a****n
发帖数: 121 | 1 30岁以后看水浒
1） 梁山上有很大一部分是强盗，无理的强盗。该杀，比如李逵这种。小说和电视里把
李逵拍得好似老顽童一般，其实此人太过暴虐。把朱彤带的小孩子一刀劈2半，这种人
完全不值得小说那么推崇
2） 梁山的108将凑数的不少，很多人就是一个县级衙门的捕头。小说里一个将打几个
将的情节比比皆是。最后打方腊的时候却一死一大帮，说明什么，说明其实这些英雄都
是些县级武将。放到全国或者打北方游牧的时候，就显出真面目了
3） 梁山的结构是以义团结的，是非常松散的结构。这种组织没有自己的政治理念和方
针。不可能成为全国的势力，也不可能超越时代的局限。相比之下，朱重八或者刘邦之
类人那才是真真的英雄。有自己的政治目的和方针。最终也实现了目标。梁山只是反应
了中国大多数被封建礼教所折磨的一帮有劲无处使的老百姓。
刚朋友打电话来恭喜，莫名其妙，一说才知道，绿卡current了。惊喜啊 |
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h******i
发帖数: 1941 | 3 李逵是宋江毒死的。宋江说，我被朝廷毒死后，怕你造反，坏了我的名声，我现在骗你
喝了毒酒，你不会怪我吧。李逵说：不会，愿跟哥哥一起上路。 |
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b*****1
发帖数: 3331 | 5 水浒的问题在于目的不明确，你替天行道，要么清君侧，除了高俅，童贯等人，然后招
安，
要么造反，联络方腊，占据山东，河南作为基业，然后扯旗造反，杀奔东京做皇帝。
你要当土匪，就老老实实的在山吃肉喝酒，多聚些山贼草寇，失意悍猛，少找那些县团
级，州府级高官入伙。
人家晁盖就想选择三，宋江自己没想明白要干吗。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 6 关键是没有共同目标，宋江其实倒是很明确的，就想回体制内，光宗耀祖。但是其他人
不是，结果一招安就出各种情况。 |
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W******i
发帖数: 187 | 8 这个是108人全的。
1宋江被高俅用毒酒害死
2卢俊义被高俅用药酒毒伤，不能骑马，乘船时失足落水而死
3吴用闻宋江死后，缢死在宋江墓前
4公孙胜在宋江受招安后回蓟州出家
5关胜平方腊后，被朝廷封为左将大名府正兵马总管，酒后落马而死
6林冲平方腊后得了中风，留在杭州六和寺养病，由武松照顾，半年后病故
7秦明在宋江征讨方腊时，被方腊的侄子方杰一戟刺到马下，死于非命
8呼延灼平方腊后，朝廷封其为御营兵马指挥使，破金时战死
9花荣 宋江被毒死后，花荣到楚州看视，和吴用一起上吊死在宋江、李逵墓前
10柴进为免受奸臣之辱，推称风疾病患，纳还官诰，回沧州为民，无疾而终
11李应受招安后，李应被封为中山府郓城都统制
12朱仝受招安后，被封为保定府都统制
13鲁智深平方腊时擒得方腊大将夏侯成，并亲手抓获方腊，后焚香打座圆寂而逝
14武松攻打方腊时失去左臂，留在六和寺照看林冲，后出家成僧，到八十岁死去
15董平攻打方腊时被炮火伤了左臂，为救张清，被方腊部将张韬一刀剁成两段
16张清征讨方腊时攻打独松关，被厉天闰一枪刺中腹部而死
17杨志征讨方腊时在途中病故
18徐宁征讨方腊时，兵马走到杭州城东新桥时，徐宁... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 11 宋江最坏。自己白道混不上去，走了黑道偏门，利用黑道兄弟。为了自己上位，搭上无
数兄弟姓名。林冲等人只知道高俅这类真小人可怕，至死都不明白宋江这种伪君子才更
可恶，被他卖了还帮着数钱。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 12 明教教主武功盖世，手下还有四大法王，左右护法，当然比梁山高手牛了。 |
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g*****t
发帖数: 76 | 13 这种结局明显就有演义性质，前面一个个牛X得能上天，后面死起来差不多是团灭，所
以腊哥开挂是必须的。 |
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m*******e
发帖数: 639 | 14 水浒这帮人大多难称英雄，就是由文学中年领导的一帮变态，愤青，杀人狂，富二代加
社会渣滓。
称得上好汉就鲁达一人，武松，林冲好点。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 15 会不会就九阴真经其实就是梁山的人搞出来的？为了报仇？
比如公孙胜？ |
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l**n
发帖数: 1861 | 16 排名前36的都还可以,
不过鲁达就是一个提辖,纯武官,
武松厉害,最高也就是县衙里面做个都头.
林冲厉害,也就是就是个教头,都没有做过将军,没有带兵打仗.
更别说什么朱仝,雷横就是一捕快,解诊,解宝就是一猎户.
人家卢俊义可是将军啊,有勇有谋.
不过他在童贯手下也就一个普通人. |
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w****w
发帖数: 14828 | 20 四大裡面最不喜歡水滸，整個就是一齣陰險偽君子宋江利用“兄弟”發跡，死前還拖人
墊屍底的鬧劇，替天行道不見得，各懷鬼胎倒是真的。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 21 好就好在这，现实就这么回事。西游、红楼、三国都偏搞笑。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 22 但是挺现实的，71回以前都很好看。
替天行道不是不见得，纯属胡扯了。 |
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o*********e
发帖数: 2452 | 24 卢俊义纯粹被被宋江无用利用，家破人亡，好惨。。。
没觉得宋江和童贯有啥区别。。。 |
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w*******e
发帖数: 2405 | 26 求《水浒》的解读小说 “说破英雄惊杀人” by 黄波
要文字版的，不要广播版的 |
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l**n
发帖数: 1861 | 28 四大里面,就西游记结尾好,三国无所谓好劣.
红楼和水浒的后半部都不好看.
小时候我就恨死宋江了,心想晁盖不死就好了.
现在想想,当时只有几条路
1.彻底造反当皇帝,这个太难了,对于他们来讲,几乎不可能.他们能守水浒,是因为地理
优势,如果让他们去打天下,那是不可能完成的任务.看看他们打一个方腊就死得差不多
了.
2.长久占山为王，这个前途最差，慢慢人老了，不能打了，迟早被朝廷收拾，不会善终
。有远虑的人不会选择这个途径。
2.招安，免罪，当官，简单易行，不用费尽打仗，还能当官，可能要受些气，但是毕竟
前罪以免，而且进入国家体制内。当然是受首选了。 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 31 吴闲云的文章说朱元璋禁水浒，因为这太侠以武犯禁了
是罗贯中等添加了后面的四十回，这样才得以保存至今……
不过也说施耐庵写书的目的是唤起汉民最后一丝血性反抗蒙元
从时代背景上看，基本上差不多是那个时段…… |
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l*******n
发帖数: 14 | 32 好多二三线好汉死在方腊那了
可以给方腊也写个××传 |
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n****u
发帖数: 1200 | 33 王伦自此方才肯教林冲坐第四位，朱贵坐第五位。从此五个好汉在梁山泊，打家劫舍，
不在话下
这也叫什么好汉，其实就是一群强盗罢了 |
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m*******e
发帖数: 639 | 34 武松跑到富二代加官N代柴进的庄上投靠，后受冷遇，遇到宋江慷他人之慨了几下，就
从此拜服，被施恩呼悠去打蒋门神也是。
武松是个莽汉，是打手或炮灰的好材料，但不是李逵这样的变态加杀人狂或王英这样的
WSN。 |
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m*******e
发帖数: 639 | 35 同意，水浒这书有相当的现实意义，替天行道只是个马甲，其实这书描写的是中国社会
底层流氓无产者们的人生哲学和精神状态。直到今天还是一样，看看鹤岗大案纪实，还
是差不多一个样子。 |
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m*******e
发帖数: 639 | 36 宋江也只是个小咖，和吴用一样是个不得志的文学中年，无非EQ高些，身段柔软些，手
法细腻些罢了，呼悠武松这样的莽汉或利用李逵这种变态对其莫名的情愫还行。
招安后，遇到官僚系统里面的人精加窃国大盗们，最后死都不知怎么死的。 |
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x*******n
发帖数: 969 | 37 “不数十年，淮南豪杰并起，……施耐庵以百零八之英雄，产出无量劫无量数之英雄，
而朱元璋为魁。” |
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m*******e
发帖数: 639 | 39 梁启超差不多也是这么说的，其一“因外族闯入中原，痛切陆沈之祸，……以雄大笔，作壮伟文，鼓吹武德，提振侠风，以为排外之起点。”其二，“即独立自强而倡民主、民权之萌芽也。＂不过这个其二跟水浒好汉们的替天行道一样扯。
所以说，水浒是本好书，一千个人看到的是一千个不同的水浒，
梁任公看到了民主柿油，太祖看到了阶级斗争。 |
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a******s
发帖数: 4052 | 40 后面的结局是如此sb，所以看到71回我就不看了。 |
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J****i
发帖数: 470 | 41 梁山招安前已经得罪了各派系, 招安后没任何靠山, 自然被各派联合剿灭. |
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y****t
发帖数: 9189 | 42 “逼”上梁山，其实很多不是被官府逼的，是被梁山逼的。。。 |
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p********a
发帖数: 5352 | 44 历史版啥时候把虚构小说当历史来讨论了？
宋江就是一个大盗而已，被一个县大队给灭了。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 45 問題是108裡面，絕大部分都是流氓啊，說到底，這反抗不過是保護自己最後一點利益
，行的道也不過是一己之私道。 如果說這是反應現實，只能說現實太陰暗了。 基本就
是從古至今中國底層起義的版本，幾個不得志中產，鼓動一班烏合之眾和流氓無產者占
山為王，壯大勢力。 無論哪種套路，都是成王敗寇，城頭變幻大王旗，興，百姓苦，
亡，百姓苦。 打家劫舎和謀朝篡位，都是一樣。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 46 方臘比水滸這班人強好多，至少人家堅定不移造反了。 水滸的造反，反得很勉強。 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 47 武松本来是个有正义感的人，清河事变后心灰意懒，堕落成不分是非的打手…… |
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w****w
发帖数: 14828 | 48 是以中國自朱元璋起，雖復漢人衣冠，惜以土匪治國成風，無復“中國”之實 |
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