w***s
发帖数: 4394 | 1 调律确实是音色特色的一部分。严格来说，民乐的调律/音准不是很严谨，也就是不像
西洋乐器对音准要求那么高。因为严格的音准是和声和谐的基础，但是从反方向来说，
音太准，也就失去了“特色”。举一个极端的例子，钢琴弹单旋律，非常没有表现力，
因为没有滑音，揉弦等，这些音准上的微微变化，自然也失去了表现力。但是音准非常
好，所以转调的适应度非常强，无论突然换哪个调，听起来都不会有问题。
其实，在有些极端例子中，西洋乐器也可以演奏出民乐的味道。比如以前曾经听过陈其
刚的一首作品，里面用双簧管模仿唢呐的声音，很惟妙惟肖，不过，原曲一定经过了非
常特殊的现代记谱法，而且，演奏者很可能受到作曲家直接的指导，才演奏出如此的效
果。
了。 |
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z*********l
发帖数: 1689 | 2 补充下wings大师
吉他也是移调乐器，记谱比实际高8度
曲家 |
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x*****m
发帖数: 60 | 3 我在Illinois.本来也是想退而求其次学古筝了。因为那减字谱一看跟天书似的。但后
来看了几个网上的教学录像，发现其实减字谱并不是想象的那样古怪，反而是一种很形
象的记谱方式。然后就信心大长了。 |
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x*****m
发帖数: 60 | 4 我在Illinois.本来也是想退而求其次学古筝了。因为那减字谱一看跟天书似的。但后
来看了几个网上的教学录像，发现其实减字谱并不是想象的那样古怪，反而是一种很形
象的记谱方式。然后就信心大长了。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 5 辛苦了！嗯，这版本进步不少！基本可以了，不过有几个地方有些偏差，能不能把那几
个片断再试录一下？我可以拼起来。当然如果想整个一起录，那将是最好了。one take
录音还是很有pride的。
1. 34里最后一个音也是G#，不是G
（常规记谱习惯一节内升降了之后后面都同样升降，除非用natural符号消除。）
2. 85里那个F#好像弹了F，不确定
3. 50和93节奏不是4分4分8分8分4分，重音还是在四拍上，E,G#,F#,E，所以要省略就
省第二个的那个16音符吧，不然有些怪。
再说说录音，你有没有原版？xanga失真严重，我在box看到了些上传，和这个有关系的
吧？
但box里那些音符静止的地方都完全静音了，可能被去噪处理过了，不太好。如果xanga
的这个有原版，把那个发给我，然后希望能按照这个的录音规格把上面几节再弄一弄。
多谢多谢！！ |
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s******s
发帖数: 2074 | 6 点名帝seprose有命，岂敢不从。昨天就说要写的，拖到今天，抱个歉先~
写得非常唐，都是些个人体验，很难说有什么参考价值。
我时常会有一些冒出来的感觉，在什么时间地点都有可能，所以手机上的voice memo功
能就非常有用，哼下来以后，它就进了我的素材库，如果相对完整，我会马上考虑编配
，如果不完整，那就是一入候门深似海，天晓得啥时能出来……我有一堆这种碎素材，
大部分都浪费了。anyway，这种哼出来的，当然是先旋律，后和弦。如果旋律比较符合
routine的和声进行，我在编配的时候就会特意改用一些非典型的进行来增加它的丰富
性，比如用七和弦、九和弦、aug, dim, sus, add，用和弦外音做bass，各种转位就不
用说了。
也有一些时候是我在琴上即兴乱弹，这种情况下就可能和弦和旋律一起出来。最初动机
是随意产生的，或者也可以说是灵感驱动，但随后的过程就是非常理智的了。
从和弦到旋律我也玩过，有点像步韵作诗，随手弹弹可以糊弄着，弹到累为止都可以，
但很少有像样的作品出来。
说到motivation，有时是纯游戏式的，有时是因为因为某个人，某种情绪，没法一概而
论。
写歌曲... 阅读全帖 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 7 真有爱~ 这种相对音高的trick在二胡这种无节操变调的乐器里头还蛮实用的~ 当时声
部长说谱子里头的升降号难的看，干脆换个调记谱好了~
说到梦的真实性的问题，我一直觉得这是一个值得心理学研究的问题：对于年代久远的
梦的记忆，到底是真的那个时候做的梦一直记住了，还是中途受到了什么电视小说八卦
情节的影响然后内化了就以为是自己曾经梦过的？ 不光是梦，我真是对小时候一些生
活片段情节的回忆都产生质疑了，到底是真事儿还是做过的梦？ |
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w***s
发帖数: 4394 | 8 实际上就是变成三连音了而已。长时间的三连音，为了好记谱，就写成6拍。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 9 估计习惯高音乐器的都有这问题，比如小提琴手。吉他虽然音不高，但上移八度到高音
记谱，也不习惯低音谱。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 10 这几天对和声有了点新的领悟，有打通经脉之感，赶紧来跟大家分享一下。
以前作曲写歌总是旋律打头，先把旋律完全写出来，再配和声，和声完全处于嫁鸡随鸡
嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破，和弦总是用大路货，基本由小节的主音决定。
这样配出来的音乐中规中矩，缺少“惊喜”。
前两天在钢琴上配和弦，突然想试试不一样的，于是把一个三和弦中的两个音平移一位
，居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走，又找到了好几个新鲜的进行
。接着和弦改了，旋律也就要改。于是一反常态，按照新进行配旋律，出来的音乐竟然
有了与之前完全不同的效果，心下甚喜。
今晚做手指操弹一首巴赫小品，完全是肌肉记忆了，以前学的时候也只顾记谱没多想。
但今天弹到一个Em到B的变奏，突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
，开始研究--古典音乐可以学习的东西真是太多了。然后开始乱弹，即兴了一个片段，
旋律非常简单，大部分靠和声推动。敝帚自珍，给大家听听。我稍微总结一下，有几个
让和弦听着新颖的方法，请wings老师及本版其他乐理帝和声帝多多指教：
1，可以用属和弦（名词不知对不对）。比如本来正统该用C，可以用F,G。
2... 阅读全帖 |
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s******s
发帖数: 2074 | 11 古典吉他记谱移８度，所以应该算C调乐器。
如果不看五线谱的话，本调不本调的话就无所谓了。 |
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s******s
发帖数: 2074 | 12 一般而言，对大部分乐器，本调的确是指法最简单、直观的调，但也有例外，比如巴洛
克长笛不移调记谱，按定义它应该是C调乐器，但它的谱子一般都是D大调（或b小调）
的，因为这是指法最容易的调。偏离这个调的话，指法就会复杂一些。这种乐器跟现代
正规西洋乐器不一样的地方就是它转调比较困难，如果离D大调或b小调远了，指法超级
复杂不说，音准也难保证。
就算不说以上这种例外的情况，如果都熟悉了，其实别的调也可以变得非常容易。对于
高手而言，众调基本平等…… |
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a****t
发帖数: 7049 | 13 立体声，嗯，全看音库了。这个音库不咋地。
加了谱和midi链接，为方便记谱合并了一轨，现在是12轨了。其实主要部分没那么多轨
，呵呵，标题当了。 |
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r**********n
发帖数: 264 | 14 哈，果然是理论派。这个图是用什么软件做的？输入midi直接生成的吗，还是从audio
测到的？有几个问题请教下：
1、鼓的频率是如何确定的？好像跟五线谱不一致。
2、bass记谱是高八度吗？
3、钢琴note在G#，其他泛音应该在更高频，那么低频的那两处标记是什么？
4、图中红蓝线是双声道吗？ |
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s*****e
发帖数: 5471 | 15 长姿势了。
但是我记得也有带音高的鼓，打不同位置音高会变化的，那怎么记谱呢？还是全凭鼓手
发挥了？ |
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j****n
发帖数: 1046 | 16 如果只是记谱，是不是像类似于musicscore 这样的软件就够了？
还有什么更高级的可以推荐吗？高级在什么地方？
cubase 做什么用？它只管做mixing吗？就是说，它主要是作后期处理？ |
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z**x
发帖数: 3629 | 17 好像这一类的都叫做DAW。
这是抄百度百科的：
即Digital Audio Workstation（音频工作站），简称DAW，是指将MIDI编辑、录音、混
音、视频等功能整合在一个软件中，并且能够配合音源、效果器、合成器等其他周边软
硬件所组成的一套强大的音乐制作系统。其核心是工作站软件，所以“DAW”也常用于
表示工作站软件。或称为“宿主软件”。
主流DAW
Nuendo/Cubase：Nuendo与Cubase操作界面几乎完全一致，但Nuendo在视频、网络协作
、环绕声、批量处理方面更胜一筹。支持VSTi虚拟音源插件和VST、DX虚拟效果器插件。
Sonar：支持VSTi虚拟音源插件和VST、DX虚拟效果器插件。目前只有Windows系统版
Logic Pro：拥有庞大的素材库与相对高品质的音源插件与效果器。支持AU音源、
效果器插件。只有OS X系统版。
Pro Tools：在录音、混音领域是非常专业的，不过也有部分音乐人用于音乐制作
。支持TDM、HTDM、RTAS音源、效果器插件。
Digital Performer：支持AU、MAS音源、效果器插件。只有OS X系统版。... 阅读全帖 |
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w***s
发帖数: 4394 | 18 刚才我突然想起来，我当和声课TA的时候，那个老师用首调唱法，他的首调和我们国内
学的不同。他把小调的主音唱成do，而不是la。也就是说，小调时，do和mi之间是小3
度。我怀疑美国人唱小调就是这样唱的。这个和那个大草的记谱，至少开头是一样的。 |
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w***s
发帖数: 4394 | 20 在不知道什么调的情况下，弹一个A（一般都是给A做参考音），然后你就把整个旋律记
谱记下来，这并不容易啊。
要么你找时间自己试试。随便在youtube上找一小段音乐的录像，没听过的。找张空白
的五线谱，然后在琴上弹一个A，接下来放视频。你就跟着记谱。视频最多可以放5遍，
但是要连续播放，不能反复拉进度条。看看5遍以后你是否能把谱子都记全，是否有错
音。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 21 倒，原来是要记谱，还是实时记。。。那看难度吧，小星星不变奏级别的应该可以，呵
呵。要不wings给几个例子，说说对应什么程度，比如初级音乐爱好者，经过训练的爱
好者，高级爱好者，音乐学院附中学生，学院入门考试，朱丽娅毕业，柏林爱乐指挥。
。。 |
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a****o
发帖数: 484 | 22 是吗？难道帮助读谱记谱都没有吗？
我并非指多深的，就是些基本的东西。我从来没有系统地学过。 |
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A*****a
发帖数: 52743 | 23 你说得可能不是乐理，是音乐记谱常识，比如五线谱上的调号，节奏，渐强渐弱符号。 |
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g*******a
发帖数: 1383 | 25 那些花儿 词曲演唱: 朴树
输入:bachg 记谱:gogowanda
编配:puzzy
1=G 4/4
intro G D/A Em/B C
G D D C G
---
G D C G
5 6 1 3 2 3 2 1 6 1 2 1 5
* * * *
1. 那片笑声让我想起我的那些花
2. 有些故事还没讲完,那就算了吧.
G Em/B C D
5 6 1 2 3 1 6 5 5 4 4 3 1 2
* *
在我生命每个角落静静为我开着
那些心情在岁月中,已经难辨真假
G D Em/8 C
4# 3 1 2 5 3 1 2 5 3 1 2 1 6
*
我曾以为我会永远守在她身旁
如今这里荒草丛生没有了鲜花
G D D C G
1 6 5 23 2 2 3 2 3 2 1 2 1
* * |
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g****r
发帖数: 88 | 26 (袁越)
对不起，我要讲的不是你家收音机里正放着的R&B
，而是它的来源，一种你现在只能在美国各个城市的酒吧里听到的经典布
鲁斯。你可能经常听乐评们说起这种由"混水"（Muddy
Waters），巴迪·盖（Buddy
Guy）等人演唱的黑人布鲁斯是摇滚乐的重要来源之一，但当你真的买回
一张布鲁斯唱片时你多半会大呼上当：这是什么玩艺儿！歌词肉麻，
旋律莫名其妙，歌手也不好好唱，净瞎嚷嚷，怎么听也听不顺耳，
还糟践了我一顿饭钱，真不值。那么，大名鼎鼎的布鲁斯为什么那么"难听"呢？
我们得从黑人音乐的特点说起。
美国的黑人音乐主要是由当初从非洲大陆（尤其是西非）被贩卖到美
国的黑奴所带来的。民族音乐学家们研究发现，原始的非洲音乐不只在节
奏上，而且在旋律和调性上都出乎意料地比欧洲古典音乐更复杂多样。首
先，非洲音乐中有很多四分之一，甚至八分之一音，给当初去那里研究民
歌的西方人记谱带来了很大困难。不仅如此，非洲人在唱歌时会不断地变
换发声方式，一位欧洲人类学家就曾面对那不断出现的颤声（vibrato
假声（falsetto）、滑音（glissando）和"忧得尔"（yodel，真假声轮唱） |
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r***y
发帖数: 1698 | 27 记谱和琴技没啥关系吧。
乐手还是要有技术的。你说的高小松罗大油都是唱歌的，不是乐手。
要是录音乐手因为节拍不准都弹不到一块去，还说什么音乐素质啊。 |
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L*****k
发帖数: 13042 | 28 用啥软件记谱呢？
这里面猫腻太多了。说不定我送几个伪币给胡荣华你
有啥办法。 |
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c********g
发帖数: 3968 | 31 不奇怪
就像王菲那些作曲也差不多就这么做出来的
自己哼哼就行，自然有人帮她记谱 |
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n*****r
发帖数: 2447 | 32 我觉得他就是挺好一孩子，也不用哪哪都好吧。工作上不懒这个说法不准确，他只有对
真正上心的东西才不懒，这不跟喜欢玩游戏的人通宵打游戏一个道理么，只不过他是通
宵记谱练歌。 |
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n*****r
发帖数: 2447 | 33 不是啥料啊，俩人是互相见过家长互认干儿子的节奏了。家长怎么想的不知道，孩子感
情是真的好。天天向上我还没看呢，他唱歌还不错啊，对乐曲领悟力挺高的，记谱也快
，但是我也听过他没伴奏干唱，是有点吓人。 |
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n***y
发帖数: 7036 | 34 作曲只要写个主旋律就行了，只有有人帮着记谱，谁都能作，当然好不好听是另一回事
。编曲要会和旋配器，基本只有专业/半专业的才行。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 35 她毕竟是声乐科班出身的，不可能不按谱来
创作的时候可能有点即兴，但后面还是会记谱的 |
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h******w
发帖数: 681 | 36 这节目刚播了一集，就看您在这上传下跳装专家民科了
知道您能听音会记谱子，就别在给你母校丢脸了 |
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h********0
发帖数: 12056 | 37 我也有同感，说话像个村姑，怎么可能？ 她自己说不会谱曲， 那就只能她哼哼，别人
记谱。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 38 说不会写谱子可能有点夸张
她是声乐专业的，视场是声乐专业必修课
如果能看谱，记谱也应该不成问题，除非太复杂的 |
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h*****i
发帖数: 9112 | 39 貌似是说，《聂政刺侠累》本就是类似三国一样的群众创作，“广陵”是扬州的古称，
“散”是操、引乐曲的意思，《广陵散》的标题说明这是一首流行于古代广陵地区的琴
曲，它萌芽于秦、汉时期，其名称记载最早见于魏应璩《与刘孔才书》：“听广陵之清
散”。到魏、晋时期它已逐渐成形定稿。
嵇康可能对曲谱做过加工，而非原创，但《广陵散》的确因嵇康受刑声名鹊起。嵇康之
后，又因为司马氏封杀，曲谱一度流失。直到后人在明代宫廷的《神奇秘谱》中重新发
现它，再重新整理，就是现在听到的《广陵散》。
当然，因为记谱法“谱简腔繁”，嵇康所奏《广陵散》在节奏上的处理无法标于谱面，
所以，从这个意义上来说，嵇康版的广陵散的确失传了。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 40 不正常，大部分都要看的，除了几个比较熟的曲子。他最爱吹自己能记谱。说实话我搞
不懂弹钢琴算什么艺术，要我说钢琴设计就tmd的很弱智，弹得人就更弱智了 |
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d********f
发帖数: 43471 | 41 一场那么多曲子不看谱是不太可能的，考试比赛那种的确都记谱 |
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d********f
发帖数: 43471 | 42 这种东西要看情况，像朗朗这种商演这么多，每场还要加入一些特定曲目的，看谱是非
常非常正常。有些人把钢琴当成来自天际的艺术。表示看谱就是亵渎艺术，那就没法讨
论了。朗朗出过很多访谈的，他最喜欢的的一个bso就是记谱能力当世据说无出其右 |
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d********f
发帖数: 43471 | 43 你开什么玩笑，管弦乐看谱的不要太多，指挥都看谱。我指的记谱还是说你不能弹错，
很多考试比赛就是不让你看谱看你弹错多少 |
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w***s
发帖数: 4394 | 44 那些世界级的大交响乐队也是每年演出200多场，指挥全部都是背谱，你知道不知道总
谱比钢琴谱难背多了。同时有几十个声部，钢琴只有两个手而已。什么记谱能力最强，
那不过是骗记者的商业炒作而已。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 45 你这事抬杠，每次一样的曲目，越演越熟悉，有什么讨论记谱的必要性。朗朗搞商演需
要迎合不同的观众，到中国你要弹中国特色的，到美国你要弹美国人知道的。这个根本
不是一种情况。李云迪的确就是吃这个亏，他不是没尝试商演，他的商演效果的确是起
不来，他也有炒作团队的 |
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d********f
发帖数: 43471 | 46 我早就强调了，练习新曲目和记谱的能力是朗朗最大的优势，有些人非说这是小菜。李
云迪照理说也没有这么差，但是他的能力可能走走学院派还可以，远远达不到商业化的
要求 |
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e******e
发帖数: 10121 | 48 我来给学术一下吧：
首先一首歌的谱子只能是唯一的，没什么死规矩道理就是常规。不能说随便把音符改了
，然后把调子也相应调整，听起来一样。比如说《同桌的你》：
原调D大调下简谱： 555 345|5--7--|
你非写成: 666 #456|6--#1|，然后改成C调唱，听起来完全一样，但是你不能把后者叫
做“谱子”，因为那不是谱子。
扒记谱子的时候最基本的道理是音符里不可能出现大量半音，而且几乎所有歌曲起始（
终止）音都在主音和属音上（大调就是1和5，小调是3和6）。基本上见不到哪首歌曲一
上来是从2，4，7唱起的。（可能李宗盛有资格能这么写lol）。
所以你“扒”下的谱子里一大堆半音那就是错了不叫谱子。
一首歌只能有唯一的一个谱子不管标记成什么调谁唱在哪发表，调子可以改以便不同人
唱。另外只有1度和5度之间偶尔可以谱子互改，原因是这个关系：
1234567高5度后分别对应567123＃4，也就是说原音符升高5度后只出现一个半音机会即
（7变成＃4了），其他依然都是全音。所以这样两个谱子互写还算有可能，也就是C/G
之间互改写。其他任何调子改写都会出现大量半音，没法唱了。这算是基本常识了... 阅读全帖 |
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d***e
发帖数: 3728 | 49 说不定是个牛人，直接用工尺谱给前前core记谱呢 |
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H********g
发帖数: 43926 | 50 ldy (大才001)
2 165.* 2/28/18, 4:35:17 PM (134')
2/28/18, 4:35:32 PM (134'), 165.*
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