w****2
发帖数: 12072 | 1 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 纪念毛泽东诞辰121周年（四）：无工不强
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 22:24:57 2014, 美东)
全国统一只是万里长征的第一步。
中国刚刚解放就遭遇了抗美援朝战争，这是巩固政权的必要之战。将在下一部分外交内
容中分析，这一部分分析工业和科技研发。把工业和科技研发放在外交和民生之前分析
，一方面是因为新中国的工业和科技研发能力几乎是从无到有，另一方面是因为工业和
科技研发能力是工业化时代国力的基础，决定国防、外交和民生水平。
1840年至今，世界经历了两次工业革命，第一次鸦片战争时英国使用的还是帆舰，1914
年第一次世界大战时，列强变已经使用战列舰对轰了，1940年代初美日就使用航空母舰
在太平洋上PK，苏德使用钢铁洪流互相碾压了。1945年中国还没有建国，美国已经使用
原子弹轰炸了日本。相比之下，中国当时只能生产手榴弹，迫击炮炮弹。黄仁宇在《黄
河青山》中回忆，抗日战争期间中国的钢产量，连维持生产战争所需的子弹... 阅读全帖 |
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m**********g
发帖数: 919 | 2 劣势？你还懂诺门罕时期的美日战斗机？来来来，给哥讲讲诺门罕时期的米国战斗机怎
么个劣势法？我操，二战以及二战之前还有日本空军和米国空军这两个组织？原来是碰
上了有飞机就是空军的暑假党？小白，在你喷你那陀垃圾之前是不是至少把别人的名字
搞对，否则俺们都不知道你拿谁和谁在比较（米鬼那里有飞机的是陆航，海航和海陆航
；皇国那里是陆航和海航）。
我操，一个T-34坦克产量就很了不起吗？美国二战生产的坦克和SPG总量和苏联差不多
。除此之外，别人还生产/改造了120+的航母，200万汽车，近10万灰机外带研发蘑菇蛋
。毛子那种挫货来和米鬼比生产？
日本是个海权国家。别人陆地作战的主要对象是中国。即便太平洋和米鬼交手也主要是
海战和岛屿争夺。他要造那么多那么好的坦克干毛阿？
来来来，库尔斯克毛子的炮兵有点什么表现？暑假党眼里炮多，炮弹多就是牛B炮兵是
吧？你不知道毛子以及毛子的孙子土狗炮兵和米鬼炮兵关键性的差距在哪吧？你更不会
知道就是今天，土狗炮兵对突然出现的目标的反应能力还赶不上二战时期的米国炮兵。
你懂根毛阿？ |
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n*********a
发帖数: 1956 | 3 转帖。原贴仍然语焉不详之处很多，比如第二师团外号“勇师团”，是9.18的日军主力
之一，也是徐州会战的主力之一，但太平洋战争后调离中国，这些侵华士兵是被美军在
瓜岛消灭的。后来在东南亚重建的第二师团已经是另一批日本新兵了，和侵华的第二师
团关系不大。第五师团外号“鲤师团”，也就是林彪平型关伏击的对象，真正在中国战
场受的打击是其一个旅团在昆仑关被全歼，41年就离开了中国，后来是在太平洋岛屿上
被美军和澳军搞定。
本人观点：从这个单子里可看出，自称“抗日中流砥柱”的铲子党，可以说和日军的中
流砥柱甲种师团的交战记录是可忽略不计的那么可怜巴巴的一丁点点点点点儿。
尤其是太平洋战争后，还能常驻中国的第三、第十三、第二十二3个甲种师团是驻浙江
江西两湖地区，交战对象是蒋系国军，和共系国军的八路军无交战记录、和新四军交战
记录可怜巴巴一丁点儿忽略不计。
看李虎肉叫兽能搜肠刮肚拿出多少史据来推翻这个观点。
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1、近卫师团
太平洋战争爆发后，日军近卫师团在印度尼西亚的Sumatra岛扫荡，并担任当地的警备
。1943年5月14日，近卫师团改称为近卫第二师团，近卫第... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 4 日军在中国战场的火炮弹药基数/消耗在诺门罕要高60%。
而苏军在诺门罕战役消耗了库尔斯克战役的15%。死伤惨重。还是没能够突破日本的次
要方向部署的武警师团。
不要太小看步兵。志愿军在朝鲜一个人挡住一个美国装甲师用的也是很简陋的武器。直
至弹药耗尽才撤离。 |
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j****3
发帖数: 2836 | 5 就看77事变后各国表现就够了：德国是立刻中止同中国的合作，美英法等是所谓中立，
只有苏联和中国签约军援，而且说实话当时中日战争和苏联没啥太大关系，诺门罕一战
，日本已经不敢直视苏联了。
“诺门罕战役的失利，一改日俄战争以来日本对俄国形成的固有观念，使得日本决策者
不得不重新评估苏联军事实力以及搁置“北进”计划，转而掉头实行“南进”计划，促
使中国陷入长达8年的抗日战争，最终引发了太平洋战争。”
历史记载苏联援助是到41年停止的。你要说39以后没啥援助，不要空口无凭，拿实证出
来。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 6 讲日苏历次冲突和战争的
从诺门罕讲起
说日本军人回忆
苏军坦克进攻的时候，喇叭还放着《国际歌》
太牛x了，想想就特高兴
然后现地采访
至今当地还有大量的日军人骨
焚尸场留下的
还有钢盔、子弹什么的
弄得我有点儿想去诺门罕挖东西了 |
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f****y
发帖数: 7425 | 7 严重常识错误
1 和美国开战是大本营决定的，山本坚决反对，在大本营决定开战之后，山本主张突然
袭击一举打残太平洋舰队。
2 日本即使全面占领中国，也得不到他想要的主要战略资源：石油 橡胶和稀有金属。
当时中国没有发现这些资源，大庆那个地点早就在日本人手中了，可是他们探测不到。
3 联合舰队早已在整个西太平洋地区形成了绝对优势。如果他们想对英国和荷兰开战那
时候想打就打，台湾就是最好的前进基地。
4 美国开战需要国会授权，这点即使在珍珠港事件前半年，本土孤立派在国会所占比重
下降的大前提下，仍然没有能有所改观。如果日本单独对英荷宣战，美国即便国会授权
参战，那等通过的时候得什么时候了？
5 珍珠港时德国已经对苏宣战近半年，12月5日莫斯科战役结束，苏军才刚刚止住全面
颓势，但仍然处于严重不利境地。此时日军如果选择对苏开战，未必重演诺门罕，且诺
门罕也算不上惨败。
日本人把美国人急速拉入牌局实际上大大加快了二战进程。没有美国人参战，老蒋不可
能在42年几乎山穷水尽的情况下继续扛下去。没有美国人，德国的工业潜力也不会遭到
严重破坏，斯大林也不可能在43年就在斯大林格勒翻盘。
放到1940年代... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 238 | 8 看到好几位夸赞这部烂片，我不由得产生智商和知识上的优越感。
本片充斥着各种YY过度和装B过度，违背人性和常识。张东健的某些行为只能解释为精
神有问题，比如说在大家做苦工吃不饱缺乏人身自由的情况下这厮还能健步如飞自由地
长跑。你能想象纳粹集中营中一个想参加奥运的犹太人有闲情有自由地到处乱跑吗？范
爷打飞机的神作，更是足以笑场。
另外，不是烟火逼真就是特效好了，本片的战斗场面非常不真实，缺乏军事常识，道具
也多与历史不合。诺门罕战役，设计得跟小孩过家家似的。皇军大清早起床，想要出击
，发现红军已经到家门口了。红军真是神一般的隐身术啊，日军真是猪一般的侦查警戒
啊。汽车撞坦克真是天顶星战争史上的伟大创举啊有没有？
另外本片对苏联红军的丑化基本上是沿着兵临城下的路子来的，格调低下。在诺门罕神
一般的红军，在斯大林格勒又猪一般在开阔地发起自杀冲锋。督战队，还有丑化红军时
必不可少的督战队......
韩国的一些小品电影还是有点看头的，一拍所谓大片就露出格局不够的毛病。虽然近十
几年韩流强烈，但其文化底蕴比中日都远远不如。
称之为一部脑残片，虽刻薄了点但还是恰当的。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 9 全国统一只是万里长征的第一步。
中国刚刚解放就遭遇了抗美援朝战争，这是巩固政权的必要之战。将在下一部分外交内
容中分析，这一部分分析工业和科技研发。把工业和科技研发放在外交和民生之前分析
，一方面是因为新中国的工业和科技研发能力几乎是从无到有，另一方面是因为工业和
科技研发能力是工业化时代国力的基础，决定国防、外交和民生水平。
1840年至今，世界经历了两次工业革命，第一次鸦片战争时英国使用的还是帆舰，1914
年第一次世界大战时，列强变已经使用战列舰对轰了，1940年代初美日就使用航空母舰
在太平洋上PK，苏德使用钢铁洪流互相碾压了。1945年中国还没有建国，美国已经使用
原子弹轰炸了日本。相比之下，中国当时只能生产手榴弹，迫击炮炮弹。黄仁宇在《黄
河青山》中回忆，抗日战争期间中国的钢产量，连维持生产战争所需的子弹、炮弹等弹
药的基本生产循环所需的钢材都不够。这仗怎么打？
我们可以对黄仁宇的说法存疑，毕竟他是的主要目的是为了掩盖当时国民党内部勾心斗
角和腐败。不过，当时中国工业落后却是一个不争的事实。因为当时工业落后，所以战
争的艰苦，确实不是今人能想象的。共产党的军队，一个人不过几... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 10 日本战败的原因:忧国精英与爱国愤青(图)
2015-09-12 06:03:27
AKB48
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给我悄悄话
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5
日本是如何走向灭亡
很多人想不通，二战时小日本没事跑去偷袭珍珠港干吗？根本是自寻死路，不然中
国日后的命运还真的很难说。有人觉得推动日本做出此等蠢行的原因是石油，当时日本
生产的石油大概只能满足自身5%的需要，超过90%要从美国进口。那头美国一断油，日
本的战略储备仅够支持一年半，穷途末路，只能豪赌一把，看看能否出奇不意，一击打
垮美国。
但这还不是根本原因。事实上，是日本在明知会触怒美国的情况下仍去攻击南部的
法属印度支那，这才换来了禁油的处罚，本来是根本不该有这么一茬事儿的。有些事情
的发生，往往是在很久以前，某个看似无关紧要的小因素决定好的。日本败亡的源头，
最早可以追溯到1877年。日本明治维新刚刚开始时叛乱四起，议会制再过两年就要实行
。当时叛乱虽被平息，保守派却担心乱党的余孽不用拳头说话而改用嘴说话，到时候他
们进了议会，人模狗样的做了官，还不知日本会变成什么样子。
被称为日... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 11 国内整天抵制这个、抵制那个的愤青其实最应该读，但是却最不会读。
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日本是如何走向灭亡
很多人想不通，二战时小日本没事跑去偷袭珍珠港干吗？根本是自寻死路，不然中
国日后的命运还真的很难说。有人觉得推动日本做出此等蠢行的原因是石油，当时日本
生产的石油大概只能满足自身5%的需要，超过90%要从美国进口。那头美国一断油，日
本的战略储备仅够支持一年半，穷途末路，只能豪赌一把，看看能否出奇不意，一击打
垮美国。
但这还不是根本原因。事实上，是日本在明知会触怒美国的情况下仍去攻击南部的
法属印度支那，这才换来了禁油的处罚，本来是根本不该有这么一茬事儿的。有些事情
的发生，往往是在很久以前，某个看似无关紧要的小因素决定好的。日本败亡的源头，
最早可以追溯到1877年。日本明治维新刚刚开始时叛乱四起，议会制再过两年就要实行
。当时叛乱虽被平息，保守派却担心乱党的余孽不用拳头说话而改用嘴说话，到时候他
们进了议会，人模狗样的做了官，还不知日本会变成什么样子。
... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 12 张涵予凭《智取威虎山》杨子荣一角摘得影帝桂冠！他有勇有谋、胆大心细，并且很多需要替身的动作镜头都由张涵予亲自完成。巴德玛凭借在《诺日吉玛》中淳朴细腻、生动而不着痕迹的表演深深打动了观众，荣获最佳女主角！
最佳女主角：巴德玛（《诺日吉玛》中饰诺日吉玛），赵薇、汤唯、吕中、徐帆惜败。
电影《诺日吉玛》是发生在上世纪三十年代，呼伦贝尔草原上的爱情故事改编而成的，主要讲述了诺日吉玛与杭盖两位主人公在诺门罕战役下的凄惨故事。
最佳男主角：《智取威虎山》张涵予！
张译、邓家佳荣获金鸡奖最佳男女配角
张译凭借在影片《亲爱的》中对人物性格和情绪的精准把握摘得这一桂冠。邓家佳在《全民目击》中因饰演林萌萌一角，荣获最佳女配角，其声嘶力竭的表演更是多次将影片推向高潮。
《大圣归来》荣获金鸡奖最佳美术片
由主创团队历时八年，精心打造而成的中国美术电影《大圣归来》荣获第30届金鸡奖最佳美术片！这一奖项颁布后，现场掌声经久不息！
《西藏天空》获金鸡奖最佳摄影、最佳音乐奖
曾剑在《西藏天空》的摄影中，把西藏从农奴制向社会主义民主转变的故事，用极丰富流畅的镜头淋漓尽致表现了出来。郝维亚对音乐的创作与设计，犹如天籁之音... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 13 张涵予凭《智取威虎山》杨子荣一角摘得影帝桂冠！他有勇有谋、胆大心细，并且很多
需要替身的动作镜头都由张涵予亲自完成。巴德玛凭借在《诺日吉玛》中淳朴细腻、生
动而不着痕迹的表演深深打动了观众，荣获最佳女主角！
最佳女主角：巴德玛（《诺日吉玛》中饰诺日吉玛），赵薇、汤唯、吕中、徐帆惜败。
电影《诺日吉玛》是发生在上世纪三十年代，呼伦贝尔草原上的爱情故事改编而成的，
主要讲述了诺日吉玛与杭盖两位主人公在诺门罕战役下的凄惨故事。
最佳男主角：《智取威虎山》张涵予！
张译、邓家佳荣获金鸡奖最佳男女配角
张译凭借在影片《亲爱的》中对人物性格和情绪的精准把握摘得这一桂冠。邓家佳在《
全民目击》中因饰演林萌萌一角，荣获最佳女配角，其声嘶力竭的表演更是多次将影片
推向高潮。
《大圣归来》荣获金鸡奖最佳美术片
由主创团队历时八年，精心打造而成的中国美术电影《大圣归来》荣获第30届金鸡奖最
佳美术片！这一奖项颁布后，现场掌声经久不息！
《西藏天空》获金鸡奖最佳摄影、最佳音乐奖
曾剑在《西藏天空》的摄影中，把西藏从农奴制向社会主义民主转变的故事，用极丰富
流畅的镜头淋漓尽致表现了出来。郝维亚对音乐的创作与设计... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 14 张涵予凭《智取威虎山》杨子荣一角摘得影帝桂冠！他有勇有谋、胆大心细，并且很多
需要替身的动作镜头都由张涵予亲自完成。巴德玛凭借在《诺日吉玛》中淳朴细腻、生
动而不着痕迹的表演深深打动了观众，荣获最佳女主角！
最佳女主角：巴德玛（《诺日吉玛》中饰诺日吉玛），赵薇、汤唯、吕中、徐帆惜败。
电影《诺日吉玛》是发生在上世纪三十年代，呼伦贝尔草原上的爱情故事改编而成的，
主要讲述了诺日吉玛与杭盖两位主人公在诺门罕战役下的凄惨故事。
最佳男主角：《智取威虎山》张涵予！
张译、邓家佳荣获金鸡奖最佳男女配角
张译凭借在影片《亲爱的》中对人物性格和情绪的精准把握摘得这一桂冠。邓家佳在《
全民目击》中因饰演林萌萌一角，荣获最佳女配角，其声嘶力竭的表演更是多次将影片
推向高潮。
《大圣归来》荣获金鸡奖最佳美术片
由主创团队历时八年，精心打造而成的中国美术电影《大圣归来》荣获第30届金鸡奖最
佳美术片！这一奖项颁布后，现场掌声经久不息！
《西藏天空》获金鸡奖最佳摄影、最佳音乐奖
曾剑在《西藏天空》的摄影中，把西藏从农奴制向社会主义民主转变的故事，用极丰富
流畅的镜头淋漓尽致表现了出来。郝维亚对音乐的创作与设计... 阅读全帖 |
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m****i
发帖数: 3406 | 15 tg作为苏俄的儿子带路党，几十年来孝敬毛子的土地不计其数，
居然有舔共五毛丧心病狂说俄国没占到便宜
东北地区
俄罗斯在近代史上是获得最多中国领土的国家，在清朝时期占领了外满洲、外东北及远
东地区150余万平方公里的领土，现在中华人民共和国已和俄罗斯签订新约，完全放弃
收回此地的权利。
中国在外东北及远东地区建立了多个重要大城市，因此引起俄罗斯觊觎，所以俄罗斯借
此故意划定国界，从黑龙江经过乌苏里江沿路到兴凯湖以南延伸至海参崴的领土，以及
原为中国内海的海参威和库页岛之间的鞑靼海峡、乌苏里湾、结雅河、结雅水库、外兴
安岭及四分之三的兴凯湖都被俄罗斯并吞了。俄罗斯的目的是避免中国在日本海和鄂霍
次克海拥有航海权任何权利，使俄罗斯拥有日本海和鄂霍次克海的一席之地。在并吞发
生之前，库页岛原是中国第一大岛屿。
海兰泡惨案是中国著名的历史惨案。由于海兰泡是中国人在远东地区建立的重要省会之
一，所以引起俄罗斯的觊觎。海兰泡市和黑河市这两座城市原本是中国黑龙江北岸和南
岸的相邻重要大城市，两座城市之间自古以来互相密切往来。俄罗斯为了抢夺海兰泡市
，制造了海兰泡惨案，所有住在海兰泡的中国人被杀，之后再... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 16 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
标 题: 也谈毛泽东时代的挨打问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 21 13:40:53 2013, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37317
芦思
最近《环球时报》上摩罗有一篇评论，开篇云：“坊间有云：毛泽东时代解决了挨打问
题，邓小平时代解决了挨饿问题，咱们这一代要解决挨骂问题。” 一时间，此话盛传
网坛，摩罗文章的主旨倒被淹没了。所谓毛解决了挨打指的是，毛让中国强盛，外国再
也不敢侵略、欺负中国，保持领土完整、不再签不平等条约等等。
事实是：毛泽东时代，外国对中国领土的侵略是一直发生的。中国丢失的领土。只不过
由于中共的新闻控制，人民很少知道。
1951年2月，印度政府派兵100余名侵占门隅首府达旺。后来又侵占了门隅的马果等地。
10月，印军一部又侵占了上珞瑜的巴恰西仁地方，在梅楚卡等地强行建立兵营。到1953
年印军基本上侵占了门隅、珞瑜、下察隅各... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 17 毛泽东时代，外国对中国领土的侵略是一直发生的。中国丢失的领土。只不过由于中共
的新闻控制，人民很少知道。
1951年2月，印度政府派兵100余名侵占门隅首府达旺。后来又侵占了门隅的马果等地。
10月，印军一部又侵占了上珞瑜的巴恰西仁地方，在梅楚卡等地强行建立兵营。到1953
年印军基本上侵占了门隅、珞瑜、下察隅各地。此后，印军又越过“麦克马洪线”向北
推进，侵占了西藏的兼则马尼等地。
9万平方公里的门隅-洛隅-下察隅地区，相当于一个江苏省、一个浙江省；或者三个台
湾。这里地处喜马拉雅山南麓，受印度洋暖风的滋润，属亚热带生态环境；是一个动植
物天堂，土地极其肥沃，是中国版图上森林资源最丰富的地区。矿产丰饶。水利资源极
其丰富。雅鲁藏布江可利用的落差2230米，可建成世界最大的水电站，发电量远大于三
峡电站，投资却比三峡低得多，又没有移民、生态等问题。
在中印边境中段，印军1954年侵占了香扎、拉不底、乌热三地；1955年侵占了波林三多
；1957年侵占了什布奇山江及附近土地；1958年又侵占了巨哇、曲惹两地。这样，在中
印边境中段印方共侵占中国约2000平方公里。在中印边境西段，1951... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 18 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37317
芦思
最近《环球时报》上摩罗有一篇评论，开篇云：“坊间有云：毛泽东时代解决了挨打问
题，邓小平时代解决了挨饿问题，咱们这一代要解决挨骂问题。” 一时间，此话盛传
网坛，摩罗文章的主旨倒被淹没了。所谓毛解决了挨打指的是，毛让中国强盛，外国再
也不敢侵略、欺负中国，保持领土完整、不再签不平等条约等等。
事实是：毛泽东时代，外国对中国领土的侵略是一直发生的。中国丢失的领土。只不过
由于中共的新闻控制，人民很少知道。
1951年2月，印度政府派兵100余名侵占门隅首府达旺。后来又侵占了门隅的马果等地。
10月，印军一部又侵占了上珞瑜的巴恰西仁地方，在梅楚卡等地强行建立兵营。到1953
年印军基本上侵占了门隅、珞瑜、下察隅各地。此后，印军又越过“麦克马洪线”向北
推进，侵占了西藏的兼则马尼等地。
9万平方公里的门隅-洛隅-下察隅地区，相当于一个江苏省、一个浙江省；或者三个台
湾。这里地处喜马拉雅山南麓，受印度洋暖风的滋润，属亚热带生态环境；是一个动植
物天堂，土地极其肥... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 19 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
标 题: 也谈毛泽东时代的挨打问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 21 13:40:53 2013, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37317
芦思
最近《环球时报》上摩罗有一篇评论，开篇云：“坊间有云：毛泽东时代解决了挨打问
题，邓小平时代解决了挨饿问题，咱们这一代要解决挨骂问题。” 一时间，此话盛传
网坛，摩罗文章的主旨倒被淹没了。所谓毛解决了挨打指的是，毛让中国强盛，外国再
也不敢侵略、欺负中国，保持领土完整、不再签不平等条约等等。
事实是：毛泽东时代，外国对中国领土的侵略是一直发生的。中国丢失的领土。只不过
由于中共的新闻控制，人民很少知道。
1951年2月，印度政府派兵100余名侵占门隅首府达旺。后来又侵占了门隅的马果等地。
10月，印军一部又侵占了上珞瑜的巴恰西仁地方，在梅楚卡等地强行建立兵营。到1953
年印军基本上侵占了门隅、珞瑜、下察隅各地... 阅读全帖 |
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p*********u
发帖数: 103 | 20 改革后....中国国际地位提高了??
为什么除了朝鲜,中国护照是世界上最难用的护照, 没有一个国家对它免签证?
为什么98年印尼杀死成千上万华人,强大的祖国屁都没放?
-- 这个可以自问自答,据说是不干涉别国内政.既然这样,祖国多强大和海外华人没啥
关系了
为什么韩国这样的弹丸之地敢屡次强夺我中华民族的文化遗产?
为什么越南这样的小国从1973年至今侵占了20多个岛屿,强大的祖国不捍卫领土?
为什么钓鱼岛和南沙群岛到现在还在别国的控制下?
自从毛泽东在天安门上振臂一呼...
1962年签订界约，将诺门罕谷地、察哈尔北境、新疆北塔山划归蒙古国。
1965年签订界约，承认阿富汗领有瓦罕帕米尔主权。
1961年，与尼泊尔签订界约，珠穆朗玛峰共享，并将今不丹东南割让与不丹。
1960年签订与缅甸界约，中华人民共和国放弃高黎贡山以西7万平方公里土地(南坎及江
心坡)。
原贴的lz从哪里看出来中国国际地位高了?? |
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发帖数: 1 | 21 传统上中华人民共和国的版图状似公鸡，而中华民国正式承认蒙古国独立前的版图
因为状似秋海棠，因此成为一般人的通称。
但许多人以为只要将公鸡加上蒙古国，就是秋海棠，事实上并非如此简单，以下依
据中华人民共和国与邻国之交界，由东北逆时针略述与中华民国版图之差异。
当中华民国规定疆域非经决议不得变更时，中华民国（台湾）政府从不承认中华人
民共和国与他国签订的国界协定。
朝鲜民主主义人民共和国：1962年签订界约，将朝鲜民族视为圣山的「长白山」以
南划与北朝鲜。
俄罗斯联邦：外东北包括黑瞎子岛（1945年）、江东六十四屯（1900年）、唐努乌
梁海（1944年）和外西北。目前中华人民共和国承认除台湾省外所有争议领土的丧失，
而黑瞎子岛在2005年和俄罗斯平分。
“中华民国”地图开疆，事实而言“中华民国”已经灭亡。虽说中国现在的实力犹
如男人房事上喷上搏崃史忒般强硬无比，但在当时却没有实力去保护这个版图的，那么
中华民国又有什么可以值得歌颂的呢？
蒙古国：1962年签订界约，诺门罕谷地、察哈尔北境达里岗爱牧场、新疆北塔山划
归蒙古国（当时是蒙古人民共和国）。
塔吉克斯坦：在苏联时期，中华人民共和国... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 1197 | 22 清末之前
蒙古高原从古至今是蒙古人繁衍生息的地方；在13世纪初，蒙古人的首领成吉思汗统一
了这一地区的所有蒙古部族，建立了蒙古帝国。其后忽必烈建立的元朝包括现在中国的
大部、蒙古高原、外东北等。明朝时蒙古残余势力退回塞外，维持北元政权，与明朝对
抗。后来满族统治者与漠南蒙古（即内蒙古）诸部结盟，进入中原，建立清朝。其他漠
北、漠西蒙古部族也逐渐成为清朝的臣属。
蒙古各部与清政府的关系颇有不同。他们或与满族统治者联姻，或被武力征服。清代将
蒙古分为设官治理的内属蒙古和由札萨克世袭统治的外藩蒙古。外藩蒙古又分为内札萨
克蒙古和外札萨克蒙古。内札萨克蒙古归附清朝较早，多与皇室联姻，后成为今内蒙古
自治区的主体部分。外札萨克蒙古多为清军征伐准噶尔部期间内附或被迫投降，地位在
内札萨克之下。清代后期的官方文书中出现了内蒙古和外蒙古的概念。内蒙古一词指内
札萨克49旗，外蒙古则指喀尔喀4部（有时也包括科布多和唐努乌梁海）。
从16世纪开始，沙俄经营西伯利亚，与外蒙古地区开始往来。1727年中俄签定的《布连
斯奇界约》和《恰克图界约》（合称《布连斯奇条约》），肯定蒙古属于清朝管辖。沙
俄则取得了在恰... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 23 二战前苏联和日本有几次军事冲突，二战结束前苏联发动“八月风暴”行动，击败驻中
国和朝鲜的日本军队并攻占千岛群岛、萨哈林岛南部。这就给了人们一个印象：苏联军
队强于日本军队。
事实并非如此。不可否认拥有人口和资源优势的苏联的战争潜力强于日本，但当时苏联
的军事实力其实在日本之下，陆军还可以和日本抗衡，但海空军和日本没法比，日本有
世界一流的海军，苏联海军只是几条破船。日本的“零”式飞机在二战初期被视为最优
秀的战斗机，让美英等国的飞行员闻风丧胆。曾在日苏冲突期间担任苏联太平洋舰队司
令的库兹涅佐夫在回忆录《大战前夜的苏联海军》中有一章专门提到哈桑湖事件，他说
，“1904年时日本只是用驱逐舰攻击我们，三十年代，他们不但有强大的海军，还有强
大的空军。”
日俄战争中日本能打败俄罗斯，至少说明当时的日本陆军不比俄国陆军差。后来的几十
年，日本不断搞建设、造飞机、造军舰，海空军超英赶美，陆军也越来越强大。俄罗斯
先是在一战中元气大伤，然后又是十月革命、内战、集体化、肃反等，都是在瞎折腾，
没理由在日俄战争30多年后军事实力反而比日本强了。所以苏联能多次击败日本实际上
并非苏联军事实力比日本强，... 阅读全帖 |
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j**********7
发帖数: 753 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jetaime38317 (jet), 信区: Military
标 题: TG有权能割地,P民无力可回天
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 3 05:48:02 2010, 美东)
TG有权能割地,P民无力可回天
1.TG割 诺门罕谷地 地
2.TG割 达里岗爱牧场 地
3.TG割 北疆-德伦河 地
4.TG割 北疆-布尔根河 地
5.TG割 白龙尾岛 地
6.TG割 长白山天池一角 地
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北塔山 |
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f****o
发帖数: 8105 | 25 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 中共卖国之一：大面积出卖领土给苏俄
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 30 16:54:48 2015, 美东)
作者：肖恩
【字號】大 中 小
更新: 2015-09-30 01:27:19 AM 標籤: 卖国 , 海参崴 , 唐努乌梁海
【大纪元2015年09月29日讯】
前言
“必须继续武装起来保卫苏联，因为日本侵略了中国的东三省，实际上是拉开了侵略苏
联的导火线，我们必须保卫苏联；当前中国政治中心的中心，是革命与反革命的殊死决
战，我们必须和南京国民政府这个日本帝国的走狗斗争到底，我们必须在中国的中心城
市，大中小城市，发动工人罢工、学生游行、武装暴动。”
中共在1931年 “九‧一八”事变国难当头之际，不是与全国民众一道共御外侮，
而是接受苏联的“革命”指令，发出了上述命令。
“九‧一八”事变后不到两个月，中共趁乱在江西瑞金创建了“中华苏维埃共和
国”，并制订宪法申明：中国境内的所有少数民族和各... 阅读全帖 |
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j**********7
发帖数: 753 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jetaime38317 (jet), 信区: Military
标 题: TG有权能割地,P民无力可回天
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 3 05:48:02 2010, 美东)
TG有权能割地,P民无力可回天
1.TG割 诺门罕谷地 地
2.TG割 达里岗爱牧场 地
3.TG割 北疆-德伦河 地
4.TG割 北疆-布尔根河 地
5.TG割 白龙尾岛 地
6.TG割 长白山天池一角 地
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北塔山 |
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T*****m
发帖数: 3480 | 28 5月13日，乌兰巴托，普京向前苏联元帅朱可夫的纪念碑献花。朱可夫曾在1939年指挥苏蒙军队在诺门罕地区战胜日军。
普京与蒙古国总统恩赫巴亚尔会谈
环球时报5月14日报道 5月13日，俄罗斯总理普京对蒙古进行了短暂的工作访问。普京在接受访问时表示，俄罗斯不应担心蒙古与中国的合作。
《俄罗斯报》5月14日报道，5月24日蒙古将开始总统选举工作，而普京此次访问也带有某些“政治意味”。蒙古现在执政党是蒙古人民革命党，也是亲俄罗斯政党，而其有力竞争者是蒙古民主党。蒙古民主党曾表示，蒙古不仅要和传统友谊国家中俄，还要与西方特别是美国进行合作。俄政府办公厅副主任曾表示，普京去蒙古也是为了表示对蒙古人民革命党的支持。
普京在接受《俄罗斯报》采访时表示，俄罗斯不会干涉蒙古选举，蒙古总统要由本国选民决定。对于与蒙古的经贸合作关系，普京说，俄罗斯不应担心其它国家与之竞争，比如中国。相反，俄罗斯应不断鞭策自己提高工作效率。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: 日本鄙视美国、德国鄙视苏联的stereotype都是哪里来的？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 22 18:59:14 2014, 美东)
诺门罕苏军死9700伤15000，总伤亡约2.5万。日军死伤各9000，总伤亡1.8万。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 30 日本扩张要夺英法在南亚东南亚殖民地，还入侵中国侵犯英美在华利益。日本还有北进
计划，夺取西伯利亚，只是后来在张鼓峰和诺门罕被毛子痛扁，在加上不能两头开战才
放弃。对德国，凡尔赛屈辱要报仇必然要挑战英法，至于苏联，希特勒我的奋斗一书把
动机写的很清楚。要生存空间，消灭劣等民族给日耳曼人腾地方。这个是必然目标。所
以当然英法苏联是德日的共同敌人。其实是德日要打破一战后英法主导的国际秩序 |
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s***n
发帖数: 1280 | 31 网上copy的。
我们客观的评价这个问题，日本陆军之所以在苏联陆军面前不堪一击，主要是日本的陆
军没有实现机械化，也不重视坦克的生产和使用，而这又是因为日苏两国建军思路不同
，日军的建军思路更强调士兵的个体精神，就是所谓的不怕死的武士道吧，这种思想模
式在现在的日本人身上也经常可以感受的到，日军只装备了数量很少的轻型坦克，并且
运输还极端依赖于骡马，苏联则借助经济危机的背景，从欧洲廉价得到了大量的技术和
装备，在诺门罕前已经实现了机械化，并且出现了像朱可夫这样善于使用装甲兵和机械
化兵团的指挥官，两相对比，日本步兵和少量轻型坦克遇到苏联的机械化兵团和坦克集
群时自然是死伤惨重，不堪一击了。二战后期关东军溃败，则主要是因为要塞内的部队
精锐都被撤走了，如果双方在机械化兵团不能展开的山地或丘陵地带作战，日本人也不
一定那么不行，比如缅甸的野人山。 |
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d**k
发帖数: 1223 | 32 本身这么比就比不出名堂。说步兵的话，tg未必强的过诺门罕时候的小鬼子。问题是土共绝不会傻到让步兵跟坦克装甲集群在平原上掐架 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 33 张国焘那个时候没法去新疆吧？西路军之所以只有两万人而不是四万人，就是因为渡船
不足，过了一半人以后路就被堵上了。
那两万多人里还有三分之一是原红一方面军的红五军，不觉得董振堂是老张的人。
倒是西路军的总指挥、留苏的陈昌浩有可能在新疆坐大。不过不觉得老陈有这个野心和
老毛分庭抗礼啊。
赞同约瑟夫同志的瞎指挥的说。不过诺门罕离新疆还挺远的，朱可夫同志不会千里迢迢
调共军去打关东军吧？苏军自己的远东集团军再加蒙古军就足够了。当时确实也没要极
度亲苏的盛世才派兵参战，所以即使有两万苏械的红军，也不会被征调吧？
历史上西路军、抗联是全部失败掉了，基本上对TG的抗日力量没有太大的正面增加作用
。这并没有影响TG在华北敌后的蓬勃发展。所以如果假设西路军在新疆风生水起，对华
北TG的发展应该没啥影响吧。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaobailong (muyou) 于 (Fri Feb 19 16:50:17 2010, 美东) 提到:
希特勒與日本結盟的原因是什么？看下面这段描写，希特勒从日本没有得到任何好处啊
。最后反而被日本牵累，引来了美国这个强敌：
1936年11月25日日本與德國簽署反共產國際協定。 1938年2月，希特勒必須解決遠東外
交困境，在中日交戰中，選擇持續與中國自1910年代建立的中德關係或與日本結合新聯
盟。 在當時的軍隊強烈支持與中華民國持續友好關係，中德關係獲得外交部長康斯坦
丁·馮·紐賴特與戰爭部長維爾納·馮·勃洛姆堡（被稱為「中國遊說團」）的支持，
他們試著利用外交政策使歐洲遠離戰爭。[48] 但在1938年初期，兩人被希特勒解職，
希特勒任命里賓特洛甫為新任外交部長，他支持與日本建立軍事同盟，然而希特勒終止
了中德關係，選擇了軍事上較現代化、較強大的日本。在之後的德國議會中，希特勒宣
佈承認日本所扶持的滿洲國與聲明放棄一戰戰敗在太平洋所失去被日本取得的殖民地[
49]。希特勒命令終止德... 阅读全帖 |
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p******x
发帖数: 1264 | 35 看看这个鬼子在诺门罕：
There were few Japanese soldiers like the courageous Platoon Sergeant
Iwakoshi who personally accounted for twelve enemy soldiers with his bayonet
before another intended victim shot him in the chest. |
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T*****y
发帖数: 18592 | 36 还有，就是张汉卿中东路事件、日本诺门罕事件的前车之鉴，呵呵
老毛子的板儿砖硬啊 |
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p******x
发帖数: 1264 | 37
诺门罕一个天被击毁的100多辆苏军坦克和装甲车情何以堪。
日军在30年代的坦克还可以战术也不落后，95式轻坦在打新加坡和菲律宾的表现都相当
不错。主要是资源倾斜给海军后续发展不够，思路基本上也停留在坦克支援步兵上。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 38 诺门罕日本坦克死的更惨吧, 据说被苏联人叫做土豆, 经常直接撞翻,然后压扁. |
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k**0
发帖数: 19737 | 39 "关东军主力精锐也都陆续南调去太平洋战场"的时间对不上.
很怀疑日本是不是被诺门罕吓到了, 本来乘机和元首一起夹攻苏联, 难说苏联能不能撑
下来. |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 卷1.马莱亚进攻作战
卷2.菲律宾攻略作战
卷3.兰领东印度攻略作战
卷4.河南会战
卷5.缅甸攻略作战
卷6.中部太平洋陆军作战第一辑 马里亚纳的玉碎
卷7.东部新几内亚方面陆军航空作战
卷8.大本营陆军部第一辑 昭和十五年五月前
卷9.陆军军需动员第一辑 计划篇
卷10.夏威夷作战
卷11.冲绳方面陆军作战
卷12.马里亚纳冲海战
卷13.中部太平洋陆军作战第二辑 帕劳群岛·硫磺岛
卷14.南太平洋陆军作战第一辑 莫尔兹比·瓜岛初期作战
卷15.英帕尔作战与缅甸的防卫
卷16.湖南会战
卷17.冲绳方面海军作战
卷18.北支的治安战第一辑（即华北治安战）
卷19.本土防空作战
卷20.大本营陆军部第二辑 昭和十六年十二月前
卷21.北东方面陆军作战第一辑 阿图岛的玉碎
卷22.西部新几内亚方面陆军航空作战
卷23.澳北方面陆军作战
卷24.菲律宾·马莱亚方面海军进攻作战
卷25.伊洛瓦迪会战缅甸防卫的破绽
卷26.兰印·孟加拉湾方面海军挺进作战
卷27.关东军第一辑 对苏战备·诺门罕事件
卷28.南太平洋陆军作战 瓜岛·布纳作战
卷29.北东方面海军作战
卷30.广西会战
卷31.... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 其中跟中国战场有关的有：
卷4.河南会战
卷5.缅甸攻略作战
卷15.英帕尔作战与缅甸的防卫
卷16.湖南会战
卷18.北支的治安战第一辑（即华北治安战）
卷27.关东军第一辑 对苏战备·诺门罕事件
卷30.广西会战
卷42.昭和二十年的中国派遣军第一辑
卷47.香港·长沙作战
卷50.北支的治安战第二辑
卷55.昭和十七、十八年的中国派遣军
卷64.昭和二十年的中国派遣军第二辑 终战
卷73.关东军第二辑 关特演·终战时的对苏战
卷74.中国方面陆军航空作战
卷79.中国方面海军作战第二辑 昭和十三年四月以后
卷86.中国事变陆军作战第一辑 昭和十三年一月前
卷89.中国事变陆军作战第二辑 昭和十四年九月前
卷90.中国事变陆军作战第三辑 昭和十六年十二月前
共18卷。
跟八路军有关的只有华北治安战两卷。其实华北治安战并不是100%讲述与八路作
战，而是有相当篇幅讲述与国军作战。而与新四军有关的为零。
关东军的2卷主要是对苏作战。缅甸2卷部分涉及远征军，但是英军篇幅更大。
此外14卷都是与国军作战。总共102卷除了这18卷，以及一些纲领性的之外，大多是
讲述太平洋战场与英美作战，又以... 阅读全帖 |
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p********n
发帖数: 2482 | 42 史实是败给德日两大法西斯：
新一军情报官的“辽沈战役”回忆
1938年，日寇炸开花园口大堤，江水四溢，人民颠沛流离。其时抗战热情高涨，我亦有
志从戎，辗转至大后方。恰逢国军入缅，招收学生从军，我遂入新一军，因英语甚佳，
培训期满任少尉联络官。此后于孙立人将军麾下，转战内外，屡挫日寇，报效党国，扬
我军威。反观我一同学，受共匪蛊惑，北上投毛，八年之间，游而不击，行路万里，未
见一寇，深可叹也。
1945年，日寇屡败而降，东北无主。共匪蓄锐已久，欲夺东北以为根据，遂倾巢而出，
进占三省，勾结俄人，祸国殃民。蒋公英伟，毅然令新一军，并友部新六军等，入东北
剿匪，恢复主权。新一军兵强马壮，斗志昂扬，美枪美炮，有如天兵。共匪见所未见，
人仰马翻，不敢复战，一溃千里。林彪叹道，“只要不来新一军，不惧中央百万军”。
新一军入沈阳，东北父老跪迎哭曰：“我等受倭祸十五年，今日复有俄祸、共祸，生不
如死。今见国军，拨云见日。”新一军抖擞精神，星夜北上，指日灭共，威震俄人。东
北人民，纷纷起义，逐共据城，效忠中央。
林彪逃至长春，急电毛匪求救。毛匪自顾不暇，无计可施，遂言于俄国，求助枪炮顾问
。其时俄国大战... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 43 1938年，日寇炸开花园口大堤，江水四溢，人民颠沛流离。其时抗战热情高涨，我亦有
志从戎，辗转至大后方。恰逢国军入缅，招收学生从军，我遂入新一军，因英语甚佳，
培训期满任少尉联络官。此后于孙立人将军麾下，转战内外，屡挫日寇，报效党国，扬
我军威。反观我一同学，受共匪蛊惑，北上投毛，八年之间，游而不击，行路万里，未
见一寇，深可叹也。
1945年，日寇屡败而降，东北无主。共匪蓄锐已久，欲夺东北以为根据，遂倾巢而出，
进占三省，勾结俄人，祸国殃民。蒋公英伟，毅然令新一军，并友部新六军等，入东北
剿匪，恢复主权。新一军兵强马壮，斗志昂扬，美枪美炮，有如天兵。共匪见所未见，
人仰马翻，不敢复战，一溃千里。林彪叹道，“只要不来新一军，不惧中央百万军”。
新一军入沈阳，东北父老跪迎哭曰：“我等受倭祸十五年，今日复有俄祸、共祸，生不
如死。今见国军，拨云见日。”新一军抖擞精神，星夜北上，指日灭共，威震俄人。东
北人民，纷纷起义，逐共据城，效忠中央。
林彪逃至长春，急电毛匪求救。毛匪自顾不暇，无计可施，遂言于俄国，求助枪炮顾问
。其时俄国大战方息，疮痍未复，且惧国府抗议，各国谴责，不敢应允。毛匪诡计多... 阅读全帖 |
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p******x
发帖数: 1264 | 44 陆战夜袭很考验指挥和组织能力另外士气也很关键。毛子也不行，诺门罕吃过日军夜袭
的亏。一个日军军曹被打死前用刺刀扎死了9个俄国人。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 45 938年，日寇炸开花园口大堤，江水四溢，人民颠沛流离。其时抗战热情高涨，我亦有
志从戎，辗转至大后方。恰逢国军入缅，招收学生从军，我遂入新一军，因英语甚佳，
培训期满任少尉联络官。此后于孙立人将军麾下，转战内外，屡挫日寇，报效党国，扬
我军威。反观我一同学，受共匪蛊惑，北上投毛，八年之间，游而不击，行路万里，未
见一寇，深可叹也。
1945年，日寇屡败而降，东北无主。共匪蓄锐已久，欲夺东北以为根据，遂倾巢而出，
进占三省，勾结俄人，祸国殃民。蒋公英伟，毅然令新一军，并友部新六军等，入东北
剿匪，恢复主权。新一军兵强马壮，斗志昂扬，美枪美炮，有如天兵。共匪见所未见，
人仰马翻，不敢复战，一溃千里。林彪叹道，“只要不来新一军，不惧中央百万军”。
新一军入沈阳，东北父老跪迎哭曰：“我等受倭祸十五年，今日复有俄祸、共祸，生不
如死。今见国军，拨云见日。”新一军抖擞精神，星夜北上，指日灭共，威震俄人。东
北人民，纷纷起义，逐共据城，效忠中央。
林彪逃至长春，急电毛匪求救。毛匪自顾不暇，无计可施，遂言于俄国，求助枪炮顾问
。其时俄国大战方息，疮痍未复，且惧国府抗议，各国谴责，不敢应允。毛匪诡计多端... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 46 正因为1939年夏天t34的试验型在诺门罕获得了验证
才会批准1940年9月的量产
--乱猜的 |
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f****y
发帖数: 7425 | 47 你的逻辑病太厉害，必须要治疗
日本缺乏战争资源 推出 需要获取战争资源 继而推出 需要南下（对美）or北进（对苏
） 由于在诺门罕吃了大亏 于是选择南进 向美国冒险赌博 这是正常逻辑
因为校长强大不可战胜 所以 日本南进，这是非正常逻辑，需要你证明
你也可以证明当时中国可勘探开采战略资源产地，还有哪没被日本占领 |
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S*****B
发帖数: 404 | 48 我有两个答案，不知道哪个是对的
1.耶鲁骷髅会
美国与骷髅会关系密切的家族利益集团
塔夫脱家族 早期美国鸦片大王，政治世家
惠特尼家族 美国著名的铁路和军火大亨
布什家族 美国石油和军火商集团代言人
庞蒂家族 美国著名的铁路和金融大亨
哈里曼家族美国铁路大王，著名的铁路和金融大亨
洛德家族 美国化工巨头之一
菲尔浦斯家族
洛克菲勒家族 美国老牌金融巨头，最显赫的家族之一
古德伊尔家族
佩恩家族
2.一夕会 二叶会
二叶会正式成员有
1、教育总监部第一课课员永田铁山中佐。2、陆军大学教官小畑敏四郎中佐。3、参谋
本部员，支那班服务冈村宁次中佐。4、陆军大学教官东条英机少佐 。5、参谋本部支
那班长河本大作中佐。6、参谋本部员，兵要地志班服务板垣征四郎中佐。7、参谋本部
员，在北京做特务工作土肥原贤二中佐。8、第一师团参谋矶谷廉介中佐。9、陆军大学
教官山冈重厚中佐。最后任中将，第九师团长。10、第六航空队附小笠原数夫少佐。卢
沟桥战争时，任中将，关东军飞行集团长。11、 小野弘毅中佐。最后任少将。 12、大
陆浪人黑木亲庆退役少佐。13、参谋本部员，支那班服务渡久雄少佐。 最后任中将，
... 阅读全帖 |
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r****z
发帖数: 12020 | 49
9.18事件 1931年， 1932年日本占领东三省，成立伪满洲国。
诺门罕战役 1939年。
您指望小张看到“日本输的极惨的结果”再穿越到八年前来对付918的日军？
来历史版混对历史大事没常识，是不是连google一下补充历史知识都懒得抽筋？ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 50 太打脸了。
而且我觉得诺门罕只能说明日本较弱，并不能说明两者差一个数量级。
苏军的伤亡是被隐瞒了很多的，现在已经爆尿出来了，发现其实也不低。 |
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