w****j
发帖数: 5581 | 1 按照Jackson的说法条顿骑士团在Silesia有一个据点，但是人数不多。Jackson在这里
引了一篇非英文的文献，貌似德语：
Tomasz Jasinski，"Zur Frage der Teilnahme des Deutschen Ordens an der
Schlacht von Wahlstatt", Wahlstatt, pp117-27
德语俺不懂，看样子说的是条顿骑士团在Wahlstatt的什么东西。我知道Battle of
Legnica也称Battle of Wahlstatt。Wahlstatt是Legnica附近的一片平原。其他的俺就
不知了。
条顿骑士团在匈牙利的状况不太清楚。
另外，Bela还收容了被蒙古人赶过来的Cuman人（不知道这些人的中文翻译是什么）。
Cuman人属于突厥人，也是草原民族，对蒙古人的战术还是很熟悉的，但是Bela没能很
好地对待这些人，他们的首领Koten（不知道中文名是什么）先是被迫受洗，后来被一
伙暴民给打死了（蒙古军队里面有不少突厥人，西方人本来也分不出蒙古突厥各部的区
别，可能觉得这些Cuman人和蒙古人是一伙的），这... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 2 你要讨论问题或是扯淡，我都可以奉陪啊。这态度你还有意见啊？
你看看你自己发的贴：
发信人: daigaku (๑۩۞۩๑), 信区: History
标 题: Re: 外蒙古收回的最好时机
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 10 23:04:02 2013, 美东)
蒙古族（以及他们的各种祖先）一直是汉人的死敌
这难道不是明摆的事吗？
在国内淡化这些历史
在蒙古国则是强化
啊哈，好有内容，好有内涵,很礼貌，很不想吵架。你平时和蒙古同学同事就这样很文
明地讨论问题是吧？如果说蒙古人及其祖先自古就是汉族的死敌是明摆的事实，那么我
说你是扯淡难道就不能是陈述事实么？而且，你都还开始猜测我的身份了，下一步就是
人身攻击了吧？出息啊，看看你这点出息。一个人的观点非得和他的民族出身相关么？
原来研究历史还得先查户口本，你是不是以前干过查户口的啊？我要不是少数民族，你
要不要羞愤一下啊？另外，呵呵，你大脑里是不是一团浆糊啊？我是针对你原来那贴说
你神经脆弱的？拜托就是吵架也打起点精神来，别胡扯一气。
你这个死敌的说法，也不知... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 3 不同文明等级的国家，这个ratio也不一样。
成吉思汗在蒙古草原的时候，国家财政收入几乎为0吧，不靠对外掠夺，都无法维持基
本生计，整个国家就是一个狼群。其实蒙古根本不是对外战争，而是对外进行觅食。全
体国民都乐在其中，得到整体蒙古人民的衷心拥护啊。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 4 不同文明等级的国家，这个ratio也不一样。
成吉思汗在蒙古草原的时候，国家财政收入几乎为0吧，不靠对外掠夺，都无法维持基
本生计，整个国家就是一个狼群。其实蒙古根本不是对外战争，而是对外进行觅食。全
体国民都乐在其中，得到整体蒙古人民的衷心拥护啊。 |
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w********r
发帖数: 1971 | 5 正因为当年蒙古灭金那么惨，后金才知道怎么对付蒙古，联姻加地区平衡，对出头鸟在
萌芽状态决不手软。慢慢的草原里就会畏惧而无人有可汗之心了。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 6 蒙古人横行一个问题是各国对蒙古人的战术不熟悉
蒙古人不跟你正面打，武士道骑士精神那些都没用
人家不跟你正面单挑，都是拉开距离，用弓箭骚扰
你冲，它就跑，然后冲到后面袭击你的补给线
等你崩溃之后，再挨个歼灭
机动性和距离决定了近距离的肉搏战很难取胜
这就是为什么几百个蒙古骑兵能够横行诸国
等到火枪开始加强，能够远距离击穿骑士的铠甲之后
骑士当然开始退出历史舞台，但同样蒙古骑兵就不再是一个威胁了
很快蒙古草原就沦为清民国还有苏联的玩物
从此沦为配角
遇到了同类型的马木留克，蒙古人就会失败
因为马木留克也是有弓的骑兵，而且近距离肉搏不亚于蒙古人
大马士革弯刀乃世界三大名刀之一
冰与火之歌里面龙女收编的奴隶兵的原型就是马木留克 |
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c****u
发帖数: 8308 | 7
这个理解是不严格的，或者说是一直变化的。《蒙古秘史》的黄金家族定义是说纯洁的
蒙古人即包端察尔，所有包端察尔部落都是黄金家族，并不是特指成吉思汗一系，是他
当了老大以后，草原才默认黄金家族只出于他四个儿子，后来这个黄金家族范围又缩小
到了掌管元王朝的拖雷一系，其他三系都不算，但清朝后对这个认识有所松动。这个定
义各有各说法，犹如“大汗遗诏”和“忽里勒台”并行一样，没有明文规定哪个才是真
理，蒙古各部也有不同看法。但科尔沁博尔济吉特始终属于黄金家族。
Borǰigin=孛儿只斤=博尔济吉特
全称是科尔沁博多勒噶台亲王博尔济吉特.僧格林沁 |
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a******o
发帖数: 16625 | 8 这个说的很清楚，他们就是北面的鲜卑，打南鲜卑不过，打突厥也不行就逃到黑龙江上
面猫着了，后来突厥被打跑了，他们就又回来了，正好宋朝二逼当政，草原空虚就有了
机会。所以，蒙古和北方汉人血统上是同族，即使在蒙古征服中原以前。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 9 一个海西，和科尔沁汗国联盟，征讨建州，就能一次出兵3万，而且都是满洲和蒙古兵
。算两者各半，海西也能出兵1.5万人。
同时代的大明，一次最多也就出兵50万。
相当于30个海西而已。
那么统一了海西、野人、科尔沁、建州的满洲，至少相当于七分之一大明的兵力了。粗
略计算4 X 1.5 = 6万，差不多就是萨尔浒的八旗兵力。
这只是数目而言，先不讨论质量。
满洲吞并北元后，大概又能获得全满洲2/3的兵力（蒙古人虽然人数少，但兵力却多）
，大概又有4万左右的兵力。
那么这时候加起来大概就有6万+4万 = 10万兵力。
而且这些基本上都是蒙古兵、满洲本族兵、满洲汉军兵，都是精锐。
如果考虑质量，哪怕在攻城战中，满洲兵：明军做到1：2也是毫无压力的。
野战1：4甚至1：5压力也不是非常大。
而且更重要的是后金防守面非常窄，蒙古草原不用防守，只要防守辽西就行了。
所以结论就是明军虽然看起来总体人多、人力近乎无限，但是考虑到同时代的动员力，
哪怕有40－50万的兵力出征，也不过跟后金打成平手而已。
再加上防守战线太长、内部严重不稳，所以军事上的崩溃是迟早的事儿。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 10 可是俄罗斯人攻击性太强了。
就像我若是新蒙古汗国的大汗，第一条就是不参与争霸，不能与美国敌对。
就凭草原那点税基，跟美国敌对，有多少钱都不够填的。
俄罗斯现在连韩国的GDP都不如了。惨。 |
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b*******d
发帖数: 1823 | 11 回家好好看看历史书吧
金的汉化程度远远大于蒙元
金没能灭掉南宋
是因为完颜亮搞政变上台 大杀宗室
他全力南征 却被人老家搞政变 自己被部下切了西瓜
如果没自己人政变 他那次很可能攻下南京,临安
回头过来对付蒙古
蒙古可能就冲不出草原了 |
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y***u
发帖数: 7039 | 12 【突厥的起源与中古史】
摘自何新博客
2014.03.02
突厥，本是金山（今新疆阿尔泰山）之南一个游牧部落的名称，最早出现于公元5世纪
中叶。
突厥部落曾臣属于中国北方的柔然（即戎人）民族。6世纪初，突厥部落兴起。
公元552年，首领土门率部打败柔然，建立突厥汗国，土门自称为“伊利可汗”。汗国
主力迁到漠北草原，并在郁督军山（今蒙古国杭爱山东部）建立汗廷。突厥又于553—
558年与波斯夹攻中亚大国嚈哒，灭之，瓜分其土地，以阿姆河作为与波斯的界限。故
中亚在名义上也成了突厥的领土。此后，突厥汗国发展成为一个“东至辽海以西，西达
西海（今里海），南至沙漠以北，北至北海（今贝加尔湖）”的庞大游牧部落联合体。
汗国内部包括许多归附的部族，主要有回纥、铁勒、高车、薛延陀等等。
公元583年（隋朝初期），突厥汗国以金山为界分为东、西两个汗国。据史料的记载，
唐朝初期，无论伊吾、高昌、焉耆（yān qí）、龟兹、疏勒和于阗诸地区都臣服役属
于西突厥，而且各地的王族多娶突厥女为妻。突厥派吐屯、俟利发等官来驻其地以监治
其国，或摄其政。在这种情况下，有越来越多的突厥人迁入今新疆南部各地，与当地的
原... 阅读全帖 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 13 蒙古草原上风很大， 即使再大的风， 也极少有蒙古包被吹翻， 它的形状决定了风
吹不动。
外蒙古的冬天很冷， 蒙古包里有小柴炉取暖， 蒙古人都把奶茶当水喝， 而且一定
要喝很热的奶茶， 蒙古包里的奶茶不会变成冰激零。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 14 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: haibugui (昵称太短！), 信区: History
标 题: 不要小瞧了后金的兵力
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 8 15:50:43 2016, 美东)
一个海西，和科尔沁汗国联盟，征讨建州，就能一次出兵3万，而且都是满洲和蒙古兵
。算两者各半，海西也能出兵1.5万人。
同时代的大明，一次最多也就出兵50万。
相当于30个海西而已。
那么统一了海西、野人、科尔沁、建州的满洲，至少相当于七分之一大明的兵力了。粗
略计算4 X 1.5 = 6万，差不多就是萨尔浒的八旗兵力。
这只是数目而言，先不讨论质量。
满洲吞并北元后，大概又能获得全满洲2/3的兵力（蒙古人虽然人数少，但兵力却多）
，大概又有4万左右的兵力。
那么这时候加起来大概就有6万+4万 = 10万兵力。
而且这些基本上都是蒙古兵、满洲本族兵、满洲汉军兵，都是精锐。
如果考虑质量，哪怕在攻城战中，满洲兵：明军做到1：2也是毫无压力的。
野战1：4甚至1：5压力也不是非常大。
而且更重要的是后金防守面非常窄，蒙古草原不用防守，只要防守辽西就行了... 阅读全帖 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 15 蒙古的问题出在没有认清中帝才是财神爷的冷酷事实
2012年蒙古断然拒绝了中帝,跟美帝日帝举办多场军事演习,
以为美帝会给钱,结果美帝根本没钱,
于是,经济从此走上崩盘的路 |
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a******o
发帖数: 16625 | 16 蒙古现在和毛子还是军事同盟国吗？如果土鳖入侵蒙古，毛子会什么反应。 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 17 你看土工宣传片看多了。
你去的旅游蒙古包可能还能坐一会儿。
真的蒙古包能把你熏死。
蒙古女人吃苦耐劳是真的。
虽然不好看，但是健壮吃苦，
甩小蒙古这种渣男好几条街。
:-)
: 不是这么回事
: 那个地方我也去过，美丽的大草原，人民勤劳淳朴。
: 小鞑靼舔日，是因为日本是各个独立组织的金主。
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发帖数: 1 | 18 匈奴 柔然 契丹 蒙古 是蒙古系游牧民族在不同时期的称呼
肃慎，靺鞨，渤海，女真，满洲 是女真系渔猎民族在不同时期的称呼
鲜卑半女真半蒙古
可以对应你们的 秦 汉 唐 宋 明 |
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发帖数: 1 | 19 契丹不是蒙古族
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: 匈奴 柔然 契丹 蒙古 是蒙古系游牧民族在不同时期的称呼
: 肃慎，靺鞨，渤海，女真，满洲 是女真系渔猎民族在不同时期的称呼
: 鲜卑半女真半蒙古
: 可以对应你们的 秦 汉 唐 宋 明
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发帖数: 1 | 20 匈奴是一个国家名字 包括好几个民族
: 匈奴 柔然 契丹 蒙古 是蒙古系游牧民族在不同时期的称呼
: 肃慎，靺鞨，渤海，女真，满洲 是女真系渔猎民族在不同时期的称呼
: 鲜卑半女真半蒙古
: 可以对应你们的 秦 汉 唐 宋 明
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D**s
发帖数: 6361 | 21 粗大！美国与法国DNA权威检测：汉人基因是世上最纯正的基因
[cp]【美国与法国DNA权威检测：汉人基因是世上最纯正的基因，同时证实客家人确为
中原汉人】2007年5月，美国权威学术杂志《human genetic》一文：《Y chromosomes
of prehistoric people along Yangtze River》（Hum Genet. 2007 Nov;122(3-4):
383-8. Epub 2007 Jul 27.）指出：
通过对陶寺文化（距今4500年）古人骨DNA的研究，可以肯定龙山文化的居民，其Y染色
体SNP单倍型是O3—M122，并且只含有O3和子类型O3e，无其他类型，和现代汉族的主体
完全一致，也就是说：现在汉族其父系远祖完全是古代中原人，也就是龙山人。
单独看O3，各地汉族中至少60%-70%来自龙山文化，对比2004年的文献 《evolution
and migration history of chinese population inferred from chinese Y-
chromosome evidence》（J Hum Ge... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 明长城确实没用。
汉长城有点用。但是汉朝长城防线是很多层，而且外面层层推进，许多驻兵堠，据点，
受降城等。汉朝事实上的防线在阴山（今蒙古国杭爱山），燕山（今蒙古国燕然山）一
带。
明代，不但大股的蒙古部落来来去去，比如从内蒙跑到青海。
小批的蒙古难民也不断“偷越长城”，到南边来讨生活。张献忠的爷爷就是蒙古人，偷
越长城，又加入了明军，还娶到了老婆。
所以说，明朝的长城就是骗中央的。专门向朝廷骗钱。
明朝只有在两个类似非常狠毒的皇帝在位的时候，地方不敢骗朝廷，你知道是谁。
不过永乐根本不需要长城，他当皇帝以后，大半时间不在北京。不是在蒙古草原剿匪，
就是在去剿匪的路上。最后也是死在剿匪的路上。鞠躬尽瘁了。 |
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发帖数: 1 | 23 没文化的，你不知道莫卧儿王朝又叫蒙兀兒王朝？
蒙兀兒 就是 蒙古 的意思。
天朝早就被蒙古人艹出翔了。元朝，知道不？
1125年，金朝灭辽，并大举南下，攻克宋都汴京，掳徽、钦二帝（靖康之耻）；然后继
续挥兵南下，直捣临安。南方战事紧急，金军虽然捷报频传，却也无暇北顾。于是蒙古
草原上的孛儿只斤部落酋长合不勒趁机脱离辽朝自立，拓土开疆，威势日盛，附近各族
于是在1127年推举他为蒙古部长，遂称“合不勒汗”。
1148年金册封合不勒为“蒙兀国王”。
合不勒死后，王位传于堂弟俺巴孩。俺巴孩被金朝钉木驴惨死之后，王位由合不勒的另
一个儿子忽图剌继承。其后是也速该，也速该在1170年或1171年赴塔塔儿的一次宴会中
中毒身亡，他的儿子铁木真即后来的成吉思汗。 |
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s*****n
发帖数: 1998 | 24 【美国与法国DNA权威检测：汉人基因是世上最纯正的基因，同时证实客家人确为中原汉
人】2007年5月，美国权威学术杂志《human genetic》一文：《Y chromosomes of pre
historic people along Yangtze River》（Hum Genet. 2007 Nov;122(3-4):383-8. E
pub 2007 Jul 27.）指出：
通过对陶寺文化（距今4500年）古人骨DNA的研究，可以肯定龙山文化的居民，其Y染色
体SNP单倍型是O3—M122，并且只含有O3和子类型O3e，无其他类型，和现代汉族的主体
完全一致，也就是说：现在汉族其父系远祖完全是古代中原人，也就是龙山人。
单独看O3，各地汉族中至少60%-70%来自龙山文化，对比2004年的文献 《evolution an
d migration history of chinese population inferred from chinese Y-chromosome
evidence》（J Hum Genet. 2004;49(7):339-48. Epub 2004... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 小蒙古放弃了广阔的草原钻西雅图那个屎坑
真是傻逼得紧 |
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r*********a
发帖数: 479 | 26 也许昨天晚上喝多了，今天早上醒来就头疼恶心浑身疼的，没精打采的在床上赖到中午。
一个朋友问我饭否，我答：头疼，想不起来吃饭。
他自告奋勇说是老中医，出谋划策的，我十分感激，转念一想问他，你是蒙古的吧？
他说是内蒙的，还好还是人民内部斗争。
看来我们是同行，见到同行多少敬畏三分。
我作蒙古大夫也是有行医经验的
一次去草原骑马回来，鹰子和小松哥哥跟我一起回家，小松哥哥说他腰疼的厉害，像是
路上受风了，我一脸严肃的说：拔火罐最管用了，眼睛里闪着兴奋的光芒。我让他趴地
毯上，我翻出来一些玻璃杯，拿一个小的比划在他后背上显得那么不合比例，于是换了
那个扎啤杯子，然后戳戳他的腰，找到他疼痛的位置，在上面用毛笔画了一个记号，于
是攒好半张报纸塞进杯子，用火点着了，然后跟我爸妈说，你们按着点他啊。
小松哥哥还来不及挣扎就被我父母按在那里不能动弹，我一下就把那个扎啤杯扣了上去
，他大喊了一声，也没挣扎两下，就自己呜呜咽咽喊：死丫头，你就害我吧，还有两个
帮凶。
其实，挺成功的，一下子就拔起来好高的，我十分得意，记得我妈笑的哈哈的问，我女
儿什么时候学会拔火罐的？我答，这是第一次。于是屋子里哭的哭，笑的笑 |
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L******h
发帖数: 4361 | 27 她有蒙古血统，儿时学过蒙语的。据她说，一直想回父母的故乡蒙古看看，但是46岁才
成行。所以，应该是有鞑子血统的蛮子。蛮子要去蒙古草原，算是出塞吧。 |
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H********e
发帖数: 523 | 28 Baidu 说的：
口蘑是生长在蒙古草原上的一种白色伞菌属野生蘑菇，一般生长在有羊骨或羊粪的地方
，味道异常鲜美，由于蒙古口蘑土特产以前都通过河北省张家口市输往内地，张家口是
蒙古货物的集散地，所以被称为“口蘑”。由于产量不大，需求量大，所以价值昂贵，
目前仍然是中国市场上最为昂贵的一种蘑菇。 |
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发帖数: 1 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Lishu008 (梨树请吃鸡), 信区: Military
标 题: 小蒙古：谁日我妈，就是我爸
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 19 13:17:38 2017, 美东)
小蒙古他爸被杀那天
敌人部落有二百多当了他爹
大草原的规则 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 30 不会。
历史的偶然和必然我这样看。
没有铁木真， 就没有蒙古的崛起。
没有蒙古的崛起， 另一个统一草原部落会成一个新的流星， 只不过光芒有区别，直到
火药武器发展以前， 这个过程一直不断重复。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 31 主要是蒙古纵横欧亚大陆实在太耀眼了
我在想草原游牧民们如果错过了那一岔
之后再来一个这样的大帝国是不是历史的必然
单说入主中原的话，这的确是个历史循环，
没有此英雄，以后会有彼英雄
但爆一下人品，出个像蒙古帝国扩张范围那么大的
从人类历史幅度来看，算是偶然吧
， |
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v********r
发帖数: 123 | 32 【 以下文字转载自 Biology 讨论区,原文如下 】
发信人: vanityfair (=^_^=), 信区: Biology
标 题: 到蒙古传福音
发信站: The unknown SPACE (Thu Jan 30 04:04:39 2003) WWW-POST
到蒙古传福音
■ 孟 图
看风的必不撒种，望云的必不收割。”（传道书11:4）
“你们往普天下去，传福音给万民听。”
“凡为我和福音丧掉生命的，必救了生命。”（马可福音16:15；可8:35）
“若不传福音，我便有祸了。”（哥林多前书9:16）
2002年的金秋时节，我踏上了蒙古国这块神秘而又令我向往的土地。10月3日上午7时，汽
车驶离首都乌兰巴托，在风雪中前往数百公里以外的某市，车窗外映入眼帘的是一片荒凉
的景象，光秃秃的山丘连绵起伏，古诗人笔下那“风吹草低见牛羊”的草原美景也早已风
光不再，远处稀疏散布的牛羊可怜巴巴地啃嚼着零星的枯草。倒是邻座张弟兄的谈话深深
吸引了我─
“我们实在是非常软弱的一群人，大都没有多高的学历，也没有受过专门的神学培训，年
纪小的才十几岁，来自各处各方。大家放下各自教会的宗派背景、 |
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e********3
发帖数: 18578 | 33 中国比欧洲容易统一是必然的：
1.人种相同，尤其是秦汉时期的中国，基本上从长江流域一直到漠北草原，人种没有太
大区别。欧洲就不一样了，南欧，北欧，东欧和西欧，肤色，头发，眼睛颜色，个头，
五官都有明显的区别，非我族类，其心必异。这也是蒙古族，满族，藏族好融合，维吾
尔族不好融合的重要原因。
2.文化语言相通。虽然秦朝以前没有做到书同文，但是语言和文字的交流，在六国看来
不是大问题，谋士们跑来跑去做官，直接面见秦王，齐王，楚王说施政纲领，没有语言
上的障碍。但是在欧洲，希腊语系，拉丁语系，日耳曼语系，凯尔特人语系，斯拉夫语
系等，互相之间是无法交流的，甚至大语系的内部都很难流畅交流。语言不通，自然就
难融合，上层和下层都有天然的隔阂。
3.没有宗教的区别。中国历史上一直没有什么大范围的政教合一的宗教，但是欧洲早期
的Pagan时代，和后来的天主教基督教，宗教一直是一个重要的社会因素，很多时候甚
至是战争起源的直接原因。没有宗教信仰的人，容易和平相处，但是不同宗教信仰的人
，肯定很难长时间和平共处，就算在武力下统一了，帝国的武力一衰退，很快就分裂了。
4.经济的相同。中国古代，从南到北，从... 阅读全帖 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 34
中国比欧洲容易统一是必然的：
1.人种相同，尤其是秦汉时期的中国，基本上从长江流域一直到漠北草原，人种没有太
大区别。欧洲就不一样了，南欧，北欧，东欧和西欧，肤色，头发，眼睛颜色，个头，
五官都有明显的区别，非我族类，其心必异。这也是蒙古族，满族，藏族好融合，维吾
尔族不好融合的重要原因。
===========================
欧洲人种也是相同的，都是高加索种，差别没有你说的那么大，金发碧眼的雅利安人据
考证是希特勒吹的牛b，同一个民族里头发、眼睛颜色不同很常见。
2.文化语言相通。虽然秦朝以前没有做到书同文，但是语言和文字的交流，在六国看来
不是大问题，谋士们跑来跑去做官，直接面见秦王，齐王，楚王说施政纲领，没有语言
上的障碍。但是在欧洲，希腊语系，拉丁语系，日耳曼语系，凯尔特人语系，斯拉夫语
系等，互相之间是无法交流的，甚至大语系的内部都很难流畅交流。语言不通，自然就
难融合，上层和下层都有天然的隔阂。
===============================
这点很有道理。不过南方各地之间的语言差别就相当大，隔几十里的两地人说话互相听
不懂也有很多，却没... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 商人的迷信其实也是他们自己经商的一个表现。做生意的人每天都要做各种有风险的决
定，是否出行，是否进货，是否签合同等等，很多时候简直就是听天由命博运气，比如
你千辛万苦进货，结果驮队半路碰上劫匪或者商船遇上风暴，你也只能怪不可知的运气
吧。所以即使是现在的商人也搞迷信，动不动就要拜个关公财神，搞个18-888-668的口
彩什么的。
1) 商人可能在西亚生活过
不过，骨卜龟卜是中国本土的东东。另外甲骨文和楔形文字有本质区别，所以商人可能
不是苏美尔人，但与西亚有很深的关系--因为目前学者们确切肯定了车战人殉是西方的
输入品，所以我猜想很可能商人在西方呆过。
另外，巴比伦人的楔形文字用来记账(生意往来),商人的甲骨文用来祭祀占卜(不排除他
们也记账)。
商人使用六十天干地支，可能便是受到了巴比伦60进位制的影响。
2) 商人可能在蒙古草原生活过
远在内蒙古的鄂尔多斯青铜器文化在商文化中占一定比例。
另外商人对狩猎有着狂热的爱。饲养野生动物，在主人死后一起送到极乐世界。说明他
们祖先有很大可能有在森林草原环境的生活经历。
3）商人不是东夷人。李济专门研究了世界各地石像的坐姿，发现了这一点。
... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 36 笑话，我见过沙尘暴时候还没这个名词呢，你可知道以前叫什么？漫天大雪算个屁，北
方尤其是西北东北哪年不下三四个月的。没见过大批畜生冻死的，你不知道秋天要储藏
草料给牛马过冬么？你见过马冬天的毛多厚么？你穿着羽绒服都没它热火。不知道多大
草原能养多少人口和马的话，google一下山丹军马场，鼎盛时期养20万头马轻轻松松的
，都是草原的草，而且那还是2000公里祁连山里1%都不到一块地方，不到一个县大的地
盘（不过到了南方恐怕是几个市的地域了）。还有天山，昆仑山，内蒙的阴山，外蒙的
杭爱山。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 37 唐朝之后，天可汗那种会盟天下的气魄一去不返
汉文化在南方的阳痿政权下发展，自闭（整天扯淡胡汉），变态（女子缠足）
基本就是罐里养王八越长越抽抽
游牧民接触到的南方汉文化大概两类：
第一传说中的金粉世界，无限奢靡，让人流口水，产生征服的欲望
第二是亲眼见到的流落北方的破产流民，小偷，行为猥琐，让人鄙视
关键尼玛传播疾病，好多病汉人没啥大事，游牧民就受不了
这个基本是游牧民对南方汉人几百年的印象，蒙古国歧视汉人也不是这几年才有的
草原上有很多关于汉人的故事
其中一个就是牧人转场，包房从来不上锁，里面还留有奶酪和干粮留给过路的人救急
汉人来了，不但要吃，还要把能拿的各种器具食物都打包拿走，甚至恶意破坏
于是后来草原上就不再有免费的食品了
总之“汉人来了”不是好事
何况蒙古人征服世界，基督文化，穆斯林文化等等见得多了，
那些文化相对于裹脚的汉文化在那些年代更有张力 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 38 哎，谁让我们汉化了呢……
背弃了草原的灵魂，自然也被草原所背弃。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 39 问题是如果今后在中亚或者新疆或者西伯利亚发现一个夏“部落”，跟三代理论中的夏
“朝”有毛关系呢？相反，这说明先匈和先商根本没什么来往---倒是符合甲骨文中不
记载“夏”的问题。
事实上，如果先匈部落是来自北方草原的游牧民族，黄帝战的蚩尤天知道是否其实就是
先商的某代王。因为对于蒙古草原来说，中原就是南方。
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m***n
发帖数: 12188 | 40 下面是从两本书抄录来:
1) India, art and culture 1300-1900, Stuart Cary Welch, the Metropolitan
Museum of Art, New York, 1985
2) (Lee, 1982): A history of Far Eastern art
这两本书，google都可以找到。
The Khyber and Bolan passes in India’s northwest corner during the second
millennium BC and continued to pour in until the end of 17th century. 从兴都
库什山脉(Hindu Kush)往南，过了开伯尔或者博兰山口，到了Punjab(旁遮普)，这里就
是著名的 "印度的斗鸡场" (the cockpit of India) 。就是从印度河流域到恒河流域
的一条狭窄通道。历史上，先是来自东欧草原的雅利安人，后来是突厥人和蒙古人，一
波波从这里南下印度。每次都是要么死在这里，要么杀出一条血路。胜利者就... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 41 巴布尔父系祖先是帖木儿。帖木儿是突厥人，这基本是共识吧？
巴布尔算母系可以跟成吉思汗攀亲戚。
突厥人的祖先也生活在大草原上啊，不能一提大草原，就必然是蒙古人。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 下面是从两本书抄录来:
1) India, art and culture 1300-1900, Stuart Cary Welch, the Metropolitan
Museum of Art, New York, 1985
2) (Lee, 1982): A history of Far Eastern art
这两本书，google都可以找到。
The Khyber and Bolan passes in India’s northwest corner during the second
millennium BC and continued to pour in until the end of 17th century. 从兴都
库什山脉(Hindu Kush)往南，过了开伯尔或者博兰山口，到了Punjab(旁遮普)，这里就
是著名的 "印度的斗鸡场" (the cockpit of India) 。就是从印度河流域到恒河流域
的一条狭窄通道。历史上，先是来自东欧草原的雅利安人，后来是突厥人和蒙古人，一
波波从这里南下印度。每次都是要么死在这里，要么杀出一条血路。胜利者就... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 43 巴布尔父系祖先是帖木儿。帖木儿是突厥人，这基本是共识吧？
巴布尔算母系可以跟成吉思汗攀亲戚。
突厥人的祖先也生活在大草原上啊，不能一提大草原，就必然是蒙古人。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 44 现在退耕还牧还林作的很好
另外很多地方的草原实现了圈养羊，对保护草原很有益处
目前基本主要看年份雨水的多少 |
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l***x
发帖数: 684 | 45 圈养羊只不是圈地的一种形式而已，实则对生态破坏非常严重。
内蒙古地区降水量少，几百年都这样，没有哪片草场能承受得住定居式的，农耕自不必
说，放牧也架不住一年四季在一个地方放。蒙古人不是喜欢游牧，生产方式都是要讲适
合当地的自然生态的。
即使是满清时期，蒙古人也游牧，只是因为盟旗划分，活动范围小了而已，但一年至少
换四个地方是肯定的。分别叫Haburja, Namurja, Ebulje, Zuslang，对应春营盘，秋
营盘，冬营盘，夏令营。这样一来，每片草场都有三个季度的时间来修复。
毛产党也好邓产党也好，经济利益驱动，真正懂草原或者说敢讲真话的都没话语权，有
话语权的都是替政府说话的。比如大造林神马的，就是逆生态规律而动骗项目经费，抢
牧民地盘的玩意儿。谁见过哪里的草原一大片一大片的长乔木的？每株都是抽水机，把
本来稀有的水全部蒸发掉。
再就是近年开矿挖得太厉害了，最惨的是内蒙古的所有矿基本都是露天矿，哪里一开矿
，哪里就全翻开了，风一起，脏得要死。更不要说哪些坑口电厂（输电成本比运煤便宜
），现在基本上内蒙哪里有电厂的，有河的都干了，没河的地下水都下降得不行了，以
前手摇的洋井就... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 46 宁夏的羊肉不膻，是与当地的水草有关，草原地多伴生有野花椒及各种中药材，羊吃了
，就把那些膻味基本上都给除掉了，还保证了肉质的鲜美，再加上草原区域多碱性苦水
，羊喝了这些碱性苦水，就连最后的一点膻味也给去掉了，因此，吃这种羊肉很少放调
料，就一把盐。当然，也有少量区域含甜水，这些水质矿物质非常丰富，羊喝了可以起
到同样的效果，宁夏的苦水羊出自盐池县，甜水羊，则出自灵武市，都是上上之品 |
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m***n
发帖数: 12188 | 47 出处太多了，您自己搜吧。
花木兰的故事背景是北魏和草原上的柔然（贬称“蠕蠕”，来自金山西面的突厥部落，
後占领外蒙古草原，金山就是阿尔泰山）的战争。
遥看孟津河，杨柳郁婆娑；我是虏家儿，不解汉儿歌 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 明朝得分成两个，也就是有两个明朝。
一个是明初二帝：洪武和永乐的明朝。
这两个都是专制帝王，都是精力无限的超人。当然个性区别也很大。
老朱是内政狂人，喜欢内政的细节操作，加上乞丐出身的影响，其内政思想都是落后的
反面典型：重农，抑商，禁海，限制社会消费，而且没有扩张欲望。河殇里面是作为中
国黄色文明的代表的。另外就是有反腐洁癖。本身又是元朝那个残暴社会长大的，所以
杀人不眨眼。
朱四可能因为母亲是蒙古人的缘故，扩张欲望比父亲强，比如收复了交州。是打仗狂人
，最喜欢亲自去蒙古草原剿匪。最后死在出征的路上，才消停下来。不然他肯定是活一
天，就在草原剿匪一天。
“天子守国门”，是他的政治遗嘱，但是其实只有他自己才真正做到。后面那些明朝皇
帝守的屁个国门。
请大家起立，唱《血染的风采》，这首歌真正适合朱四。“也许我告别就不再回来，”
我在前方守国门，辛苦我一个，幸福亿万家。
第二个明朝，就是朱四死了以后，所谓文宣之治以后的明朝，这是一个文人的朝代。严
格说，是属于江南文人的朝代。其开始的代表性事件就是江南文人，兵部尚书刘大夏解
散了海军和船厂，还毁掉了航海图与航海日志。
文人政治在老朱时代是一... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 3422 | 49 李察罕和王保保这对舅甥（养父子）， 是朱元璋最佩服（惧怕）的敌人，朱元璋一心
想招降王保保。
李察罕攻打益都（青州），元朝有复兴的希望。朱元璋马上称臣，互遣使者。李察罕在
益都死于兵变，朱元璋乐得大叫“天下无人矣”，把李察罕使臣杀了，自称吴王（？）。
后来王保保攻打河南，朱元璋又再次遣使称臣，但王保保每次把使者扣下，拒绝回复。
一直到王保保退到蒙古草原， 李思齐已经投降明朝，朱元璋还把李思齐派到草原，试
图招降王保保。 李思齐回明朝时，最后王保保派人给李思齐砍掉一支胳膊。
朱元璋根本不把元朝皇帝放在眼里， 两次只对李察罕，王保保遣使称臣。朱元璋承认
元朝，就只是为了招降王保保。 |
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g****8
发帖数: 321 | 50 耕牛肯定是野牛驯化的，可是好像从来没有听说过中国有野牛，蒙古草原有野牛吗？好
像只有非洲草原才有野牛。 那么中国的耕牛从哪里来的？ |
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