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全部话题 - 话题: 苏芬
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发帖数: 1741
1
从“皇军天下第一” 说到中苏恩仇(一)
──读萧峰文想到的
芦笛
萧大侠最近在坛里连载《诺门罕战役》,写得真精彩,看得出是化了功夫的,不仅叙事
生动,交代明白,而且颇有见识。虽然大侠还没写完,却也引动了我早就想说的一点轱
辘话,趁此机会拉杂写出来,就正于方家。
一、锤子剪子布
马弟弟6年前在网上谈兵,拿德军作砝码,给各国武装力量“称重”,让我什么都嘲笑
过来了。记得我告诉他,连孩子都知道“锤子剪子布”的相生相克原理,何以他许大年
龄竟尔不知?照他那种直线称法,英军在北非大败德军,又在南亚向日军投降,那么日
军该强过德军,堪称世界第一了?
那问题一如既往,他到现在也没答出来。好在孺子勉强可教,昨天就写了篇“北洋灭清
,国灭北洋、共灭国(=百姓怕官、官怕洋人=锤子剪子布)”出来,花了6年时间学
会我教他的那点儿童常识,当真是难为他了。
奇怪的是,就是有人认为皇军天下第一。记得赵奸无眠曾在《如果日本战胜中国》中,
把日军吹到了天上去,说什么战后盟国还允许德国保留军队,却不许日本拥有国防军,
因为日军实在太厉害了,云云。
照他这么说,日军远比德军厉害了,其实恰好说反了。日军或许比德军更不怕死,... 阅读全帖
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从“皇军天下第一” 说到中苏恩仇(一)
──读萧峰文想到的
芦笛
萧大侠最近在坛里连载《诺门罕战役》,写得真精彩,看得出是化了功夫的,不仅叙事
生动,交代明白,而且颇有见识。虽然大侠还没写完,却也引动了我早就想说的一点轱
辘话,趁此机会拉杂写出来,就正于方家。
一、锤子剪子布
马弟弟6年前在网上谈兵,拿德军作砝码,给各国武装力量“称重”,让我什么都嘲笑
过来了。记得我告诉他,连孩子都知道“锤子剪子布”的相生相克原理,何以他许大年
龄竟尔不知?照他那种直线称法,英军在北非大败德军,又在南亚向日军投降,那么日
军该强过德军,堪称世界第一了?
那问题一如既往,他到现在也没答出来。好在孺子勉强可教,昨天就写了篇“北洋灭清
,国灭北洋、共灭国(=百姓怕官、官怕洋人=锤子剪子布)”出来,花了6年时间学
会我教他的那点儿童常识,当真是难为他了。
奇怪的是,就是有人认为皇军天下第一。记得赵奸无眠曾在《如果日本战胜中国》中,
把日军吹到了天上去,说什么战后盟国还允许德国保留军队,却不许日本拥有国防军,
因为日军实在太厉害了,云云。
照他这么说,日军远比德军厉害了,其实恰好说反了。日军或许比德军更不怕死,... 阅读全帖
r*****y
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3
[战争全史]《赫鲁晓夫回忆录》里的冬季战争
当我到了克里拇林官斯大林住处时,知道斯大林、莫洛托夫和库西宁正谈他们早就
开始了的关于芬兰问题的谈话。他们显然已决定给芬兰发出最后通谍。并同意由库西宁
出任新成立的卡累利亚一芬兰苏维埃社会主义共和国的首领。那时,卡累利亚还只是属
于俄罗斯联盟的一个自治共和国。而现在卡累利亚将成为一个加盟共和国了。他们一致
同意再次给芬兰人一个要他们接受我们提出的关于领土要求的机会。虽然他们在已破裂
的谈判中拒绝了这个要求。他们如果不屈从我们就采取军事行动。这是斯大林的意见。
我当然不反对他。此外,我认为我们这样做是正确的。只要我们把嗓门稍微提高点,芬
兰入就可能屈服。如他们还不让步,我们再放他一枪,芬兰人就一定会举手投降。我们
的想法大致如此。当我到达斯大林住处时,他正在说, “让我们今天开始。”
我们围着坐了很久,最后通牒的时间已定好了。这个时间一过,马上就把炮兵元
帅库利克派到芬兰边界指挥炮击。突然电话响了。我们大炮开火了。芬兰人用他们自己
的炮火作了回答。战争就这样开始了。当然还有另外—种说法据说是芬兰人开的第一枪
我们是被迫还击的。当有战斗... 阅读全帖
m**c
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4
来自主题: Military版 - 元首的误判,苏芬战争
前美國駐蘇聯大使查爾斯·尤斯蒂斯·波倫(英语:Charles E. Bohlen)在著作中寫
道:「多年之後我才意識到蘇聯對芬蘭的戰爭,儘管從道德上來看不太乾淨,但它很可
能從而拯救蘇聯免於被德國打敗的結局,使蘇軍最高統帥部和史達林本人意識到紅軍擁
有的巨大弱
多虧有了冬季戰爭,(蘇軍)才得以採取嚴厲的手段去彌補其不足,以更好的狀態去面
對1941年德軍的進攻……沒受到芬蘭這次嚴苛的教訓,蘇聯不可能作得出這般的改革。
別的不說,假若蘇軍未進行改革,蘇聯便會被希特勒徹底粉碎
w****n
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5
展示力量,哈哈,瞎说吧
中苏交恶之后,苏联就在北边摆了100万杂牌军,吓得老毛睡不着觉,一个劲儿的三线
建设。越战的时候,为什么打到凉山就不敢打了?苏越友好互助条约虽然是摆设,勃列
日涅夫也得咳嗽几声,不然脸面上须不好看。
中国不是阿斗?越战的时候,海空军缩在老窝里面不敢动,还不是怕了萨姆导弹和金兰
湾的苏联海军?
哈哈哈哈,真是笑死个人。
f****y
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6
你直接说苏15不就得了。
本来J8II基本就是克隆了苏15的气动布局,
f*******a
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7
来自主题: Chinese版 - 苏芬冬季战争中的空战
芬冬季战争中的空战
| 登录者: 杨威利 | 加贴日: 2001-06-22 | 读数: 206 | 排名:
No.493 (本周) |
作者:杨威利
在纳粹德国于1939年末最终(与伟大的社会主义苏联一
起)夺取波兰之后,
斯大林以一个“革命”家的智慧立即开始怀疑起那个暂时还睡在同一
张床上的朋友来。
出于对未来可能发生入侵的预防,在周边国家建立一些傀儡政权和谋
得一些领土以增加
防御纵深不失为一个很好的办法(当然为了保护全人类共同的明天,
小国尤其是那些帝
国主义的傀儡政权作出一些牺牲是不可避免的吗!)。波罗的海三国
看起来已是囊中之
物,所以位于伟大苏联北方边界的那个对北极熊般的(习性也很像)
邻居一直怀有戒心
的芬兰就成为了一个明显的目标。这个国家是如此之小,看起来将来
很可能被纳粹“劝
说”成功而让德国军队借道通过(元首的知己,佩服、佩服……),
所以不妨先下手为
强,试着“劝说”一下。当然啦,芬兰湾对岸的这个国家也为一场针
对列宁格勒(革命
以前和现在均叫圣彼得堡)的两栖进攻提供了“可能的”出发地。谁
叫芬兰于一次大战
结束时刚刚从沙皇俄国独立出来呢,南部边界离列宁格勒只
z*********5
发帖数: 171
8
殊不知在元首眼中苏联和殖民地没有太大的区别..仅高加索的油田就足以吊起元首的胃口了,况且之前苏芬战争苏军的差劲表现使得元首没把斯大林放在眼里
r*****y
发帖数: 53800
9
在1937年,世界主要强国战争潜力排名
美41.7%
德14.7%
苏14.1%
英(含殖民地)10.4%
法4.5%
日3.5%
意2.5%
七国总和91.4%
z****e
发帖数: 54598
10
比苏联大,英第一,法第二,苏第三
F**********0
发帖数: 503
11

米国被严重高估,完全不可能,应该是:
美~24%
苏~19%
德~17%
英(含殖民地)15%
法~1%
日~7-9%
意~0.0000%
b****a
发帖数: 4465
12

这批炮其实也不是沙俄的。是一战进口的英国货,英国人自己用到1942年。芬兰人在苏
芬战争中缴获的也有,一直用到上世纪70年代。
老常用的海龟太多,没有第一流的装备,不敢上战场。
r*****y
发帖数: 53800
13
163师师长Selendsov在随部队溃逃时失踪,再也没有人见过他,最可能的结局是被苏奥
穆萨尔米附近的森林所吞噬,当时的第7集团军司令员梅列茨科夫在回忆录里提到过163
师师长的下场,他说道:“另一个从乌克兰草原调到前线的师(即163师),由于士兵
没有预先经过森林、沼泽、山地和积雷很深的条件下的训练,结果就差一些。尽管该师
没有在当时我所指挥的地段上作战,但别人向我介绍了该师的遭遇。该师完全不能适应
它所处的环境,遭受了重大伤亡,师长也牺牲了”。
r*****y
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14
163师师长Selendsov在随部队溃逃时失踪,再也没有人见过他,最可能的结局是被苏奥
穆萨尔米附近的森林所吞噬,当时的第7集团军司令员梅列茨科夫在回忆录里提到过163
师师长的下场,他说道:“另一个从乌克兰草原调到前线的师(即163师),由于士兵
没有预先经过森林、沼泽、山地和积雷很深的条件下的训练,结果就差一些。尽管该师
没有在当时我所指挥的地段上作战,但别人向我介绍了该师的遭遇。该师完全不能适应
它所处的环境,遭受了重大伤亡,师长也牺牲了”。
r*****y
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15
第七集团军的10个师也好,euclid2003列的23个师也好,都只是部分初期参战部队。苏
军总参战兵力为54个师约100万人。后期参战的30多个师更不可能是来自列宁格勒附近
的北方地区了。俄罗斯很大,自身内部也有很多少数民族比如鞑靼车臣等。俄罗斯南方
的部队也由当地人也有离心势力。
t**********t
发帖数: 12071
16
我个人认为是达到了预期效果的。刘邓4个纵队吸引来了11个整编师,里面包括11师,7
军,48军这样的精锐部队。而之
所以国民党军会调来11个整编师,不就是因为严重威胁了武汉以及长江以南吗?
看大别山的战果,不能只看大别山这一个局部。刘邓在大别山固然是非常艰苦,但是陈
谢和陈粟就在豫西和豫皖苏全面展
开了,形成三军大闹中原之势。事实上我们可以比较一下大别山前后的战略局势,刘邓
跃进大别山前,南线共军的局势是
非常危险的,老根据地有不能支撑之危险,华野主力新败,有被国民党军一网打尽的危
险;而刘邓出大别山时,南线共军
和国民党军已经形成战略均势了。其间的转折点就是大别山。
m*******n
发帖数: 4186
17
作者: jdzheng_sh
在第二次大战爆发之后的1939年,苏联和芬兰之间爆发了一场局部战争。一个是强大的
苏联,好比大象,一个是弱小的芬兰,好比蚂蚁,大象赤裸裸的欺凌蚂蚁,蚂蚁进行了
英勇的抵抗,最终,蚂蚁成功地保护了自己,挫败了大象企图吃掉自己的野心。
1939年8月23日,苏、德在莫斯科缔结的互不侵犯条约。该条约秘密划分了双方在
波兰、波罗的海国家、芬兰和罗马尼亚 的势力范围。德国灭亡波兰后,苏联为了进一
步改善波罗的海侧翼和西北边境的战略态势,保障列宁格勒和摩尔曼斯克的安全,相继
同爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛签订互助条约,得以在三国的要地驻军,事实上吞并了
这三个波罗的海小国。苏联也明白,所谓《苏德互不侵犯条约》只是在对双方都有用的
时候才能存在,只要其中一方认为其失去价值,条约马上会成为废纸,考虑到苏德之间
必有一场恶战,而芬兰的边界又离苏联重镇列宁格勒太近,如果德国进攻苏联,芬兰是
一个极好的跳板,会给苏军在西北部的防御造成一个大麻烦。因此,苏联需要控制芬兰
,犹如波罗的海三国一样。
狼要吃小羊,总是要找一个借口的,哪怕那个借口再怎么站不住脚。苏联对芬兰也
就是这样干的
w****n
发帖数: 25644
18
450美军对垒2000奠边府精锐,79比1000。美军没有地利,处于洼地当中。之后的二次
作战,北越军损失惨重,两个精锐的苏式装备师被重创。
战后,北越丧失跟美军正面作战的勇气。
m******n
发帖数: 15691
19
后来美军被干掉155个

450美军对垒2000奠边府精锐,79比1000。美军没有地利,处于洼地当中。之后的二次
作战,北越军损失惨重,两个精锐的苏式装备师被重创。
战后,北越丧失跟美军正面作战的勇气。
w****n
发帖数: 25644
20
老毛出兵的两个基本条件不能忘:核保护伞和空军支持。
老毛之所以接受斯大林的讹诈,因为他知道,中国走中间路线,美苏都不会大力支持。
当时的中国饱经战乱,满目苍夷,民不聊生,诸位真以为只要共党振臂高呼,天上就掉
了馅饼下来?
欧洲日本若是没有美国的大力支持,哪里来的面包?中国自然不会有面包。难道美国会
给共产党面包?
韩战就是老毛给斯大林的投名状,和美国撕破脸,占到社会主义阵营一边。
w****n
发帖数: 25644
21
我觉得到不是这个意思。
冲突的烈度、降落地点的选择、以及时间的考量,都是在向共军传达一个信号:只要苏
联愿意,可以在在任何时间,任何地点,对共军发起任何强度的打击。
p******r
发帖数: 6213
22
这么说吧,在中国对越南开打的当口,苏联武装部队的直升机装载武装士兵越过中苏边
界,侵入中国黑龙江省,扣押并殴打了数名中国公民,中国边防部队对此要么是一无所
知,要么是一个屁都不放,事后中国政府提抗议,苏联拒绝接受抗议。

在 passover (Ahhh, potential customer~) 的大作中提到: 】
C********g
发帖数: 9656
23
来自主题: History版 - 决定二战走向的三次局部战争
送交者: 落基山人2011年04月04日19:55:03于[军事天地]
决定二战走向的三次局部战争
历史上,决定后来战争和历史进程的往往是一些小的战役,甚至是局部战役,但这些小
战,从后来看,却可以具有非常深远的影响,甚至足以影响如二次世界大战这样大的世
界级别战争的战争走向。
笔者这里要提的是三次局部战争,一次是苏芬战争,一次是诺门坎战役,另外一次是中
国东北的9.18事变。
苏芬战争也叫冬季战役,是一场苏联和芬兰之间的局部战争。苏军在这次战役的失败,
当然表面上是苏联胜利了,却奠定了后来苏德战争的大规模的爆发。甚至可以这样说,
如果这次局部战役苏军表现好一些的话,有可能就会避免后来的大规模和极其惨烈的苏
德全面战争。
而苏日的诺门坎战役正好相反,苏军在朱可夫的指挥下,在满蒙交界处,完胜日本关东
军,最后导致日本的北进方略彻底被抛弃,苏联因此非常幸运的避免了两线作战,为将
来战胜德国奠定了基础。
而中国东北的9.18事变,因为张学良的不抵抗政策,不仅致使日本用区区一万人就占领
了东北三省,还导致了后来更大规模的中日全面战争。
由此可见,局部战役也非常的重要,战争双方局部的表现,从表面... 阅读全帖
C********w
发帖数: 1724
24
来自主题: Military2版 - zz 决定二战走向的三次局部战争
决定二战走向的三次局部战争
信源:落基山人博客|编辑:2011-04-05| 网址:http://www.popyard.org 抄送朋友|打印保留
【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
【八阕】郑重声明:本则消息未经严格核实,也不代表《八阕》观点。--[服务使用须
知]【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
历史上,决定后来战争和历史进程的往往是一些小的战役,甚至是局部战役,但这些小
战,从后来看,却可以具有非常深远的影响,甚至足以影响如二次世界大战这样大的世
界级别战争的战争走向。
笔者这里要提的是三次局部战争,一次是苏芬战争,一次是诺门坎战役,另外一次是中
国东北的9.18事变。
苏芬战争也叫冬季战役,是一场苏联和芬兰之间的局部战争。苏军在这次战役的失败,
当然表面上是苏联胜利了,却奠定了后来苏德战争的大规模的爆发。甚至可以这样说,
如果这次局部战役苏军表现好一些的话,有可能就会避免后来的大规模和极其惨烈的苏
德全面战争。
而苏日的诺门坎战役正好相反,苏军在朱可夫的指挥下... 阅读全帖
t******n
发帖数: 2939
25
☆─────────────────────────────────────☆
aple (凸-_-凸) 于 (Fri Mar 1 12:11:58 2013, 美东) 提到:
民主是两条腿走路的,
左腿. 少数服从多数
右腿. 少数的权利(right)不受多数的侵犯。
这两条地位是相等的。缺一不可。
第一条容易得到保证,不管是不是民主的社会。事实上,文革就是很好的贯彻了这一条
。二战欧洲的犹太政策也是。当时就是绝大多数赞同对另一拨专政。
要保证第二条,就是个人要有足够的力量对抗多数。
不是要能战胜多数,而是要保证在多数试图剥夺少数权利的时候能够对多数造成比多数
试图夺取的利益大的伤害。
没有武力支持的第二条,就是一句空话,因为多数随时可以立法甚至改动宪法完成对少
数权利剥夺的合法化。
这也是为什么一切独裁的/非民主的社会都要竭尽所能取消平民的武装。
无论这个政府有多久,又多完善,只要有人和人的差别,一旦个人失去了对自己权利的
保护能力,结果必然是开始于多数对少数的专政终结在极少数对其他全体的独裁。
拥有武器的权利,无关个人爱好,无关打猎还是打靶,是民主的根本要求。
☆──... 阅读全帖
s**********e
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26
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: 列宁格勒保卫战(原创,未完) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 13:11:43 2016, 美东)
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: 列宁格勒保卫战(原创,未完)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 12:25:47 2016, 美东)
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时,苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上,因为地形的限制和资源的缺乏,双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争,却好像这里的冬天一样,残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军,它们归属北方集团军群统一指挥,司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里,一举突破著名的马其诺防线,
着实算是骁勇善战,所以在1940年晋升为元帅军衔。同时,中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战... 阅读全帖
s**********e
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27
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标 题: 列宁格勒保卫战(原创,未完)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 12:25:47 2016, 美东)
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时,苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上,因为地形的限制和资源的缺乏,双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争,却好像这里的冬天一样,残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军,它们归属北方集团军群统一指挥,司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里,一举突破著名的马其诺防线,
着实算是骁勇善战,所以在1940年晋升为元帅军衔。同时,中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区,司令员库兹涅佐夫上将(红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫,一个是海军司令员,一个是这位军区和方面军司令员,还有一
位这时还是集团军司令员,后来也是)是大清洗后突... 阅读全帖
s**********e
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28
来自主题: Military2版 - 列宁格勒保卫战(原创,未完)
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时,苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上,因为地形的限制和资源的缺乏,双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争,却好像这里的冬天一样,残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军,它们归属北方集团军群统一指挥,司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里,一举突破著名的马其诺防线,
着实算是骁勇善战,所以在1940年晋升为元帅军衔。同时,中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区,司令员库兹涅佐夫上将(红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫,一个是海军司令员,一个是这位军区和方面军司令员,还有一
位这时还是集团军司令员,后来也是)是大清洗后突击提拔上来的,能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军,司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫,以及第12机械化
军,后方还有第27集团军(司令员别尔扎林)作为预备队。
双方的力量对比非常有趣。红军方面总兵力接近37万人,火炮,坦克和飞机数量分别是
7019,1... 阅读全帖
T*P
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29
来自主题: Military2版 - 列宁格勒保卫战(原创,未完)
写得真好,史实为基础,还有很有意思的边角料^_^
另外,叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了?

第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时,苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上,因为地形的限制和资源的缺乏,双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争,却好像这里的冬天一样,残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军,它们归属北方集团军群统一指挥,司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里,一举突破著名的马其诺防线,
着实算是骁勇善战,所以在1940年晋升为元帅军衔。同时,中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区,司令员库兹涅佐夫上将(红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫,一个是海军司令员,一个是这位军区和方面军司令员,还有一
位这时还是集团军司令员,后来也是)是大清洗后突击提拔上来的,能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军,司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫,以及第12机械化
军,后方还有第27集团军(司令员别尔扎... 阅读全帖
T*P
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30
来自主题: Military2版 - 列宁格勒保卫战(原创,未完)
另外,似乎2,3,5,6,7,8都有,1和4却没看到,标题是?

写得真好,史实为基础,还有很有意思的边角料^_^
另外,叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了?
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时,苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上,因为地形的限制和资源的缺乏,双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争,却好像这里的冬天一样,残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军,它们归属北方集团军群统一指挥,司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里,一举突破著名的马其诺防线,
着实算是骁勇善战,所以在1940年晋升为元帅军衔。同时,中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区,司令员库兹涅佐夫上将(红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫,一个是海军司令员,一个是这位军区和方面军司令员,还有一
位这时还是集团军司令员,后来也是)是大清洗后突击提拔上来的,能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军,司令员分别是索本尼科夫和莫... 阅读全帖
s**********e
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31
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第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时,苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上,因为地形的限制和资源的缺乏,双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争,却好像这里的冬天一样,残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军,它们归属北方集团军群统一指挥,司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里,一举突破著名的马其诺防线,
着实算是骁勇善战,所以在1940年晋升为元帅军衔。同时,中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区,司令员库兹涅佐夫上将(红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫,一个是海军司令员,一个是这位军区和方面军司令员,还有一
位这时还是集团军司令员,后来也是)是大清洗后突击提拔上来的,能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军,司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫,以及第12机械化
军,后方还有第27集团军(司令员别尔扎林)作为预备队。
双方的力量对比非常有趣。红军方面总兵力接近37万人,火炮,坦克和飞机数量分别是
7019,1... 阅读全帖
T*P
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32
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写得真好,史实为基础,还有很有意思的边角料^_^
另外,叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了?

第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时,苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上,因为地形的限制和资源的缺乏,双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争,却好像这里的冬天一样,残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军,它们归属北方集团军群统一指挥,司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里,一举突破著名的马其诺防线,
着实算是骁勇善战,所以在1940年晋升为元帅军衔。同时,中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区,司令员库兹涅佐夫上将(红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫,一个是海军司令员,一个是这位军区和方面军司令员,还有一
位这时还是集团军司令员,后来也是)是大清洗后突击提拔上来的,能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军,司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫,以及第12机械化
军,后方还有第27集团军(司令员别尔扎... 阅读全帖
T*P
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另外,似乎2,3,5,6,7,8都有,1和4却没看到,标题是?

写得真好,史实为基础,还有很有意思的边角料^_^
另外,叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了?
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时,苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上,因为地形的限制和资源的缺乏,双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争,却好像这里的冬天一样,残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军,它们归属北方集团军群统一指挥,司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里,一举突破著名的马其诺防线,
着实算是骁勇善战,所以在1940年晋升为元帅军衔。同时,中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区,司令员库兹涅佐夫上将(红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫,一个是海军司令员,一个是这位军区和方面军司令员,还有一
位这时还是集团军司令员,后来也是)是大清洗后突击提拔上来的,能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军,司令员分别是索本尼科夫和莫... 阅读全帖
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云林县长苏治芬前晚在脸书贴文「贊成林飞帆与中共签的服贸协议」,由于苏是第一个
到大陆行销农特产品的绿营县市长,贴文引起网友议论,有人挞伐、有人支持。
「我不贊成国民党与共产党签的服贸协议,但我贊成林飞帆与中共签的服贸协议,因为
林飞帆会顾及台湾国家人民的利益。」苏治芬这篇贴文一出,不到廿四小时有近百则留
言,有人挞伐、有人支持。
有网友质疑:「县长大人你可去大陆卖东西,却反对跟大陆签服贸,两套标准,不奇怪
吗?」也有网友主张「林飞帆不能代表多数民意」,有人问苏:「林飞帆是民进党主席
吗?」怎会和大陆签协议。
昨天苏治芬出席台湾米外销大陆记者会时解释,贊成林飞帆与中共签服贸协议只是个比
喻。她表示,服贸协议我方谈判代表事前与产业界的接触与沟通几近于零,对产业现况
并不清楚,服贸协议条文才处处充满陷阱。林飞帆等学运领袖研究服贸协议一年多,提
出的协议会顾及台湾人利益。
>苏治芬说,台湾市场应该要开放,但要怎么开放,各产业要有共识。她建议马总统召
集产学界代表好好谈谈,了解各界不安的原因,也让年轻人清楚下个世代的走向,才能
消弭不安。
s*****V
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https://zhuanlan.zhihu.com/p/23635915
.祭坛与暗流
4.1一起同过窗
内战结束了,俄罗斯获得了重生,开始建设世界上第一个社会主义国家。军队开始复员
、整编,军人们在向往已久的和平岁月里休憩、总结经验。战争中脱颖而出的将帅们理
所当然担负起军队领导重任,图哈切夫斯基、叶戈罗夫两人先后担任过重要军区司令、
总参谋长、副国防人民委员(国防部副部长)等要职;布柳赫尔长期担任远东红军总司
令,负责盯着日本人。军事装备、军事理论都有了长足发展,以图哈、叶戈罗夫为首,
很多军事学术理论专著、新版战役战术条令得以发表、贯彻实施。
1935年,苏军开始实行军衔制,图哈切夫斯基、布柳赫尔、叶戈罗夫、布琼尼、伏罗希
洛夫成为第一批5位元帅。叶戈罗夫出身于知识分子家庭,沙俄军队上校,1918年参加
红军、入党,一直在南方、西南战线作战,在邓尼金打到图拉威胁莫斯科最危急的时刻
被任命为南方战线司令,自此与斯大林并肩搭档在一口行军锅里舀汤喝,是位杰出的统
帅。布琼尼曾经是沙俄哥萨克骑兵中士,全套圣乔治章获得者,勇士中的勇士,一手组
建了以哥萨克为主体的最富盛名的第1骑兵军。伏... 阅读全帖
T*******I
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当年芬兰能取胜维护住独立,一件新式的冲锋型自动步枪的发明和芬军的装备起了极大
的作用,而红军那时都是老式步枪,根本无法抵挡住芬军在猛烈火力下的抵抗和进攻。
这导致斯大林要求苏军尽快拿出类似的武器,这才有了后来与德军作战时的那块著名的
苏式冲锋枪的诞生和装备。要不是那场苏芬战争,苏军不知道何时才能有那件自动化的
步兵武器来与装备更加强大的德军相对抗。可想而知,后果一定更加悲惨。
不能不说苏芬战争对于斯大林的苏联还是有正面意义的。要说苏芬战争为何爆发,我只
能说上帝的安排。当然,上帝后来没让苏联太吃亏,卡累利阿就是对战死红军士兵的巨
大补偿。
t**********t
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【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: tigereatmeat (谢天谢地饭来了), 信区: Military2
标 题: 苏德战争之边境会战[原创]
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 23 11:08:31 2015, 美东)
边境会战
战争终于爆发了。苏联的西部边境立刻陷入了爆炸,火焰和硝烟中。几乎没有防备的苏
联红军在一片混乱里投入了战斗,拉开了长达四年的战争的序幕。
在布列斯特要塞,红军的驻防部队在第一时间就陷入了极其被动的状态。德国人集中了
大量火炮对付布列斯特要塞,炸得地动山摇,火箭炮把要塞打成一片火海,600mm攻城
迫击炮炮弹落出,绝无生还者。甚至有德国兵回忆说这是他在整个二战里见过的最猛烈
的炮火。在这么猛烈的炮火下,红军参加骑兵和体育学校的边防军学员几乎全部阵亡,
因为他们的楼炸塌了,官兵们要么被砖石压死,要么葬身火海。最前沿的观察哨里的边
防军官兵全部牺牲。幸运的是其他地方的红军官兵伤亡不大,因为极为厚实的要塞墙体
挡住了炮火。从睡梦里惊醒的官兵们晕头转向地乱喊乱叫:“地震啦!”“打雷了!”
“德国进攻匈牙利啦!”。
伴随着... 阅读全帖
t**********t
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来自主题: Military2版 - 苏德战争之边境会战[原创]
边境会战
战争终于爆发了。苏联的西部边境立刻陷入了爆炸,火焰和硝烟中。几乎没有防备的苏
联红军在一片混乱里投入了战斗,拉开了长达四年的战争的序幕。
在布列斯特要塞,红军的驻防部队在第一时间就陷入了极其被动的状态。德国人集中了
大量火炮对付布列斯特要塞,炸得地动山摇,火箭炮把要塞打成一片火海,600mm攻城
迫击炮炮弹落出,绝无生还者。甚至有德国兵回忆说这是他在整个二战里见过的最猛烈
的炮火。在这么猛烈的炮火下,红军参加骑兵和体育学校的边防军学员几乎全部阵亡,
因为他们的楼炸塌了,官兵们要么被砖石压死,要么葬身火海。最前沿的观察哨里的边
防军官兵全部牺牲。幸运的是其他地方的红军官兵伤亡不大,因为极为厚实的要塞墙体
挡住了炮火。从睡梦里惊醒的官兵们晕头转向地乱喊乱叫:“地震啦!”“打雷了!”
“德国进攻匈牙利啦!”。
伴随着炮火,德国人的突击队也来了,130步兵团3营的突击队奋力把冲锋舟划过了布格
河,准备登陆后迅速突进去占领主要的桥梁,割裂红军各部的联系。可是突然一声惊天
动地的巨响,一颗炮弹在德军冲锋舟里炸开,瞬间一半的德国官兵非死即伤。郁闷的是
,他们后来发现是被自己的炮弹炸了,死得... 阅读全帖
s**********e
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来自主题: Military2版 - 边境会战 (未完)
第二章 边境会战
战争终于爆发了。苏联的西部边境立刻陷入了爆炸,火焰和硝烟中。几乎没有防备的苏
联红军在一片混乱里投入了战斗,拉开了长达四年的战争的序幕。
在布列斯特要塞,红军的驻防部队在第一时间就陷入了极其被动的状态。德国人集中了
大量火炮对付布列斯特要塞,炸得地动山摇,火箭炮把要塞打成一片火海,600mm攻城
迫击炮炮弹落出,绝无生还者。甚至有德国兵回忆说这是他在整个二战里见过的最猛烈
的炮火。在这么猛烈的炮火下,红军参加骑兵和体育学校的边防军学员几乎全部阵亡,
因为他们的楼炸塌了,官兵们要么被砖石压死,要么葬身火海。最前沿的观察哨里的边
防军官兵全部牺牲。幸运的是其他地方的红军官兵伤亡不大,因为极为厚实的要塞墙体
挡住了炮火。从睡梦里惊醒的官兵们晕头转向地乱喊乱叫:“地震啦!”“打雷了!”
“德国进攻匈牙利啦!”。
伴随着炮火,德国人的突击队也来了,130步兵团3营的突击队奋力把冲锋舟划过了布格
河,准备登陆后迅速突进去占领主要的桥梁,割裂红军各部的联系。可是突然一声惊天
动地的巨响,一颗炮弹在德军冲锋舟里炸开,瞬间一半的德国官兵非死即伤。郁闷的是
,他们后来发现是被自己的炮弹... 阅读全帖
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来自主题: Faculty版 - 我的鸿篇巨著只剩758页了
第二章 边境会战
战争终于爆发了。苏联的西部边境立刻陷入了爆炸,火焰和硝烟中。几乎没有防备的苏
联红军在一片混乱里投入了战斗,拉开了长达四年的战争的序幕。
在布列斯特要塞,红军的驻防部队在第一时间就陷入了极其被动的状态。德国人集中了
大量火炮对付布列斯特要塞,炸得地动山摇,火箭炮把要塞打成一片火海,600mm攻城
迫击炮炮弹落出,绝无生还者。甚至有德国兵回忆说这是他在整个二战里见过的最猛烈
的炮火。在这么猛烈的炮火下,红军参加骑兵和体育学校的边防军学员几乎全部阵亡,
因为他们的楼炸塌了,官兵们要么被砖石压死,要么葬身火海。最前沿的观察哨里的边
防军官兵全部牺牲。幸运的是其他地方的红军官兵伤亡不大,因为极为厚实的要塞墙体
挡住了炮火。从睡梦里惊醒的官兵们晕头转向地乱喊乱叫:“地震啦!”“打雷了!”
“德国进攻匈牙利啦!”。
伴随着炮火,德国人的突击队也来了,130步兵团3营的突击队奋力把冲锋舟划过了布格
河,准备登陆后迅速突进去占领主要的桥梁,割裂红军各部的联系。可是突然一声惊天
动地的巨响,一颗炮弹在德军冲锋舟里炸开,瞬间一半的德国官兵非死即伤。郁闷的是
,他们后来发现是被自己的炮弹... 阅读全帖
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米格的天空:米格-25
早在 50 年代后期,苏联情报部门就获悉美国正在秘密研究双三(三倍音速、三万
米升限)飞机,包括截击机、侦察机和轰炸机,这就是后来的 YF-108、SR-71 和 B-70
计划。苏联的各飞机设计局也开动起来,力求尽早推出对等的飞机,避免陷苏联于被
动之中。对于米格来说,这就是 61 年 3 月 10 日启动的 Ye-155 计划。在技术上刚
刚突破双二的时候,人们对突破双三十分乐观,但双三在技术上是一个坎,有很多意想
不到的困难。除了发动机外,最大的问题是材料。在气动加热严重的环境下,除了基本
的机体结构材料外,如何保证座舱透明材料、机身上的橡胶密封材料和连接件等具有足
够的耐热性,这些都是大大的问号。就连大功率的空调系统都是一个问题。面对巨大的
技术风险,米格设计局内部也有很大的争议。原来安排的总师布鲁诺夫拒绝受命,老当
益壮的格列维奇只好亲自披挂上阵领军。64 年格列维奇以 74 岁高龄退休后,另一个
米格总师马丘克接任。双三的技术方向还是由米高扬拍板,Ye-155 是米高扬亲自过问
的最后一架战斗机,这就是日后大名鼎鼎的米格-25 的前身。
由于双三需要... 阅读全帖
S*******C
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father (father 是 single 的) 于 (Mon Apr 12 14:01:13 2010, 美东) 提到:
也应该向苏联宣战
☆─────────────────────────────────────☆
puppylsy (ベーコンの野望) 于 (Mon Apr 12 14:02:40 2010, 美东) 提到:
要是都宣了,估计苏德就互相掐不起来了。
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whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Mon Apr 12 14:02:42 2010, 美东) 提到:
最近波兰是热点啊。

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ridgway (ridgway) 于 (Mon Apr 12 14:06:22 2010, 美东) 提到:
德国先动手,苏联打得只是死老虎,苏联说他出兵时波兰政府... 阅读全帖
g******t
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来自主题: Military版 - 国内P民自制武器的可能性

莫洛托夫鸡尾酒
目录
简介
莫洛托夫鸡尾酒-由来
莫洛托夫鸡尾酒-历史
简介
莫诺托夫鸡尾酒是土制燃烧弹的别称。莫诺托夫鸡尾酒是游击队等非正规部队、街
头暴动群众的常用武器。其实最早使用土制燃烧弹作为反坦克武器的是苏联人在西班牙
内战中的应用,不过后来却被芬兰人发扬光大。
莫洛托夫鸡尾酒-由来
莫洛托夫鸡尾酒
莫诺托夫鸡尾酒是土制燃烧弹的别称。来自苏联的外交人民委员(外交部长)维亚
切斯拉夫·米哈伊洛维奇·莫洛托夫。
二次大战时苏联入侵芬兰,芬兰士兵无论是人数或装备皆处於下风。面对红军的坦
克,芬兰人借用了之前在西班牙内战时,这种由苏联人支持的共和派人发明的燃烧瓶武
器。
在苏芬战争中,苏联轰炸机曾用燃烧弹轰炸芬兰的城市和平民目标。面对国际社会
的指责时,莫洛托夫宣称苏联飞机没有向芬兰人民扔下炸弹,而是向他们空投面包。
芬兰军民便将苏联燃烧弹称为“莫洛托夫面包篮”,并将他们准备的这种燃烧瓶称
为莫诺托夫鸡尾酒,用来招待苏联坦克。芬兰军方在之后持续的战事中大量生产燃烧瓶
,以手或掷石器投掷。
莫洛托夫鸡尾酒-历史
莫洛托夫鸡尾酒
1939年苏芬冬季战争中,苏联在... 阅读全帖
b****r
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g0900502 (草长莺飞) 于 (Wed Nov 9 18:18:32 2011, 美东) 提到:
先谈个人人都知道的典故。
战国时陈畛说秦惠王,引卞庄子刺虎为喻,先待齐楚交战,乘其两败俱伤时进兵。类似
成语有坐山观虎斗、鹬蚌相争渔翁得利。
再谈个人人都知道的历史事件。
三国魏蜀吴。本来蜀国和吴国是同盟国,在赤壁联手打败了曹魏。后来蜀国和吴国由于
荆州归属问题内讧,吕蒙陆逊白衣渡江袭取荆州、关羽败走麦城、刘备夷陵之战为兄弟
报仇,双方丧失同盟关系。最后魏国统一中国。
接着谈个并非所有人都知道的一段历史。
抗日战争时期毛泽东搞蒋日我三国志,利用国民党作为合法政权的事实,鼓吹抗日救国
,要国民党死磕日本,国军一些不怕死的将士确实这么做了,而且四川抓壮丁贡献兵力
极大,虽然武汉会战之后尤其是皖南事变之后实行限共反共政策。共匪从36年几万人、
几个县发展到45年390万军队、1亿人口根据地。最后耄统一中国。
现在开始讨论如何在二战灭亡苏联、德国和日本。
先谈谈日本为什么南进而不北进。日本侵华十年,英... 阅读全帖
m*****a
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45
来自主题: Military2版 - 陆军大学及其抗战迁川前后纪实
来源:四川省政协文史资料和学习委员会
编者按:本文主要作者卢凤阁原系国民党陆军大学第十四期学员,1938-年结业后留校历
任兵学研究
院研究员、战史系少将主心任至解放。参加执笔者姜嘉陡系“陆大”第十九期学员。帮
助补充资朴者
万金裕也是“陆大”第十九期学员。这篇依据亲历、亲见和所知回忆撰写的史抖,具有
研究、参考价
伎。现予发表,如有不详实之处,望知情者补正。
一、陆军大学的建立
军事教育是随着军事技术的进步和政治上的需要而发展的。欧美各国自产业革命以来,
资本主义得到
突飞猛进的发展。军事技术也由冷兵器、短兵器发展到热兵器、远程速射兵器,单兵种
发展成多兵种
配合作战。战略战术也日趋复杂。为适应军事扩张掠夺殖民地的需要,列强纷纷发展高
等军事教育,
培养高级军事人才。如德、法、日办陆军大学,俄国办苏沃洛夫军事学院。
清王朝尽管经历了自鸦片战争以来一次又一次战败,却顽固地坚持其陈腐落后的军事制
度,拒绝大规
模的军事改革,招致了甲午中日战争的惨败。腐朽的清王朝也开始感到日本侵略者的致
命威胁。于是
下决心按“西法”创练新军,以维护其摇摇欲坠的统治,高等军事教育也随之而兴起。
根据当时清... 阅读全帖
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46
来自主题: History版 - 布列斯特要塞保卫战
一点点背景:布列斯特是1941年时苏联和德国统治下的波兰的边境上的要塞,由红军驻
守。在苏德战争爆发当天,成为苏军抵抗最顽强的地方。由于情况的混乱,红军方面甚
至都不知道自己人在要塞里面进行了顽强的抵抗。一直到1942年红军缴获了一份德国人
关于要塞攻防战的报告才知道要塞驻军的事迹。战后作家斯米尔诺夫致力于发掘要塞保
卫战的情况,找到了很多亲历者,初步复原了战斗的过程,一些生还的要塞保卫者获得
了很高的荣誉。80年代苏联拍摄的《莫斯科保卫战》里面就有很多关于布列斯特保卫战
的情节。2010年俄罗斯和白俄罗斯联合拍摄了《布列斯特保卫战》,2012年在中国上映。
下面是读Rostislav Aliev 的 The Siege of Brest 1941 时的读书笔记。作者致力于
复原当时战斗场景,查阅了当时德国的战斗档案。该书2008年在俄罗斯出版,2013年被
翻译成英文。
1 驻守布列斯特要塞的,有奥廖尔红旗第6步兵师,该师成立于1918年,可以算开国元
勋师,资历极老。还有第42步兵师,成立于1940年1月,成立后就投入了苏芬战争,损
失惨重。但是因为经受过战争考验,在战前的考核里,... 阅读全帖
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47
来自主题: SciFiction版 - 旌旗 作者: 骠骑
张学良知道苏联人似乎在换装新式坦克,对其的旧坦克满世界的推销,不过非常无奈的
是苏芬战争中苏联坦克的表现实在差池人意,所以买家并不多,苏军有一万六千辆轻型
坦克和装甲车要出售,无奈北方临时国民政府方面只愿意以废钢铁的价格购买,张学良
没想到张学武不声不响的竟然买了六千多辆?这将是一股多么可怕的威慑力量啊,其他
书友正在看:重生抗战之豫西北传奇!
实际上,张学良忘记了一个很关键的问题,那就是张学武不扩大装甲部队的规模的
初衷?一个是油料问题,一个是维护维修问题,再者是人员问题!这三个问题制约着张
学武装甲部队的规模。
培养一名合格的装甲兵则需要至少初中文化和二年的紧张训练,铁骑中型主战坦克
的性能确实超凡,但是其也并非t-34坦克一样操作简单,苏联的拖拉机手都可以驾驶坦
克,但是中国有多少人见过拖拉机?国情不同,所以即便是拥有大量的t-34,张学武依
然很难找到足够的驾驶员,所以他购买的苏联淘汰下来的tb系列坦克,大多是改型或许
直接用于回炉,苏联缺少外汇,而张学武有得则就是钱!
张学良乘专列而来,走的时候却是乘坐得专机,并且有四十八架猎隼式战机护航,
全部护航的... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 干货:苏联援华空军
苏联援华飞行队
by Anatolii Demin
涡扇 译
1937 年爆发了卢沟桥事变,中日战争全面展开。尽管日本人把它称为第二次中日
战争,但很多历史学家把这一天作为第二次世界大战的开始。事件的起因很可笑,日本
人宣称有士兵在演习中失踪,要求中国军队打开城门让日军搜查。遭到拒绝后日本人在
卢沟桥和中国军队发生了冲突,之后又炮击了宛平城。
其后华北地区陷落。8 月 13 日上海保卫战开始。日本情报机构警告说,在南京机
场起飞的飞机支援下,中国军队可以在几天内把上海地区的日军赶走。同日国民党航空
委员会发布了第一号作战命令。日本在该地区没有任何机场,地面部队无法得到空中支
援。携带老式 A2N 战斗机的轻型航母 Hoso 号无法和中国战斗机对抗,日本于 8 月
15 日把加贺号调到了上海外海。
在中国全境内大规模使用空军的战斗活动开始于 8 月 14 日,但是双方力量对比
悬殊。日本从本国政府的发展军用航空业的政策中收益良多。在 1935 到 1937 年间,
日本国内生产的军用机分别是 952、1181 和 1511 架。从 1937 年起日本航空工业开
始在严格保密下迅速增加军用... 阅读全帖
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http://www.sohu.com/a/227456866_788167
2018-04-06 23:40
叙拉古之惑案:一个以输出妓女而著称的俄罗斯,现在在中国的舆论界居然有“战斗民
族”之称。这是一个多少有点吊诡,不过倒是可以解释的现象。
事实上,在全世界,除了中国之外,鲜有听闻其他国家也和中国一样称俄罗斯为“战斗
民族”的说法。也就是说,中国人形成这种看法,其实可能是一种“东方主义”的文化
建构。
如果对于中原历史有所了解,应该知道,古代中原历来对于北方有一种恐惧心理。无论
是匈奴、突厥、契丹、女真、蒙古这些游牧帝国都对中原王朝形成很强大的生存威胁。
而今的俄罗斯在地理位置上,接续了这些游牧帝国的和中原的接壤,反之,中国人也从
俄罗斯这里,接续了对于“北方”的恐惧想象。
寒带的生存环境恶劣,不可能像温带人生存的那么精致,所以在温带人看来,寒带人的
生存习惯,是一种“饮毛茹血”的方式,这就给人很强的“野蛮”的印象。我自己就有
一个生活经验,小时候到乡下去,会产生一种偏见,我发现我的表哥们会捡起到地上的
东西吃掉,这对于当时的我而言,很难接受。心想这么脏的东西,怎么能再吃呢?其实... 阅读全帖
u***************r
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50
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - unidentified_title
发信人: hugo745(归途无期), 信区: Mod_CHN_Hist
标题: 二战最无耻的10的个国家
发信站: BBS未名空间站(Sat Sep 30 08:46:02 2017,GMT)
第二次世界大战是德国、日本、意大利等法西斯国家实行侵略扩张、争霸世界权所挑起
的,最终由以美、苏、英为首的盟军取得了最后的胜利,以下二战最无耻的10个国家排
名,排第一的你会想到是战胜方的前苏联吗!
第一名:前苏联
列宁在世时许诺将侵占中国的土地奉还,到了斯大林就完全不认帐了,而且还在1929年
对中国进行了小规模的入侵。二战前与德国签定互不侵犯条约,约定共同瓜分波兰。39
年9月1日,德国入侵波兰,9月17日,苏联也从背后入侵波兰,一路上对混乱的波兰军
民说:“我们是来打德国人的。”一度时间内竟未受到抵抗。等波兰人醒悟过来为时已
晚,波兰政府在两线夹击中已风雨飘摇,不得宣布投降。德国按照约定,把波兰第二大
城市移交给苏联,苏联却跨过预定分界线,占领了原本划给德国的油田。后来德国在卡
廷森林发现大批波兰军人的尸体,苏联指责是德国干的,结果苏联解体后的档案显示:
正是苏联干了这件好事! 这是人类... 阅读全帖
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