3
个月，如果不是日军从金山湾登陆威胁侧翼，估计日本人只能在上海过冬了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 30 主要就是陆军不行，让日本陆军打到北洋水师基地给一锅端了。
海战，北洋水师其实没吃亏，双方损失差不多。最后镇远和定远打出火气
来了，反正日舰炮弹对两远装甲没有效果，两远就追着日本舰队打，日本
舰队吓得纷纷撤出战斗。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 31 智利是一付可以用舰炮支援边境作战的节奏
一边靠海，另一边是没法走的安第斯山脉
危险其实在海上 |
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f****r
发帖数: 5118 | 32 1790年12月13日—22日，在俄土战争中，俄军与土耳其军队在伊兹梅尔进行的一次交战。
1768—1774年的第一次俄土战争结束后，土耳其被迫与俄国签定了《库楚克—凯纳吉条
约》，俄国从土耳其手中夺取了黑海以北大片领土，从此获得了通往黑海的重要出海口
。1787年，在瑞典的支持下，土耳其要求俄国归还克里米亚，承认格鲁吉亚为土耳其属
地。俄国拒绝了土耳其的要求，土耳其遂出动军队对俄重新开战。战争爆发后，俄国与
奥地利结盟，先后在金布恩、奥恰可夫、福克尼沙和雷姆尼重创土耳其军队，直逼土耳
其在多瑙河的最后一个堡垒伊兹梅尔要塞。
伊兹梅尔要塞位于多瑙河右岸，控制着多瑙河下游，战略地位极为重要。该要塞壁
垒森严，城墙壁立，壕沟环绕，大有一夫当关，万夫莫开之势。驻守伊兹梅尔要塞的土
军共有35000人、装备有300门火炮。俄军攻城兵力为31000名步骑兵、600门火炮和200
余艘多瑙河区舰队的小型舰艇。
1790年10月，俄军向伊兹梅尔发起进攻，土军凭借多瑙河天然屏障和坚固的城堡顽
强抵抗。战至11月，俄军数次进攻均告失利，转而围困该城，但城内土军弹药和粮秣充
足，俄军围困多日仍一无所获。俄... 阅读全帖 |
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m********8
发帖数: 7463 | 33 请问屎版大牛们
既然第一波攻击岛上米军灰机基本被消灭殆尽，为何南云不能弄两个战列舰用舰炮狠狠
的操，然后
派两千士兵登录占领之？
中途岛守军数量是多少？ |
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m********8
发帖数: 7463 | 34 still。制空权已经有了。
为何不弄一队战斗机等待中途岛剩余灰机起飞后击落之。
同时弄两个战列舰用舰炮狠狠的操。然后登录。类似于美军跳岛时候的打法 |
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m********8
发帖数: 7463 | 35 战斗机在机场附近转。美帝灰机起飞不起飞随意。
战列舰只有少量战斗机护航。舰炮迅速打炮迅速登录。 同时侦察机以战列舰为圆心大
半径搜索美帝航母和鱼类机。等君入瓮。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 36 校长没有打过现代战争。以国内内战的经验去想和日本开战，根本没想到舰炮和空军的
厉害。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 37 倭杂少几把胡说八道.轻装？尼玛鬼子的舰炮比尼玛校长的德式榴弹炮多多了，威力也
厉害多了。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 38 校长没有打过现代战争。以国内内战的经验去想和日本开战，根本没想到舰炮和空军的
厉害。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 39 倭杂少几把胡说八道.轻装？尼玛鬼子的舰炮比尼玛校长的德式榴弹炮多多了，威力也
厉害多了。 |
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s**i
发帖数: 4448 | 40 北洋航速低，舰炮射速低，黑火药威力不足，射击有大量烟雾。
日本航速高，炮速高，苦味酸炸药威力远大于黑火药。
就是技术代差。
不是船那点吨位能弥补的。
北洋怎么布阵也不行。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 41 所有正规点的军队没有不进行详细战果统计的，日本人档案里的双方中弹数量统计都精
确到个位数，你是不是觉得很震惊呢？况且，舰炮也需要校正射击，也要有观察员。双
方开炮的距离也就是5公里以内，天气状况也良好，又不是看不见。非要事后数弹洞才
行吗？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 42 还好了
土工说不要过17度
美国不仅不敢派陆军来，连军舰都不敢过17度
军方说飞机轰炸没有用，要用舰炮到北面，总统不允许
置？ |
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z****n
发帖数: 1933 | 43 首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出现
在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要 稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟， 如果他上个
厕所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。
那么，小鬼子怎么就打不过土八路呢？难道真的是游而不击么？非也。
我们现在嘲笑日军的武器差，但每一种武器都是有其设计目的和用途的，说人家差要看
人家怎么用，对谁用。日军的轻重机枪 虽然次了些，但是射手训练极其有素，至于三
八大盖，它的防尘盖虽然笨重，但是有效的防止了故障的发... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 44 一次大战后海军技术继续突飞猛进，主力战舰的排量，动力，防护，和火力又上了新台
阶，进入了16英寸大炮时代。在米英日的5:5:3主力舰限制条约生效前，三国分别建成
了科罗拉多级3条，纳尔逊级2条，和长门级2条, 海军条约生效后10多年时间里面，七
大洋上最牛逼的七大舰，成了国家实力的象征。日本的军迷和小将们，对世界上最先建
成服役的16寸大炮巨舰长门和妹纸舰陆奥的骄傲和痴迷，近乎爱情。
日本的海军从造舰，组织和战术，完全是英国一手带大的。 这一点和解放军陆军空军
完全是苏联一手带大的非常类似。 日得兰大海战后，新一代的战列舰吸取了实战的宝
贵教训，首先就是加强水平防护。随着舰炮射程的增加和射击控制精度的改进，战列舰
的海战距离扩大到20公里以上。 这个距离上，炮弹都是几乎垂直的plunge into目标，
日俄和日清海战时代5公里左右的交战距离，入射角度就浅了很多。 所以防护的重点在
与加强水平甲板。 同时鱼雷技术的发达，水中防御也需要加强。
防御加强的同时，火力也增大了。在日本开始雄心勃勃的88舰队计划前，海军主力是44
舰队：4条金刚型巡洋战列舰，和4条扶桑＋伊势型战列舰。 全部是1... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 45 防空火力打下来的相对被对方截击机打下来的是少数。
这个看很多战报都有这个感觉。
就是数炮的个数也是战斗机总炮数多啊，战斗机还是活的，战斗半径有几百公里，
舰炮是死的，战斗半径有几百米就不错了 |
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M****h
发帖数: 4405 | 46 蒋介石打这个仗，没有上面的这些人想得这么长远，试问，你会冒着么大的风险去空间
换时间？打了4年多，美国人才进来，之前美英完全中立，英国甚至封锁滇缅公路。对
日本该卖什么还是什么。对中国的援助微乎其微。
1940年，有个50/51号作战，动用40个师团彻底消灭国民政府，这个计划后来因为偷袭
珍珠港而放弃。40个师团，什么天险能挡住？国民政府在武汉面对10个日军师团，全军
出动都挡不住。
也就是说，无数个偶然因素才使得撑到了45年，你会这么天才预测到吗，就是1944年，
豫湘桂惨败，然老蒋惊呼，八年抗战之最险恶者。当时的日军，才三千人攻入贵州独山。
那好，既然蒋介石没有想的这么长远，是为什么要打仗呢
从淞沪会战过程来看，尤其是11月份已经决定了撤退，蒋介石说国联要表决，让部队重
新回到位置，结果造成了巨大的混乱，无数人在来回的奔波中被炸死或者溃败，胡宗南
就险些死掉，导致了修建了几年的防线毫无作用的放弃，整个指挥过程混乱不堪，跟博
古李德指挥下的红军长征没啥区别。
所以，这是一场政治账，目的就是让国联来帮助制裁日本，英美表态。结果没有达到目
的，国联仍然不痛不痒。而且，国军过高估计了自己的... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 47 南京大屠杀杀的主要是难民和溃军。战前南京100万人口，陷落前还有大约40多万市民
没有撤离。然后是大约10万以上的溃军，和可能更多的难民。
日本以前没有遇到过这么多游民（溃军、难民）的局面。你想，攻入城市以后，如果是
把市民挨家挨户叫出来杀掉，那是成吉思汗的做法，现代军队一般不敢轻易这样干。但
是刚攻入城市就遇到游荡的大批可疑人员，那可是突突起来毫不手软的。
“从12日深夜到13日，败退下来的几万中国溃兵和逃难平民蜂拥至挹江门外的下关一带
，试图渡江逃离南京。13日，日本陆军第6师团、第13师团、第16师团从三个方向进攻
下关，日本海军也逆流而上抵达下关江面，数万中国溃兵和平民被合围在下关沿江的狭
长地带。”
“3日清晨，第6师团步兵第45连队从长江上游向下关进军，途中歼灭了一支正在逃离的
中国大部队。第16师团从南京城东扑向下关，其中步兵第30旅团的先头部队上午10点抵
达下关，用坦克炮和重机枪射杀在岸边聚集和正逃往江上的溃兵，用光了1万5千发子弹
；第33连队前进途中歼灭了一千几百名前往下关的溃兵；第16师团主力的先头部队在下
午2点30分到达下关，在岸边用重机枪及高速炮向在江上漂... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 48 问题是你炮台不是哪儿都有，军舰可以到处搬运。
不过诺曼底的德军炮台已经被特种兵事先给端了，不过没有端也搞不过舰炮的
Naval gunfire could reach as far as 20 miles (32 km) inland, and was often
used to supplement land-based artillery. The heavy-calibre guns of some
eighteen battleships and cruisers were used to stop German Panzer
counterattack at Salerno. Naval gunfire was used extensively throughout
Normandy, although initially the surprise nature of the landings themselves
precluded a drawn-out bombardment which could have reduced the Atlantic Wall
defe... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 49 舰炮打固定炮台的例子：
The Japanese defended the island of Betio in the Tarawa atoll with numerous
203 mm (8-inch) coastal guns. In 1943, these were knocked out early in the
battle with a combined USN naval and aerial bombardment.
On June 25, 1944 the U.S. battleship Texas engaged German shore batteries on
the Cotentin Peninsula. Battery Hamburg straddled the ship with a salvo
240mm shells, eventually hitting the Texas twice; one shell damaging the
conning tower and navigation bridge and the other penetrat... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 50
对，所以舰上的炮手受到的移动靶训练比炮台炮手高多了。
这人员素质都不是一两条街的差距了。
基本上二战的时候被舰炮轰平的炮台无数，被炮台击沉的巡洋舰以上的军舰？
我记忆力里没有。 |
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