d********f
发帖数: 43471 | 1 诺门槛踌躇满志，3个师团一数才100多辆罐头皮坦克，不一定能顶住苏军一个t34连 |
B*******u
发帖数: 3789 | 2 只能欺侮一下冷兵器或轻火力的，对真正武装的军队，那就是个笑话
【在 d********f 的大作中提到】
: 诺门槛踌躇满志，3个师团一数才100多辆罐头皮坦克，不一定能顶住苏军一个t34连
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 美军可没把硫磺冲绳的日军当笑话。诺门槛苏军伤亡还大于日军。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 只能欺侮一下冷兵器或轻火力的，对真正武装的军队，那就是个笑话
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d********f
发帖数: 43471 | 4 这只能证明日本工兵水平高，和日本陆军战斗力没关系，连日本人自己拍得电影里日本
单兵和美帝作战都是送死
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军可没把硫磺冲绳的日军当笑话。诺门槛苏军伤亡还大于日军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 工兵不是陆军一部分？连美国人自己拍得电影太平洋里美国美国单兵和日本作战都是送
死。日本人拍的太平洋的奇迹可是讲述了仅有47名日军与多达4万5000名美军之间进行周
旋作战的故事。
【在 d********f 的大作中提到】
: 这只能证明日本工兵水平高，和日本陆军战斗力没关系，连日本人自己拍得电影里日本
: 单兵和美帝作战都是送死
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w****n
发帖数: 25644 | 6 那岂不是国军和共军都是难民武装？
【在 B*******u 的大作中提到】
: 只能欺侮一下冷兵器或轻火力的，对真正武装的军队，那就是个笑话
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 全世界真正武装的军队，大概也只有美苏英德法五家吧。
【在 w****n 的大作中提到】
: 那岂不是国军和共军都是难民武装？
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B*******u
发帖数: 3789 | 8 硫磺也就一个阻击战而已，其实日军应当多搞些这样的，然后一直抵抗投降。
最后在日本多放20个弹弹。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军可没把硫磺冲绳的日军当笑话。诺门槛苏军伤亡还大于日军。
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R***a
发帖数: 41892 | 9 差不多吧。美帝开始就是看国共那么烂的武装居然还跟日本打了4年僵持不下，
那么日军必然也是一软柿子，所以对日谈判问题上才如此强硬。
结果一开战，发现日军不软，比英美殖民地军nb多了
【在 w****n 的大作中提到】
: 那岂不是国军和共军都是难民武装？
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d********f
发帖数: 43471 | 10 我看的就是太平洋的奇迹
行周
【在 r*****y 的大作中提到】
: 工兵不是陆军一部分？连美国人自己拍得电影太平洋里美国美国单兵和日本作战都是送
: 死。日本人拍的太平洋的奇迹可是讲述了仅有47名日军与多达4万5000名美军之间进行周
: 旋作战的故事。
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B*******u
发帖数: 3789 | 11 差不多，当时跟日本作战，蒋虽然水平不高，但换个人也顶不住。
【在 w****n 的大作中提到】
: 那岂不是国军和共军都是难民武装？
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 仅有47名日军与多达4万5000名美军之间周旋作战？
【在 d********f 的大作中提到】
: 我看的就是太平洋的奇迹
:
: 行周
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 小将们认为换了毛就能反攻东京了。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 差不多，当时跟日本作战，蒋虽然水平不高，但换个人也顶不住。
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kx
发帖数: 16384 | 14 苏军跟谁打
伤亡都比别人大吧
根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军可没把硫磺冲绳的日军当笑话。诺门槛苏军伤亡还大于日军。
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B*******u
发帖数: 3789 | 15 如果有点石成飞机，坦克或者成飞碟的水平，说不定能成。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 小将们认为换了毛就能反攻东京了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 跟中国打，珍宝岛和铁列克提加起来，伤亡小于中国。
【在 kx 的大作中提到】
: 苏军跟谁打
: 伤亡都比别人大吧
:
: 根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 纳粹德国是不是真搞出了飞碟？
【在 B*******u 的大作中提到】
: 如果有点石成飞机，坦克或者成飞碟的水平，说不定能成。
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kx
发帖数: 16384 | 18 这个当然可行啦
47名挖个地道躲起来
45000人怎么找也找不到，
还是相当可信的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 仅有47名日军与多达4万5000名美军之间周旋作战？
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kx
发帖数: 16384 | 19 tg的看家本领就是
因飞机于敌
因坦克于敌
因飞碟于敌
这么耍赖起来
敌人再多少飞机坦克也玩不转啊
【在 B*******u 的大作中提到】
: 如果有点石成飞机，坦克或者成飞碟的水平，说不定能成。
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d********f
发帖数: 43471 | 20 记得好像看到过原形机，似乎能飞
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纳粹德国是不是真搞出了飞碟？
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B*******u
发帖数: 3789 | 21 飞碟出来了，你觉得如何能作战？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纳粹德国是不是真搞出了飞碟？
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kx
发帖数: 16384 | 22 规模太小
又都是偷袭性质
偶然性很大啊
但是稍上规模的正规战
苏军伤亡一般都很大
根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 跟中国打，珍宝岛和铁列克提加起来，伤亡小于中国。
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 二战后期，比如攻克柏林，横扫关东军，苏军伤亡小于对方吧？
【在 kx 的大作中提到】
: 规模太小
: 又都是偷袭性质
: 偶然性很大啊
: 但是稍上规模的正规战
: 苏军伤亡一般都很大
:
: 根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 也就和国军作战能这么干吧。抗战时没法因于日本人，朝战也没法因于美国人。
【在 kx 的大作中提到】
: tg的看家本领就是
: 因飞机于敌
: 因坦克于敌
: 因飞碟于敌
: 这么耍赖起来
: 敌人再多少飞机坦克也玩不转啊
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B*******u
发帖数: 3789 | 25 对关东军的兵力，武器优势太明显了，武器有代差。
关东军对毛子的飞机坦克，就跟国军跟鬼子开战时，对鬼子的飞机坦克。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战后期，比如攻克柏林，横扫关东军，苏军伤亡小于对方吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 可以高速任意移动，秒杀其他任何飞行器啊。
http://www.ufo-1.cn/baidu/UFO-Files/lishi-jiemierzhandeguozhiza
与此同时尽管德国空军也已经到了穷途末路的地步，但是他们还在做着最后垂死的挣扎
。并妄图利用新式武器来挽救第三帝国的灭亡。德国秘密机构“爆破手研究室—１３”
制造的“别隆采圆盘”更是在争分夺秒做最后的冲刺。２月１９日，这架耗资数百万的
飞行器终于进行了它第一次也是最后一次试飞。令人震惊的是，在短短的３分钟之内，
它升到了１５０００米的高空，平飞速度高达２２００公里／小时。同时它还可以悬停
在空中。无需转弯就可以任意向前或向后飞行。
纳粹飞碟“别隆采圆盘”的秘密已无人知晓。但当美、苏公布这一消息之后，人们还是
感到震惊并引起了深深的思索：从“别隆采圆盘”在试飞中表现出的水平来看，不仅远
远超出了当时其他各国的所有飞行器，而且在某些方面比当代美国和俄罗斯等国家的航
空技术还要先进。有人不禁要问：在半个世纪之前，纳粹德国是怎样研制出具有这样的
科技产品-----“柏罗湟女战神－3”型飞碟 ，这是研制的最后一种型号的飞碟，它分
为两种类型：一种直径38米，另一种直径68米。它们都采用奥地利设计师弗•绍
贝格尔发明的无烟无火焰爆炸式“绍贝格尔”型发动机驱 动，这种新能源发动机只需
用水和空气作燃料。发动机本身具有反斥力性能，它借助反斥力漂浮升腾法使飞碟飞行
和悬空。这种飞碟上装有12台喷气发动机，发动机全部采用“包扎式”冷却法进行冷却
。发动机*吸入惊人的大量空气使其周围空间形成真空，飞碟便能在这一真空区内不费
吹灰之力地任意运动。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 飞碟出来了，你觉得如何能作战？
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d********f
发帖数: 43471 | 27 http://v.ifeng.com/documentary/military/201112/dda6db5c-e673-48
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可以高速任意移动，秒杀其他任何飞行器啊。
: http://www.ufo-1.cn/baidu/UFO-Files/lishi-jiemierzhandeguozhiza
: 与此同时尽管德国空军也已经到了穷途末路的地步，但是他们还在做着最后垂死的挣扎
: 。并妄图利用新式武器来挽救第三帝国的灭亡。德国秘密机构“爆破手研究室—１３”
: 制造的“别隆采圆盘”更是在争分夺秒做最后的冲刺。２月１９日，这架耗资数百万的
: 飞行器终于进行了它第一次也是最后一次试飞。令人震惊的是，在短短的３分钟之内，
: 它升到了１５０００米的高空，平飞速度高达２２００公里／小时。同时它还可以悬停
: 在空中。无需转弯就可以任意向前或向后飞行。
: 纳粹飞碟“别隆采圆盘”的秘密已无人知晓。但当美、苏公布这一消息之后，人们还是
: 感到震惊并引起了深深的思索：从“别隆采圆盘”在试飞中表现出的水平来看，不仅远
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kx
发帖数: 16384 | 28 嗯 你是对的
根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战后期，比如攻克柏林，横扫关东军，苏军伤亡小于对方吧？
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B*******u
发帖数: 3789 | 29 做物理学及空气动力学的人信吗？跟百慕大一样的传说，怎么说都可以。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可以高速任意移动，秒杀其他任何飞行器啊。
: http://www.ufo-1.cn/baidu/UFO-Files/lishi-jiemierzhandeguozhiza
: 与此同时尽管德国空军也已经到了穷途末路的地步，但是他们还在做着最后垂死的挣扎
: 。并妄图利用新式武器来挽救第三帝国的灭亡。德国秘密机构“爆破手研究室—１３”
: 制造的“别隆采圆盘”更是在争分夺秒做最后的冲刺。２月１９日，这架耗资数百万的
: 飞行器终于进行了它第一次也是最后一次试飞。令人震惊的是，在短短的３分钟之内，
: 它升到了１５０００米的高空，平飞速度高达２２００公里／小时。同时它还可以悬停
: 在空中。无需转弯就可以任意向前或向后飞行。
: 纳粹飞碟“别隆采圆盘”的秘密已无人知晓。但当美、苏公布这一消息之后，人们还是
: 感到震惊并引起了深深的思索：从“别隆采圆盘”在试飞中表现出的水平来看，不仅远
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 45年8月毛子对关东军的兵力兵器优势，小于冬季战争对芬兰的兵力兵器优势吧。结果
却迥异。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 对关东军的兵力，武器优势太明显了，武器有代差。
: 关东军对毛子的飞机坦克，就跟国军跟鬼子开战时，对鬼子的飞机坦克。
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 that's my question--is it real?
【在 B*******u 的大作中提到】
: 做物理学及空气动力学的人信吗？跟百慕大一样的传说，怎么说都可以。
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kx
发帖数: 16384 | 32 没因成日本人，美国人，
主要怪语言不通
不然阶级仇恨一鼓动起来
直接把人家士兵就因回来了
根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 也就和国军作战能这么干吧。抗战时没法因于日本人，朝战也没法因于美国人。
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kx
发帖数: 16384 | 33 关东军那时候没有钱了
--刀刀
【在 B*******u 的大作中提到】
: 对关东军的兵力，武器优势太明显了，武器有代差。
: 关东军对毛子的飞机坦克，就跟国军跟鬼子开战时，对鬼子的飞机坦克。
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d********f
发帖数: 43471 | 34 没有人见过实物，都是靠嘴吹
【在 r*****y 的大作中提到】
: that's my question--is it real?
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 看来制胜关键点在于掌握天顶星人的语言。
【在 kx 的大作中提到】
: 没因成日本人，美国人，
: 主要怪语言不通
: 不然阶级仇恨一鼓动起来
: 直接把人家士兵就因回来了
:
: 根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
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kx
发帖数: 16384 | 36 有说法
关东军老兵全都死到太平洋岛上去了
东北的关东军都是些孩子来充数的
根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 45年8月毛子对关东军的兵力兵器优势，小于冬季战争对芬兰的兵力兵器优势吧。结果
: 却迥异。
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 还有在乡军人。看师团番号就知道45年8月的关东军只是空架子。
还有一种说法是关东军老兵基本得到了保存，大都活到了战后。太平洋战场战后还有近
百万日军存活，还有调到日本本土和中国关内的基本也存活了下来。
【在 kx 的大作中提到】
: 有说法
: 关东军老兵全都死到太平洋岛上去了
: 东北的关东军都是些孩子来充数的
:
: 根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
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d********f
发帖数: 43471 | 38 我不知道谁把关东军吹成最强的，关东军可能是日军最早拥有现代陆战实战经验的部队
，但是二战大部分时候都在放羊，后来的南洋作战更证明关东军和一般部队作战能力别
无二致
【在 r*****y 的大作中提到】
: 还有在乡军人。看师团番号就知道45年8月的关东军只是空架子。
: 还有一种说法是关东军老兵基本得到了保存，大都活到了战后。太平洋战场战后还有近
: 百万日军存活，还有调到日本本土和中国关内的基本也存活了下来。
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R***a
发帖数: 41892 | 39 显然苏联要吹啊，我党为了褒苏贬美，自然要跟着吹关东军。
【在 d********f 的大作中提到】
: 我不知道谁把关东军吹成最强的，关东军可能是日军最早拥有现代陆战实战经验的部队
: ，但是二战大部分时候都在放羊，后来的南洋作战更证明关东军和一般部队作战能力别
: 无二致
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 918之前关东军应该是日本实战度最高的部队，堪称皇军之花。不过当时关东军总共不
过1万人，日本陆军总兵力不过17个师团20万人。后来关特演时关东军达到实力顶峰。
其实，关东军只不过是“驻东北的日军”，其实力和驻其他地区的日军相差不大。
【在 d********f 的大作中提到】
: 我不知道谁把关东军吹成最强的，关东军可能是日军最早拥有现代陆战实战经验的部队
: ，但是二战大部分时候都在放羊，后来的南洋作战更证明关东军和一般部队作战能力别
: 无二致
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w****n
发帖数: 25644 | 41 一战之后，法国还行吗？搞个越南都不行。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 全世界真正武装的军队，大概也只有美苏英德法五家吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 装备肯定还行。就现在全世界能同时独立自主研发生产核动力航母空优战斗机和主战坦克的
国家只有法国和美国。
【在 w****n 的大作中提到】
: 一战之后，法国还行吗？搞个越南都不行。
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 我党现在为了弱化关东军武器对内战的影响，也开始宣传关东军是稻草人部队了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 显然苏联要吹啊，我党为了褒苏贬美，自然要跟着吹关东军。
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w****n
发帖数: 25644 | 44 是这样的？倒是新观点呀，呵呵。
我觉得中国军队的数量太大，尽管烂一些。日本人没有好好打，犯了元首对苏俄同样的
错误，
这毛子的军队明明在纸面上已经消失了呀？理科生，哈哈
【在 R***a 的大作中提到】
: 差不多吧。美帝开始就是看国共那么烂的武装居然还跟日本打了4年僵持不下，
: 那么日军必然也是一软柿子，所以对日谈判问题上才如此强硬。
: 结果一开战，发现日军不软，比英美殖民地军nb多了
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kx
发帖数: 16384 | 45 贵党这是坏到谷子里去了啊
根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我党现在为了弱化关东军武器对内战的影响，也开始宣传关东军是稻草人部队了。
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w****n
发帖数: 25644 | 46 一万关东军都能打跑张学良，那还有啥可说的？
东北军在当时的中国也算得上精锐部队把？
【在 B*******u 的大作中提到】
: 差不多，当时跟日本作战，蒋虽然水平不高，但换个人也顶不住。
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R***a
发帖数: 41892 | 47 学良要真打了还好说，问题是学良当时正喝花酒呢，
然后直接怂了
【在 w****n 的大作中提到】
: 一万关东军都能打跑张学良，那还有啥可说的？
: 东北军在当时的中国也算得上精锐部队把？
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w****n
发帖数: 25644 | 48 可是法国的全民福利搞的老百姓很惜命，只剩下外籍军团了。。。
二战之后，就不见法国军队了。。。
坦克的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 装备肯定还行。就现在全世界能同时独立自主研发生产核动力航母空优战斗机和主战坦克的
: 国家只有法国和美国。
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w****n
发帖数: 25644 | 49 你说老毛当时是不是也在喝花酒捏？
彼此相见恨晚呐。
【在 R***a 的大作中提到】
: 学良要真打了还好说，问题是学良当时正喝花酒呢，
: 然后直接怂了
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 卡扎非发来贺电。越南阿尔及利亚法国到处大打出手，还和英国以色列联合入侵埃及发动第二次中东战争。朝战/海湾战争/利比亚战争法国都没拉下。
【在 w****n 的大作中提到】
: 可是法国的全民福利搞的老百姓很惜命，只剩下外籍军团了。。。
: 二战之后，就不见法国军队了。。。
:
: 坦克的
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w****n
发帖数: 25644 | 51 是呀，那不就是外籍军团吗？据说也是伤亡惨重。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 卡扎非发来贺电。越南阿尔及利亚法国到处大打出手，还和英国以色列联合入侵埃及发动第二次中东战争。朝战/海湾战争/利比亚战争法国都没拉下。
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d********f
发帖数: 43471 | 52 学良的部队是在学良和关东军的联合夹击下失败的
【在 R***a 的大作中提到】
: 学良要真打了还好说，问题是学良当时正喝花酒呢，
: 然后直接怂了
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r*****y
发帖数: 53800 | 53 打卡扎非法国只出动了海空军没有地面部队吧？连戴高乐号航母都参战了。海空军应该是零伤亡。
【在 w****n 的大作中提到】
: 是呀，那不就是外籍军团吗？据说也是伤亡惨重。
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d********f
发帖数: 43471 | 54 这只能说法国的确不行，卡扎非那点家底深圳龙岗二大队半个月就扫荡干净了
发动第二次中东战争。朝战/海湾战争/利比亚战争法国都没拉下。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 卡扎非发来贺电。越南阿尔及利亚法国到处大打出手，还和英国以色列联合入侵埃及发动第二次中东战争。朝战/海湾战争/利比亚战争法国都没拉下。
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r*****y
发帖数: 53800 | 55 天朝也就嘴上功夫一流，实际连自己身边的越南菲律宾都摆不平。
【在 d********f 的大作中提到】
: 这只能说法国的确不行，卡扎非那点家底深圳龙岗二大队半个月就扫荡干净了
:
: 发动第二次中东战争。朝战/海湾战争/利比亚战争法国都没拉下。
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b*****e
发帖数: 53215 | 56 打狗看主人而已，不然像倭狗那样一通乱打结果自己给阉割了很好玩？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 天朝也就嘴上功夫一流，实际连自己身边的越南菲律宾都摆不平。
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 啥时候越南的主人也成了美帝？
日本是直接打美帝本人，日本痛揍美帝走狗蒋介石时美帝装没看见。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 打狗看主人而已，不然像倭狗那样一通乱打结果自己给阉割了很好玩？
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b*****e
发帖数: 53215 | 58 中帝现在打越南，米妖肯定会介入，这跟是不是主任无关
【在 r*****y 的大作中提到】
: 啥时候越南的主人也成了美帝？
: 日本是直接打美帝本人，日本痛揍美帝走狗蒋介石时美帝装没看见。
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r*****y
发帖数: 53800 | 59 老毛时中美实力对比更差也不怕和美帝直接开战，老邓时也敢痛揍越南。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 中帝现在打越南，米妖肯定会介入，这跟是不是主任无关
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w****g
发帖数: 634 | 60 东北军也烂得很，中东路事件和苏军开战，中苏的伤亡比高达10比1.
【在 w****n 的大作中提到】
: 一万关东军都能打跑张学良，那还有啥可说的？
: 东北军在当时的中国也算得上精锐部队把？
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b*****e
发帖数: 53215 | 61 老邓揍越南就是给米妖看的，能是一回事么
老毛那时候是有毛子作后台
现在要搞就是赤膊上阵裸搞了，说不定毛子还背后捅刀
【在 r*****y 的大作中提到】
: 老毛时中美实力对比更差也不怕和美帝直接开战，老邓时也敢痛揍越南。
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w****g
发帖数: 634 | 62 最近的一次对越自卫反击战，解放军纯粹就是被绞肉，
现在再打一次，解放军照样被绞肉，如果遇到美军飞机，被绞的更狠。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 打狗看主人而已，不然像倭狗那样一通乱打结果自己给阉割了很好玩？
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r*****y
发帖数: 53800 | 63 那就名正言顺的不搞了？继续下大棋？毛子搞格鲁吉亚也敢自己一个人裸搞，不怕美帝
干涉也不怕中帝背后捅刀子。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 老邓揍越南就是给米妖看的，能是一回事么
: 老毛那时候是有毛子作后台
: 现在要搞就是赤膊上阵裸搞了，说不定毛子还背后捅刀
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b*****e
发帖数: 53215 | 64 毛子天生就横，这点确实比不过
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那就名正言顺的不搞了？继续下大棋？毛子搞格鲁吉亚也敢自己一个人裸搞，不怕美帝
: 干涉也不怕中帝背后捅刀子。
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r*****y
发帖数: 53800 | 65 昨天你还说中帝应该搞几个东南亚国家立威吓吓美帝？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 毛子天生就横，这点确实比不过
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b*****e
发帖数: 53215 | 66 有实力的时候
【在 r*****y 的大作中提到】
: 昨天你还说中帝应该搞几个东南亚国家立威吓吓美帝？
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s**********e
发帖数: 33562 | 67 具体数字是多少？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 跟中国打，珍宝岛和铁列克提加起来，伤亡小于中国。
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d********f
发帖数: 43471 | 68 我看还有实力的，就从最近这些退役武警杀人放火的水平看，大有可为
【在 b*****e 的大作中提到】
: 有实力的时候
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s**********e
发帖数: 33562 | 69 越南人有做绞肉机的能力吗？
【在 w****g 的大作中提到】
: 最近的一次对越自卫反击战，解放军纯粹就是被绞肉，
: 现在再打一次，解放军照样被绞肉，如果遇到美军飞机，被绞的更狠。
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r*****y
发帖数: 53800 | 70 when is 有实力的时候？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 有实力的时候
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s**********e
发帖数: 33562 | 71 攻克柏林双方伤亡多少？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战后期，比如攻克柏林，横扫关东军，苏军伤亡小于对方吧？
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b*****e
发帖数: 53215 | 72 不怕跟米妖打常规战的时候
【在 r*****y 的大作中提到】
: when is 有实力的时候？
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r*****y
发帖数: 53800 | 73 还是答非所问。啥时候能不怕跟米妖打常规战？米妖还有日本韩国台湾等盟友呢，和越
南印度等准盟友呢。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 不怕跟米妖打常规战的时候
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b*****e
发帖数: 53215 | 74 日韩这种鸡毛盟友管球用
【在 r*****y 的大作中提到】
: 还是答非所问。啥时候能不怕跟米妖打常规战？米妖还有日本韩国台湾等盟友呢，和越
: 南印度等准盟友呢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 75 要指望中帝的常规军力超过美妖？我看还是李大师的天灭中共更靠普吧？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 日韩这种鸡毛盟友管球用
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r*****y
发帖数: 53800 | 76 你中帝现在连越南菲律宾都不敢动，还看不起日韩？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 日韩这种鸡毛盟友管球用
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b*****e
发帖数: 53215 | 77 无所谓，你信李大师，我信中帝，各信各的，这叫信仰自由
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要指望中帝的常规军力超过美妖？我看还是李大师的天灭中共更靠普吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 78 我信实现可能性大的。中帝赶超美妖？你给个时限？50年？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 无所谓，你信李大师，我信中帝，各信各的，这叫信仰自由
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d********f
发帖数: 43471 | 79 不算投降后被暴头的人民冲锋队其实也差不多
【在 s**********e 的大作中提到】
: 攻克柏林双方伤亡多少？
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C*********g
发帖数: 3728 | 80 T-34是1940年9月开始量产的,诺门坎战役是1939年夏天.
您这属于关公战秦琼.
【在 d********f 的大作中提到】
: 诺门槛踌躇满志，3个师团一数才100多辆罐头皮坦克，不一定能顶住苏军一个t34连
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N*******d
发帖数: 5641 | 81 周旋就是周旋，不要带上作战
TG打游击都不算作战，周旋就更不算了
行周
【在 r*****y 的大作中提到】
: 工兵不是陆军一部分？连美国人自己拍得电影太平洋里美国美国单兵和日本作战都是送
: 死。日本人拍的太平洋的奇迹可是讲述了仅有47名日军与多达4万5000名美军之间进行周
: 旋作战的故事。
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s****y
发帖数: 704 | 82 44年后的毛子陆军是无敌雄狮。德国和仆从国就是被灭的。
【在 kx 的大作中提到】
: 苏军跟谁打
: 伤亡都比别人大吧
:
: 根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
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d********f
发帖数: 43471 | 83 我就是这么一比较，日军的坦克之后还没进步
【在 C*********g 的大作中提到】
: T-34是1940年9月开始量产的,诺门坎战役是1939年夏天.
: 您这属于关公战秦琼.
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s**d
发帖数: 18498 | 84 苏军从42年起，打罗马尼亚，匈牙利，意大利都跟砍瓜切菜一般。就是44年打芬兰都挺
有优势。再说诺门槛明明是日军伤亡更大。
【在 kx 的大作中提到】
: 苏军跟谁打
: 伤亡都比别人大吧
:
: 根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
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s**d
发帖数: 18498 | 85 44年6月以后，苏军伤亡大都小于对方。大于对方的也是小仗
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战后期，比如攻克柏林，横扫关东军，苏军伤亡小于对方吧？
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s**d
发帖数: 18498 | 86 也不至于到孩子了，反正多是中国关内战场的守备师团和新成立的师团。
【在 kx 的大作中提到】
: 有说法
: 关东军老兵全都死到太平洋岛上去了
: 东北的关东军都是些孩子来充数的
:
: 根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
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s**d
发帖数: 18498 | 87 美帝当时也吹阿
【在 R***a 的大作中提到】
: 显然苏联要吹啊，我党为了褒苏贬美，自然要跟着吹关东军。
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s**d
发帖数: 18498 | 88 扯淡
【在 w****g 的大作中提到】
: 最近的一次对越自卫反击战，解放军纯粹就是被绞肉，
: 现在再打一次，解放军照样被绞肉，如果遇到美军飞机，被绞的更狠。
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R***a
发帖数: 41892 | 89 美帝当时主吹大杀器
【在 s**d 的大作中提到】
: 美帝当时也吹阿
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g*****g
发帖数: 6798 | 90 100:1.
【在 w****g 的大作中提到】
: 东北军也烂得很，中东路事件和苏军开战，中苏的伤亡比高达10比1.
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d********f
发帖数: 43471 | 91 热烈欢迎破猫兄来捧场
【在 s**d 的大作中提到】
: 扯淡
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s**********e
发帖数: 33562 | 92 白俄罗斯战役里红军伤亡貌似是高于德军的。
没记错的话，东普鲁士战役也是。
可能红军最痛快的一仗就是罗马尼亚战役了，整个就是屠杀德国人。
【在 s**d 的大作中提到】
: 44年6月以后，苏军伤亡大都小于对方。大于对方的也是小仗
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T*****y
发帖数: 18592 | 93 俺问了N多遍了，贵理科生们没有一个人能回答出来
碟形飞行器的好处到底是什么？
【在 d********f 的大作中提到】
: 记得好像看到过原形机，似乎能飞
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T*****y
发帖数: 18592 | 94 二次直奉的奉军还行
郭松龄之后的奉军一般
大帅最后阶段，已经扛不住国民革命军了
少帅时候，奉军就已经还是掉渣了
但就装备而言，在国民革命军拿到俄国援助
后来又拿德国援助之前
奉军算是国内一流的
不过也就是五十步笑百步吧
【在 w****n 的大作中提到】
: 一万关东军都能打跑张学良，那还有啥可说的？
: 东北军在当时的中国也算得上精锐部队把？
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T*****y
发帖数: 18592 | 95 人家照样没有亡国灭种
依俺看，世界上大部分国家的军队就是摆设
有它没它，两可
还非要费那么多钱
纯粹吃饱了撑的
【在 w****n 的大作中提到】
: 可是法国的全民福利搞的老百姓很惜命，只剩下外籍军团了。。。
: 二战之后，就不见法国军队了。。。
:
: 坦克的
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x****u
发帖数: 44466 | 96 美国盟友的军队都是必须的，负责给美军搞后勤。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 人家照样没有亡国灭种
: 依俺看，世界上大部分国家的军队就是摆设
: 有它没它，两可
: 还非要费那么多钱
: 纯粹吃饱了撑的
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c****g
发帖数: 37081 | 97 跟小六子打。
【在 kx 的大作中提到】
: 规模太小
: 又都是偷袭性质
: 偶然性很大啊
: 但是稍上规模的正规战
: 苏军伤亡一般都很大
:
: 根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
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d********f
发帖数: 43471 | 98 这个好处就多了
【在 T*****y 的大作中提到】
: 俺问了N多遍了，贵理科生们没有一个人能回答出来
: 碟形飞行器的好处到底是什么？
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O****X
发帖数: 24292 | 99 为什么贵文科生会认为这种行器存在，还不停地问好处是什么
【在 T*****y 的大作中提到】
: 俺问了N多遍了，贵理科生们没有一个人能回答出来
: 碟形飞行器的好处到底是什么？
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T*****y
发帖数: 18592 | 100 因为贵理科生不停地宣扬这种行器的存在啊
【在 O****X 的大作中提到】
: 为什么贵文科生会认为这种行器存在，还不停地问好处是什么
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s**d
发帖数: 18498 | 101 白俄罗斯战役德军永久损失就40来万了。东普鲁士也差不多。苏军永久损失都是10多万
【在 s**********e 的大作中提到】
: 白俄罗斯战役里红军伤亡貌似是高于德军的。
: 没记错的话，东普鲁士战役也是。
: 可能红军最痛快的一仗就是罗马尼亚战役了，整个就是屠杀德国人。
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s****r
发帖数: 31686 | 102 苏军不可能有啥永久损失吧？ 直接操兵就完了
【在 s**d 的大作中提到】
: 白俄罗斯战役德军永久损失就40来万了。东普鲁士也差不多。苏军永久损失都是10多万
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O****X
发帖数: 24292 | 103 问题是为啥只有贵文科生会相信呢
【在 T*****y 的大作中提到】
: 因为贵理科生不停地宣扬这种行器的存在啊
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T*****y
发帖数: 18592 | 104 你确信只有？
【在 O****X 的大作中提到】
: 问题是为啥只有贵文科生会相信呢
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O****X
发帖数: 24292 | 105 如果不是仅有
【在 T*****y 的大作中提到】
: 你确信只有？
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c**********m
发帖数: 2088 | 106 工兵 is a unit of 陆军
【在 d********f 的大作中提到】
: 这只能证明日本工兵水平高，和日本陆军战斗力没关系，连日本人自己拍得电影里日本
: 单兵和美帝作战都是送死
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s**********e
发帖数: 33562 | 107 伤亡并不等于永久性损失啊。
红军的总伤亡数字是70多万。
【在 s**d 的大作中提到】
: 白俄罗斯战役德军永久损失就40来万了。东普鲁士也差不多。苏军永久损失都是10多万
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t******o
发帖数: 6493 | 108 法也能算啊，几天就忘国了，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 全世界真正武装的军队，大概也只有美苏英德法五家吧。
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kx
发帖数: 16384 | 109 正因为1939年夏天t34的试验型在诺门罕获得了验证
才会批准1940年9月的量产
--乱猜的
【在 C*********g 的大作中提到】
: T-34是1940年9月开始量产的,诺门坎战役是1939年夏天.
: 您这属于关公战秦琼.
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kx
发帖数: 16384 | 110 因为44年后毛子人耗干了
陆军的主力都是监狱里放出来的罪犯
所以才成为无敌雄师
【在 s****y 的大作中提到】
: 44年后的毛子陆军是无敌雄狮。德国和仆从国就是被灭的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 111 这里讲的只是装备。
【在 t******o 的大作中提到】
: 法也能算啊，几天就忘国了，
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r*****y
发帖数: 53800 | 112 诺门槛的确苏军伤亡更大。日军死伤病加起来2万人，苏军伤亡2.5万。
【在 s**d 的大作中提到】
: 苏军从42年起，打罗马尼亚，匈牙利，意大利都跟砍瓜切菜一般。就是44年打芬兰都挺
: 有优势。再说诺门槛明明是日军伤亡更大。
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r*****y
发帖数: 53800 | 113 高速任意运动，秒杀任何其他飞行器。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 俺问了N多遍了，贵理科生们没有一个人能回答出来
: 碟形飞行器的好处到底是什么？
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s**********e
发帖数: 33562 | 114 连WIKI上都在怀疑日军的数字。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 诺门槛的确苏军伤亡更大。日军死伤病加起来2万人，苏军伤亡2.5万。
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r*****y
发帖数: 53800 | 115 怀疑归怀疑，战后几十年了，你有其他更可靠的日军伤亡数字吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 连WIKI上都在怀疑日军的数字。
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d********f
发帖数: 43471 | 116 从消失的编制看，应该在5w左右。话说日军伤亡比苏军低好像不可能，苏军后来基本都
是用装甲部队来突阿，日军纯属活靶
【在 r*****y 的大作中提到】
: 怀疑归怀疑，战后几十年了，你有其他更可靠的日军伤亡数字吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 117 展开讲讲？日军损失最大的23师团出动1.5万人伤亡1.2万人，损失了80%。其他部队损
失都没那么大。
【在 d********f 的大作中提到】
: 从消失的编制看，应该在5w左右。话说日军伤亡比苏军低好像不可能，苏军后来基本都
: 是用装甲部队来突阿，日军纯属活靶
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s**********e
发帖数: 33562 | 118 不管怎么说，日军的数字仍然是可疑的。
用可疑的数字得出的结论是可疑的。也就是说日军伤亡比苏军小这个结论是可疑的。
但是没有人否认苏军是获得了战役的胜利。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 怀疑归怀疑，战后几十年了，你有其他更可靠的日军伤亡数字吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 119 这里不讨论胜负，只讨论伤亡数字。事实证明了苏军当时公布的己方伤亡7000，歼灭日
军5万的数字是假的。这就不光是可不可疑的问题，而是赤裸裸的造假被揭穿。而日本
作为战败国几十年后全部档案都已对战胜国公开的前提下，这个2万的伤亡数字至今没
有史学家提出有力的反证，这不恰恰证明了其可靠性？
你要说绝对意义上的可疑，任何数字任何结论都可以说是可疑的。包括俄国人现在承认的2.5万
伤亡仍然可能是可疑的。尤其是俄国人当初已经被证实说过一次谎的前提下。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不管怎么说，日军的数字仍然是可疑的。
: 用可疑的数字得出的结论是可疑的。也就是说日军伤亡比苏军小这个结论是可疑的。
: 但是没有人否认苏军是获得了战役的胜利。
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r*****y
发帖数: 53800 | |
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r*****y
发帖数: 53800 | 121 朱世巍：
(诺门坎研究)苏日两军拼刺交换率
1938年张鼓峰冲突，苏军战伤2752人，日军战伤914人。战斗结束后，双方的卫勤部门
详细统计了各自的负伤原因。比对如下：
被枪弹杀伤，苏军869人，日军323人，交换率2.7：1；
被弹片杀伤，苏军1498人，日军572人，交换率2.6:1；
被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1！
就是说每刺伤1名日军就有28名苏军被刺伤。难怪日军称苏军根本不懂拼刺。
（诺门坎研究之：翻来覆去的官方观点）
中国官方学者给张鼓峰事件重新定性。黑龙江大学俄罗斯研究所的马蔚云宣称：“长期
以来，我国学界有关著述也一直附和苏联的观点，认为张鼓峰事件是由日本挑起的。然
而，历史是不能伪造的，实际上，这起事件是苏联挑起的，张鼓峰和沙草峰也不是苏联
的领土。” |
R***a
发帖数: 41892 | 122 跟直升机一样，可以悬停，任意方向迅速变向
【在 T*****y 的大作中提到】
: 俺问了N多遍了，贵理科生们没有一个人能回答出来
: 碟形飞行器的好处到底是什么？
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e********3
发帖数: 18578 | 123 我从小爸爸都告诉我日本小萝卜头让人高马大的毛子杀残了，怎么现在居然反过来了，
而且还差这么多？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 朱世巍：
: (诺门坎研究)苏日两军拼刺交换率
: 1938年张鼓峰冲突，苏军战伤2752人，日军战伤914人。战斗结束后，双方的卫勤部门
: 详细统计了各自的负伤原因。比对如下：
: 被枪弹杀伤，苏军869人，日军323人，交换率2.7：1；
: 被弹片杀伤，苏军1498人，日军572人，交换率2.6:1；
: 被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1！
: 就是说每刺伤1名日军就有28名苏军被刺伤。难怪日军称苏军根本不懂拼刺。
: （诺门坎研究之：翻来覆去的官方观点）
: 中国官方学者给张鼓峰事件重新定性。黑龙江大学俄罗斯研究所的马蔚云宣称：“长期
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r*****y
发帖数: 53800 | 124 以前大陆普遍受苏联史书影响较大，苏联说诺门槛苏军伤亡7000，歼灭日军5-6万。自
然是日本小萝卜头让人高马大的毛子杀残了。
【在 e********3 的大作中提到】
: 我从小爸爸都告诉我日本小萝卜头让人高马大的毛子杀残了，怎么现在居然反过来了，
: 而且还差这么多？
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r***e
发帖数: 10135 | 125 诺门坎还至于拼刺刀？
苏联的大炮，坦克，飞机就够小日本喝一壶了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 以前大陆普遍受苏联史书影响较大，苏联说诺门槛苏军伤亡7000，歼灭日军5-6万。自
: 然是日本小萝卜头让人高马大的毛子杀残了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 126 拼刺刀的是张古峰。
【在 r***e 的大作中提到】
: 诺门坎还至于拼刺刀？
: 苏联的大炮，坦克，飞机就够小日本喝一壶了
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s**********e
发帖数: 33562 | 127 敢情是毛子被日本萝卜头杀惨了，日本萝卜头还认为自己输了。日本人好谦虚。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 128 胜负又不是以谁伤亡大决定的。否则，打赢二战的就是轴心国。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 敢情是毛子被日本萝卜头杀惨了，日本萝卜头还认为自己输了。日本人好谦虚。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 129 诺门槛苏军伤亡2.5万，日军伤亡2万。总数相差不大。
从死伤比看，苏军的1：2是正常死伤比。日军死伤比1：1，被打得很惨。 |
d******a
发帖数: 32122 | 130
诺门槛苏军伤亡是有争议的
但是结果很清楚：日军很屈辱地战败了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军可没把硫磺冲绳的日军当笑话。诺门槛苏军伤亡还大于日军。
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|
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d********f
发帖数: 43471 | 131 揭穿的只是苏军的伤亡。说实话我觉得日军如果只损失了2。5w人，关东军高层根本不
可能下课，苏军后来也不可能把部队大摇大摆的调走。左尔格这种神话故事是用来吹捧
共产国际的，真正的情况就是苏军认为即便在兵力很少的情况下，苏军依然能够依靠装
甲兵的优势阻击日军
认的2.5万
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这里不讨论胜负，只讨论伤亡数字。事实证明了苏军当时公布的己方伤亡7000，歼灭日
: 军5万的数字是假的。这就不光是可不可疑的问题，而是赤裸裸的造假被揭穿。而日本
: 作为战败国几十年后全部档案都已对战胜国公开的前提下，这个2万的伤亡数字至今没
: 有史学家提出有力的反证，这不恰恰证明了其可靠性？
: 你要说绝对意义上的可疑，任何数字任何结论都可以说是可疑的。包括俄国人现在承认的2.5万
: 伤亡仍然可能是可疑的。尤其是俄国人当初已经被证实说过一次谎的前提下。
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d******a
发帖数: 32122 | 132 不是苏联领土能说明什么？难道是日本领土？
根据沙俄和清朝的条约，张鼓峰是个中俄争议地带，各方都认为是自己领土。你日本进来算什么事？
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实际上，这起事件是苏联挑起的，张鼓峰和沙草峰也不是苏联
的领土
【在 r*****y 的大作中提到】
: 朱世巍：
: (诺门坎研究)苏日两军拼刺交换率
: 1938年张鼓峰冲突，苏军战伤2752人，日军战伤914人。战斗结束后，双方的卫勤部门
: 详细统计了各自的负伤原因。比对如下：
: 被枪弹杀伤，苏军869人，日军323人，交换率2.7：1；
: 被弹片杀伤，苏军1498人，日军572人，交换率2.6:1；
: 被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1！
: 就是说每刺伤1名日军就有28名苏军被刺伤。难怪日军称苏军根本不懂拼刺。
: （诺门坎研究之：翻来覆去的官方观点）
: 中国官方学者给张鼓峰事件重新定性。黑龙江大学俄罗斯研究所的马蔚云宣称：“长期
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d******a
发帖数: 32122 | 133
日本真比窦娥还冤
日本萝卜头当时如果有mitbbs的李气味将军作参谋，肯定不会犯如此低级错误，定会在
李气味将军的指引下，杀向莫斯科
【在 s**********e 的大作中提到】
: 敢情是毛子被日本萝卜头杀惨了，日本萝卜头还认为自己输了。日本人好谦虚。
|
R***a
发帖数: 41892 | 134 到了日本领萝卜头军就是李萝卜头将军啊，更厉害的
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 日本真比窦娥还冤
: 日本萝卜头当时如果有mitbbs的李气味将军作参谋，肯定不会犯如此低级错误，定会在
: 李气味将军的指引下，杀向莫斯科
|
B*******u
发帖数: 3789 | 135 这个数据跟李将军的很相付，但日本的整体战略失败，鬼子在诺门槛开始时还是有点优
势，在毛子换装备，及换上朱可夫进后反攻时，已经明显不是一个层次了。
-------------------------
战后统计
苏军伤亡2.5万（伤1.5+亡1），日军伤亡1.8万（伤0.8+亡1）。
日军方面投入了不到2个师规模的兵力（8月20日前）2.7万，伤亡比例67%。
苏蒙方面投入了至少4个师规模的兵力（8月20日前）5.7万（苏5.2+蒙0.5），伤亡
比例45%。
日军除了航空兵大致和苏军持平外，炮兵，机械化装甲兵，后勤保障方面都远不如
苏军，加上双方总指挥官的差距，日军战略角度上的失败（没守住有争议地区），1个
师团被打残，在情理之中。8月份的反攻中，苏军集中2个步兵师，1个摩托化步兵师，2
个团级编制的蒙古骑兵师，1个机枪旅，在绝对优势的飞机和坦克支援下，才勉强围歼
日军1.5个2流师团，伤亡超过40%，其实际战斗力也并不比日军高多少。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 诺门槛苏军伤亡2.5万，日军伤亡2万。总数相差不大。
: 从死伤比看，苏军的1：2是正常死伤比。日军死伤比1：1，被打得很惨。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 136 苏军伤亡现在无争议：毛子当年大大缩水了自己的伤亡数字。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 日本真比窦娥还冤
: 日本萝卜头当时如果有mitbbs的李气味将军作参谋，肯定不会犯如此低级错误，定会在
: 李气味将军的指引下，杀向莫斯科
|
d********f
发帖数: 43471 | 137 这个数据只能用大批苏军借用战场来自杀摆脱大肃反来解释
【在 B*******u 的大作中提到】
: 这个数据跟李将军的很相付，但日本的整体战略失败，鬼子在诺门槛开始时还是有点优
: 势，在毛子换装备，及换上朱可夫进后反攻时，已经明显不是一个层次了。
:
: -------------------------
: 战后统计
: 苏军伤亡2.5万（伤1.5+亡1），日军伤亡1.8万（伤0.8+亡1）。
: 日军方面投入了不到2个师规模的兵力（8月20日前）2.7万，伤亡比例67%。
: 苏蒙方面投入了至少4个师规模的兵力（8月20日前）5.7万（苏5.2+蒙0.5），伤亡
: 比例45%。
: 日军除了航空兵大致和苏军持平外，炮兵，机械化装甲兵，后勤保障方面都远不如
|
r*****y
发帖数: 53800 | 138 没有实据，光靠猜想没用。苏军也没调太多远东兵力去莫斯科，前后总共40万。同时苏
军在远东兵力一直保持在百万之上，坦克飞机大炮什么的是日军3倍以上。
【在 d********f 的大作中提到】
: 揭穿的只是苏军的伤亡。说实话我觉得日军如果只损失了2。5w人，关东军高层根本不
: 可能下课，苏军后来也不可能把部队大摇大摆的调走。左尔格这种神话故事是用来吹捧
: 共产国际的，真正的情况就是苏军认为即便在兵力很少的情况下，苏军依然能够依靠装
: 甲兵的优势阻击日军
:
: 认的2.5万
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d********f
发帖数: 43471 | 139 但是你不能证明苏军对日军伤亡的统计不准确
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军伤亡现在无争议：毛子当年大大缩水了自己的伤亡数字。
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r*****y
发帖数: 53800 | 140 决定胜负的又不是伤亡大小，否则二战胜者就是轴心国了。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 日本真比窦娥还冤
: 日本萝卜头当时如果有mitbbs的李气味将军作参谋，肯定不会犯如此低级错误，定会在
: 李气味将军的指引下，杀向莫斯科
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r*****y
发帖数: 53800 | 141 苏军的战果一向是乱编的。
【在 d********f 的大作中提到】
: 但是你不能证明苏军对日军伤亡的统计不准确
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b*****e
发帖数: 53215 | 142 那不就完了么，倭倭精锐让毛子偏师一吨痛扁，扁的再也不敢动了，强个鸡毛
【在 r*****y 的大作中提到】
: 决定胜负的又不是伤亡大小，否则二战胜者就是轴心国了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 143 二战后有记者采访朱可夫将军，问及一生中最艰难的时刻时，他回答是哈拉哈河战役
。朱可夫对日军的评价是下级军官很优秀，战斗很狂热，但是越往高层越烂，特别是含
金汤匙出生的高级将领只能用无能形容。另外曾在GRU任职参与过该战役的瓦西里·诺
沃布拉涅兹上校在回忆中认为苏军的战斗有很多缺陷，是靠巨量的人力傷亡和兵器优势
打胜的。
【在 d********f 的大作中提到】
: 这个数据只能用大批苏军借用战场来自杀摆脱大肃反来解释
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r*****y
发帖数: 53800 | 144 23师团当时算哪门子精锐？公认的日军被苏军爆扁的战役日军伤亡还小于苏军，这样的日军难道不强？硫磺岛也是美军爆扁日军，日军基本全灭，但是伤亡总数仍是美军大于日军。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那不就完了么，倭倭精锐让毛子偏师一吨痛扁，扁的再也不敢动了，强个鸡毛
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d********f
发帖数: 43471 | 145 日军的主要错误是战前太过高估自己的实力，认为一个师团定苏军3个师，从而导致部
队被成建制歼灭，而不是普通意义上的战败，否则关东军高层也不需要辞职谢罪。当然
应该也不是败到没有内裤，至少还没切腹
【在 r*****y 的大作中提到】
: 决定胜负的又不是伤亡大小，否则二战胜者就是轴心国了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 146 苏军当时大清洗，战斗力的确大打折扣。看看苏芬战争的交换比，芬兰的表现可比日军
强多了。
【在 d********f 的大作中提到】
: 日军的主要错误是战前太过高估自己的实力，认为一个师团定苏军3个师，从而导致部
: 队被成建制歼灭，而不是普通意义上的战败，否则关东军高层也不需要辞职谢罪。当然
: 应该也不是败到没有内裤，至少还没切腹
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R***a
发帖数: 41892 | 147 只不过美军绝大多数伤，回头又是一条好汉，
日军绝大多数死，这得等18年才能继续当好汉
的日军难道不强？硫磺岛也是美军爆扁日军，日军基本全灭，但是伤亡总数仍是美军大
于日军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 23师团当时算哪门子精锐？公认的日军被苏军爆扁的战役日军伤亡还小于苏军，这样的日军难道不强？硫磺岛也是美军爆扁日军，日军基本全灭，但是伤亡总数仍是美军大于日军。
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b*****e
发帖数: 53215 | 148 你前面还说胜负不看伤亡，精神分裂啊
的日军难道不强？硫磺岛也是美军爆扁日军，日军基本全灭，但是伤亡总数仍是美军大
于日军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 23师团当时算哪门子精锐？公认的日军被苏军爆扁的战役日军伤亡还小于苏军，这样的日军难道不强？硫磺岛也是美军爆扁日军，日军基本全灭，但是伤亡总数仍是美军大于日军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 149 和诺门坎类似，苏军的1：2死伤比是正常死伤比，日军的1：1死伤比就比较惨了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 只不过美军绝大多数伤，回头又是一条好汉，
: 日军绝大多数死，这得等18年才能继续当好汉
:
: 的日军难道不强？硫磺岛也是美军爆扁日军，日军基本全灭，但是伤亡总数仍是美军大
: 于日军。
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d********f
发帖数: 43471 | 150 朱可夫肯定要这么说阿，人都是这种心态，他在对德国人的战斗中，多次打得内裤脱落
，抱头鼠窜，这种没面子的事情当然不能讲出来，吹牛b都是捡轻松的吹
【在 r*****y 的大作中提到】
: 和诺门坎类似，苏军的1：2死伤比是正常死伤比，日军的1：1死伤比就比较惨了。
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R***a
发帖数: 41892 | 151 硫磺岛日军可不是1:1死伤比啊，差不多1:0的死伤比了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 和诺门坎类似，苏军的1：2死伤比是正常死伤比，日军的1：1死伤比就比较惨了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 152 硫磺岛日军被围无法撤退所以全灭了，诺门坎没那么惨。不过也是日军自明治维新建军
以来最大惨败。
【在 R***a 的大作中提到】
: 硫磺岛日军可不是1:1死伤比啊，差不多1:0的死伤比了
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d********f
发帖数: 43471 | 153 芬兰战役是因为装甲部队用不上，芬兰军队都是猎人出身，个个都是瓦西里，游戏战把
苏军打残了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军当时大清洗，战斗力的确大打折扣。看看苏芬战争的交换比，芬兰的表现可比日军
: 强多了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 154 日军基层士兵的战斗精神和战斗素养也是很厉害的。个个都能抱着炸药包炸坦克，个个
都是战斗技能加强版的黄继光董存瑞邱少云。
【在 d********f 的大作中提到】
: 芬兰战役是因为装甲部队用不上，芬兰军队都是猎人出身，个个都是瓦西里，游戏战把
: 苏军打残了
|
d********f
发帖数: 43471 | 155 要不这样，关东军老巢1939年就归朱可夫了，苏军在坦克对战中几乎没损失一辆，都是
被日军步兵燃烧瓶干的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日军基层士兵的战斗精神和战斗素养也是很厉害的。个个都能抱着炸药包炸坦克，个个
: 都是战斗技能加强版的黄继光董存瑞邱少云。
|
F**********0
发帖数: 503 | 156
这个没有半点可比性
第一，攻守之势异也
第二，气候的影响很大
第三，保卫祖国和边境冲突不是一个量级
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军当时大清洗，战斗力的确大打折扣。看看苏芬战争的交换比，芬兰的表现可比日军
: 强多了。
|
R***a
发帖数: 41892 | 157 根本就不是无法撤退，而是不想投降才全灭的。
肯降的话那伤亡比也正常了，但是美军死伤就少多了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 硫磺岛日军被围无法撤退所以全灭了，诺门坎没那么惨。不过也是日军自明治维新建军
: 以来最大惨败。
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d********f
发帖数: 43471 | 158 苏军在芬兰最大的问题是找不到敌人，等发现敌人的时候离暴头也就2秒了
【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 这个没有半点可比性
: 第一，攻守之势异也
: 第二，气候的影响很大
: 第三，保卫祖国和边境冲突不是一个量级
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r*****y
发帖数: 53800 | 159 但是苏军坦克损失数远大于日军。斯大林不想在远东大打，朱可夫那点人拿不下关东军
。关东军在苏满边境有一些坚固筑垒地区，号称东方马其诺，苏军进攻的话损失也不会
小。
【在 d********f 的大作中提到】
: 要不这样，关东军老巢1939年就归朱可夫了，苏军在坦克对战中几乎没损失一辆，都是
: 被日军步兵燃烧瓶干的
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r*****y
发帖数: 53800 | 160 日军从来就不懂投降。诺门坎毛子还号称俘虏了3000日军，人呢？
【在 R***a 的大作中提到】
: 根本就不是无法撤退，而是不想投降才全灭的。
: 肯降的话那伤亡比也正常了，但是美军死伤就少多了
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B*******u
发帖数: 3789 | 161 进入第二阶段的时候，鬼子已经知道不是对手了，对毛子的坦克的进攻没办法，有些只
能采用自杀式的。被毛子的重炮打击下，鬼子的炮兵都没有还手之力了。
23师团，包围后接命令待援，但在援军被苏军挡住。
【在 d********f 的大作中提到】
: 日军的主要错误是战前太过高估自己的实力，认为一个师团定苏军3个师，从而导致部
: 队被成建制歼灭，而不是普通意义上的战败，否则关东军高层也不需要辞职谢罪。当然
: 应该也不是败到没有内裤，至少还没切腹
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r*****y
发帖数: 53800 | 162 苏军大清洗，基层官兵的战斗素质不如日军，靠着绝对数量装备优势和不小伤亡打赢的。
【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 这个没有半点可比性
: 第一，攻守之势异也
: 第二，气候的影响很大
: 第三，保卫祖国和边境冲突不是一个量级
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R***a
发帖数: 41892 | 163 所以活该被丢大杀器啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日军从来就不懂投降。诺门坎毛子还号称俘虏了3000日军，人呢？
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B*******u
发帖数: 3789 | 164 那是没办法的办法，挡不住毛子的坦克，鬼子只能采用这种方法了。
侧面也反映出武器及力量的差距。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日军基层士兵的战斗精神和战斗素养也是很厉害的。个个都能抱着炸药包炸坦克，个个
: 都是战斗技能加强版的黄继光董存瑞邱少云。
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r*****y
发帖数: 53800 | 165 武器差距是事实，在武器差距前提下苏军伤亡仍大于日军也是事实。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 那是没办法的办法，挡不住毛子的坦克，鬼子只能采用这种方法了。
: 侧面也反映出武器及力量的差距。
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B*******u
发帖数: 3789 | 166 这个可能有点不靠普，坚固的筑垒，后期面对苏军的重型坦克，以及战略纵深打击，用
处一点也没显示出来。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但是苏军坦克损失数远大于日军。斯大林不想在远东大打，朱可夫那点人拿不下关东军
: 。关东军在苏满边境有一些坚固筑垒地区，号称东方马其诺，苏军进攻的话损失也不会
: 小。
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B*******u
发帖数: 3789 | 167 鬼子的开战早期，还是占有优势的，
但中后期的确不是毛子的个，无论是战略思想，还是武器装备上。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 武器差距是事实，在武器差距前提下苏军伤亡仍大于日军也是事实。
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r*****y
发帖数: 53800 | 168 苏军直到停战也没拿下东宁，最后是日军自己投降的。话说45年8月双方在远东的力量
对比，苏军想不赢都难。而且日军也没想到苏军会那么快就撕毁条约进攻满洲。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 这个可能有点不靠普，坚固的筑垒，后期面对苏军的重型坦克，以及战略纵深打击，用
: 处一点也没显示出来。
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r*****y
发帖数: 53800 | 169 飞机可能日本有质量优势，但是数量也没法跟毛子拼消耗。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 鬼子的开战早期，还是占有优势的，
: 但中后期的确不是毛子的个，无论是战略思想，还是武器装备上。
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d********f
发帖数: 43471 | 170 拿下他做什么？苏联人打关东军根本都不上步兵，基本就是把战争剩余物资倾泻在日军
堡垒上，回头高兴了再灌点汽油点把火烤人肉叉烧包
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军直到停战也没拿下东宁，最后是日军自己投降的。话说45年8月双方在远东的力量
: 对比，苏军想不赢都难。而且日军也没想到苏军会那么快就撕毁条约进攻满洲。
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r*****y
发帖数: 53800 | 171 苏军攻打东宁要塞阵亡1500人，日军截止投降时战死30人，投降900人。双方死亡比1：
50。苏军表现比国军在松山还糟糕。要是苏军不想拿下要塞，干嘛要让1500人去送死？
【在 d********f 的大作中提到】
: 拿下他做什么？苏联人打关东军根本都不上步兵，基本就是把战争剩余物资倾泻在日军
: 堡垒上，回头高兴了再灌点汽油点把火烤人肉叉烧包
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d********f
发帖数: 43471 | 172 东宁明明有2000多驻军，剩下的1000都飞仙了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军攻打东宁要塞阵亡1500人，日军截止投降时战死30人，投降900人。双方死亡比1：
: 50。苏军表现比国军在松山还糟糕。要是苏军不想拿下要塞，干嘛要让1500人去送死？
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F**********0
发帖数: 503 | 173
情报不明，老毛子进攻受挫就红眼冲锋
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军攻打东宁要塞阵亡1500人，日军截止投降时战死30人，投降900人。双方死亡比1：
: 50。苏军表现比国军在松山还糟糕。要是苏军不想拿下要塞，干嘛要让1500人去送死？
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B*******u
发帖数: 3789 | 174 日本开始袭击毛子的空军基地，占了不少便宜。
空战优势不明显，毛子当时开始列装了伊-16。
1939年6月22日，第二飞行集团的120架战斗机与苏联空军的150架战机在哈拉哈河上空
遭遇，日军损失30架，苏军40架。（苏军简史上为14：56，有捏造之嫌，苏空军受大清
洗影响很差，所以朱可夫特别要求调白俄罗斯飞行员）
【在 r*****y 的大作中提到】
: 飞机可能日本有质量优势，但是数量也没法跟毛子拼消耗。
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r*****y
发帖数: 53800 | 175 哪来的2000驻军？就1000，日军总共死了150人，其中还有被迫自杀和他杀的50多中国
民工和64个日本妇女小孩，真正日军战死30多个人。
http://bbs.tiexue.net/post_4870417_1.html
昨天逛新华书店，看到一本中国文史出版社的侵华日军之东宁要塞的书，全书都是介绍
这个要塞的结构和暴行。但是最有意思的是介绍苏联进攻的那一段，8月9日苏联远东第
1方面军下属第25集团军在契斯科上将指挥下集中6个步兵师，9个机械化旅，1229大炮
，266坦克，装甲车，2个空军师，展开进攻结果第一天就损失了1500多人，双方激战21
天，苏联打了1万几千吨炮弹，炸弹。有也没有打下来。到了后来还是拜托关东军参谋
河野告诉要塞里的日军战争已经结素了，才把要塞里的日军给叫出来。
结果守卫要塞的第763大队在队长齐下大尉的带领下带着901人，出来了。当然还有150
多死者。这些死者包括被迫自杀和他杀的50多中国民工和64个日本妇女小孩。那日军等
于才死了30多个人。他没有写苏联的总损失，想来起码几千人。丢人呀。
【在 d********f 的大作中提到】
: 东宁明明有2000多驻军，剩下的1000都飞仙了？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 176 毛子光死亡就1500人，日军只死了30人。最后算是打个平手，900多日军自己出来投降。
21
150
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪来的2000驻军？就1000，日军总共死了150人，其中还有被迫自杀和他杀的50多中国
: 民工和64个日本妇女小孩，真正日军战死30多个人。
: http://bbs.tiexue.net/post_4870417_1.html
: 昨天逛新华书店，看到一本中国文史出版社的侵华日军之东宁要塞的书，全书都是介绍
: 这个要塞的结构和暴行。但是最有意思的是介绍苏联进攻的那一段，8月9日苏联远东第
: 1方面军下属第25集团军在契斯科上将指挥下集中6个步兵师，9个机械化旅，1229大炮
: ，266坦克，装甲车，2个空军师，展开进攻结果第一天就损失了1500多人，双方激战21
: 天，苏联打了1万几千吨炮弹，炸弹。有也没有打下来。到了后来还是拜托关东军参谋
: 河野告诉要塞里的日军战争已经结素了，才把要塞里的日军给叫出来。
: 结果守卫要塞的第763大队在队长齐下大尉的带领下带着901人，出来了。当然还有150
|
F**********0
发帖数: 503 | 177
21
150
貌似这个数据不准确。日军战死也有300人，守着坚固的要塞，这样的伤亡对比也不算
离谱
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪来的2000驻军？就1000，日军总共死了150人，其中还有被迫自杀和他杀的50多中国
: 民工和64个日本妇女小孩，真正日军战死30多个人。
: http://bbs.tiexue.net/post_4870417_1.html
: 昨天逛新华书店，看到一本中国文史出版社的侵华日军之东宁要塞的书，全书都是介绍
: 这个要塞的结构和暴行。但是最有意思的是介绍苏联进攻的那一段，8月9日苏联远东第
: 1方面军下属第25集团军在契斯科上将指挥下集中6个步兵师，9个机械化旅，1229大炮
: ，266坦克，装甲车，2个空军师，展开进攻结果第一天就损失了1500多人，双方激战21
: 天，苏联打了1万几千吨炮弹，炸弹。有也没有打下来。到了后来还是拜托关东军参谋
: 河野告诉要塞里的日军战争已经结素了，才把要塞里的日军给叫出来。
: 结果守卫要塞的第763大队在队长齐下大尉的带领下带着901人，出来了。当然还有150
|
r*****y
发帖数: 53800 | 178 所谓的战死300里包括自杀和被杀的中国劳工和日本妇孺。也有说是日军150人死亡包括中国劳工和日本妇孺在内。这样正宗日军死亡不过30人。
所以以后也别拿松山来寒参国军，共军的祖师爷苏军面对日军的坚固要塞都打得这么悲剧。
【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 21
: 150
: 貌似这个数据不准确。日军战死也有300人，守着坚固的要塞，这样的伤亡对比也不算
: 离谱
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d********f
发帖数: 43471 | 179 http://baike.baidu.com/view/1108562.htm#3
21
150
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪来的2000驻军？就1000，日军总共死了150人，其中还有被迫自杀和他杀的50多中国
: 民工和64个日本妇女小孩，真正日军战死30多个人。
: http://bbs.tiexue.net/post_4870417_1.html
: 昨天逛新华书店，看到一本中国文史出版社的侵华日军之东宁要塞的书，全书都是介绍
: 这个要塞的结构和暴行。但是最有意思的是介绍苏联进攻的那一段，8月9日苏联远东第
: 1方面军下属第25集团军在契斯科上将指挥下集中6个步兵师，9个机械化旅，1229大炮
: ，266坦克，装甲车，2个空军师，展开进攻结果第一天就损失了1500多人，双方激战21
: 天，苏联打了1万几千吨炮弹，炸弹。有也没有打下来。到了后来还是拜托关东军参谋
: 河野告诉要塞里的日军战争已经结素了，才把要塞里的日军给叫出来。
: 结果守卫要塞的第763大队在队长齐下大尉的带领下带着901人，出来了。当然还有150
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r*****y
发帖数: 53800 | 180 有关日军损失最大的说法也不过是1200人死亡300投降900。一个大队总兵力也就1000左
右，哪来的2000？苏军战史吹牛说歼灭日军2400人，摆渡的2000人可能来自苏军战史。
【在 d********f 的大作中提到】
: http://baike.baidu.com/view/1108562.htm#3
:
: 21
: 150
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d********f
发帖数: 43471 | 181 东宁要塞常备守军是11万，2000来自我的记忆，来源应该是北京电视台的档案栏目
【在 r*****y 的大作中提到】
: 有关日军损失最大的说法也不过是1200人死亡300投降900。一个大队总兵力也就1000左
: 右，哪来的2000？苏军战史吹牛说歼灭日军2400人，摆渡的2000人可能来自苏军战史。
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r*****y
发帖数: 53800 | 182 11万是日本对苏战备期间。45年8月最多只有一两千人。
【在 d********f 的大作中提到】
: 东宁要塞常备守军是11万，2000来自我的记忆，来源应该是北京电视台的档案栏目
|
s**********e
发帖数: 33562 | 183 战死30人的数字哪里来的？
东宁跟松山的工事没法比。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军攻打东宁要塞阵亡1500人，日军截止投降时战死30人，投降900人。双方死亡比1：
: 50。苏军表现比国军在松山还糟糕。要是苏军不想拿下要塞，干嘛要让1500人去送死？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 184 http://baike.baidu.com/view/260556.htm
这里说的是日军阵亡＋失踪300
降。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 毛子光死亡就1500人，日军只死了30人。最后算是打个平手，900多日军自己出来投降。
:
: 21
: 150
|
r*****y
发帖数: 53800 | 185 300包括中国劳工和日本妇孺。就算是300苏军打得也不比国军强。
【在 s**********e 的大作中提到】
: http://baike.baidu.com/view/260556.htm
: 这里说的是日军阵亡＋失踪300
:
: 降。
|
d********f
发帖数: 43471 | 186 国军的武器和苏军也没法比
【在 s**********e 的大作中提到】
: 战死30人的数字哪里来的？
: 东宁跟松山的工事没法比。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 187 日军出降时有900人加150具尸体，150具尸体包括几十中国劳工和几十日本妇孺。
松山的工事不比东宁差，而且国军最后全歼日军。苏军要全歼剩下的900日军，肯定还
要付出更长时间和更大代价。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 战死30人的数字哪里来的？
: 东宁跟松山的工事没法比。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 188 除了名字外没一个说的靠谱
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可以高速任意移动，秒杀其他任何飞行器啊。
: http://www.ufo-1.cn/baidu/UFO-Files/lishi-jiemierzhandeguozhiza
: 与此同时尽管德国空军也已经到了穷途末路的地步，但是他们还在做着最后垂死的挣扎
: 。并妄图利用新式武器来挽救第三帝国的灭亡。德国秘密机构“爆破手研究室—１３”
: 制造的“别隆采圆盘”更是在争分夺秒做最后的冲刺。２月１９日，这架耗资数百万的
: 飞行器终于进行了它第一次也是最后一次试飞。令人震惊的是，在短短的３分钟之内，
: 它升到了１５０００米的高空，平飞速度高达２２００公里／小时。同时它还可以悬停
: 在空中。无需转弯就可以任意向前或向后飞行。
: 纳粹飞碟“别隆采圆盘”的秘密已无人知晓。但当美、苏公布这一消息之后，人们还是
: 感到震惊并引起了深深的思索：从“别隆采圆盘”在试飞中表现出的水平来看，不仅远
|
l*b
发帖数: 4369 | 189 我仿佛又看到了烙印的ppt。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可以高速任意移动，秒杀其他任何飞行器啊。
: http://www.ufo-1.cn/baidu/UFO-Files/lishi-jiemierzhandeguozhiza
: 与此同时尽管德国空军也已经到了穷途末路的地步，但是他们还在做着最后垂死的挣扎
: 。并妄图利用新式武器来挽救第三帝国的灭亡。德国秘密机构“爆破手研究室—１３”
: 制造的“别隆采圆盘”更是在争分夺秒做最后的冲刺。２月１９日，这架耗资数百万的
: 飞行器终于进行了它第一次也是最后一次试飞。令人震惊的是，在短短的３分钟之内，
: 它升到了１５０００米的高空，平飞速度高达２２００公里／小时。同时它还可以悬停
: 在空中。无需转弯就可以任意向前或向后飞行。
: 纳粹飞碟“别隆采圆盘”的秘密已无人知晓。但当美、苏公布这一消息之后，人们还是
: 感到震惊并引起了深深的思索：从“别隆采圆盘”在试飞中表现出的水平来看，不仅远
|
l*b
发帖数: 4369 | 190 日军拼刺刀就是很无敌，特别是早期日军
我看过一个对当年游击队员的采访，是个老奶奶。说40年那会儿，游击队建立起来之后
去打小鬼子。因为弹药少，战术就是以多打少，一排枪之后扔几个手榴弹炸起烟来，然
后就冲上去拼刺刀。理论是拼刺刀人多有优势，装备影响小。但后来发现完全没胜算，
即使比鬼子人多不少，也很快就被捅死很多，而鬼子几乎零伤亡，然后士气崩溃，大家
都跑了。
但是44年以后的日军就不行了，一方面鬼子训练差了，战意差了，另一方面能活到那会
儿的游击队员也都比较善于拼刺刀了。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 朱世巍：
: (诺门坎研究)苏日两军拼刺交换率
: 1938年张鼓峰冲突，苏军战伤2752人，日军战伤914人。战斗结束后，双方的卫勤部门
: 详细统计了各自的负伤原因。比对如下：
: 被枪弹杀伤，苏军869人，日军323人，交换率2.7：1；
: 被弹片杀伤，苏军1498人，日军572人，交换率2.6:1；
: 被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1！
: 就是说每刺伤1名日军就有28名苏军被刺伤。难怪日军称苏军根本不懂拼刺。
: （诺门坎研究之：翻来覆去的官方观点）
: 中国官方学者给张鼓峰事件重新定性。黑龙江大学俄罗斯研究所的马蔚云宣称：“长期
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x****u
发帖数: 44466 | 191 你能不能找个老爷爷问问？游击队怎么可能和鬼子有正面交锋，当年的做法和现在基地
组织伏击美军的做法没什么大区别。
【在 l*b 的大作中提到】
: 日军拼刺刀就是很无敌，特别是早期日军
: 我看过一个对当年游击队员的采访，是个老奶奶。说40年那会儿，游击队建立起来之后
: 去打小鬼子。因为弹药少，战术就是以多打少，一排枪之后扔几个手榴弹炸起烟来，然
: 后就冲上去拼刺刀。理论是拼刺刀人多有优势，装备影响小。但后来发现完全没胜算，
: 即使比鬼子人多不少，也很快就被捅死很多，而鬼子几乎零伤亡，然后士气崩溃，大家
: 都跑了。
: 但是44年以后的日军就不行了，一方面鬼子训练差了，战意差了，另一方面能活到那会
: 儿的游击队员也都比较善于拼刺刀了。。。
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s******8
发帖数: 7105 | 192
游击队弹药奇缺，没本钱搞远程杀伤。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你能不能找个老爷爷问问？游击队怎么可能和鬼子有正面交锋，当年的做法和现在基地
: 组织伏击美军的做法没什么大区别。
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x****u
发帖数: 44466 | 193 就是因为弹药缺乏，才必须要暗杀而不能硬碰硬。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 游击队弹药奇缺，没本钱搞远程杀伤。
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r*****y
发帖数: 53800 | 194 你来展开说说错在哪里以及正确的应该是怎样的？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 除了名字外没一个说的靠谱
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r*****y
发帖数: 53800 | 195 没有实物只有传闻，还不是爱怎么吹就怎么吹？
【在 l*b 的大作中提到】
: 我仿佛又看到了烙印的ppt。。。
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l*b
发帖数: 4369 | 196 所以说看到了烙印的ppt
都是一个路数
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有实物只有传闻，还不是爱怎么吹就怎么吹？
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r*****y
发帖数: 53800 | 197 还是有区别的。烙印以爱吹牛闻名于世，德国人以严谨闻名于世。就像made in
germany就是质量的保证，made in china总让人联想到山寨水货。
【在 l*b 的大作中提到】
: 所以说看到了烙印的ppt
: 都是一个路数
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w**h
发帖数: 1121 | 198 这么科幻 ？美国和加拿大战后研制过类似飞碟的飞行器，VZ-9， 但没有搞下去。
德国的东西好象仅仅在纸面上。吹得性能太高了，有点离谱。
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_UFOs
【在 r*****y 的大作中提到】
: that's my question--is it real?
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d*********g
发帖数: 1213 | 199 俄国人说， 在珍宝岛3月15日的战斗中，中国军队伤亡大约800人。这个数字可靠么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 跟中国打，珍宝岛和铁列克提加起来，伤亡小于中国。
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s**********e
发帖数: 33562 | 200 战场上对敌方的伤亡估计很难准确。
我这里倒是有俄国人在珍宝岛的伤亡数字。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 俄国人说， 在珍宝岛3月15日的战斗中，中国军队伤亡大约800人。这个数字可靠么？
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R*I
发帖数: 1840 | 201 那个时候T-34都还没登场。。。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 那是没办法的办法，挡不住毛子的坦克，鬼子只能采用这种方法了。
: 侧面也反映出武器及力量的差距。
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k*****r
发帖数: 21039 | 202 米军也是个joke, 人红军砍瓜切菜般的乱日日军，米军搞个冲绳，硫磺什么的，死一大
堆。
【在 d********f 的大作中提到】
: 诺门槛踌躇满志，3个师团一数才100多辆罐头皮坦克，不一定能顶住苏军一个t34连
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w**h
发帖数: 1121 | 203 日本老鼠躲在四通八达的山洞里，哪里那么容易清除的。要在诺曼底这些不容易挖洞的
地方，早就给干掉了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 米军也是个joke, 人红军砍瓜切菜般的乱日日军，米军搞个冲绳，硫磺什么的，死一大
: 堆。
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