由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 负片
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s*****n
发帖数: 10890
1
来自主题: PhotoForum版 - 怯生生地秀一下俺的第一卷胶片
负片得DR是比较高 有8-10stop好像。我记得好像是德叔还是谁说现在有些数码的DR超
过负片了。好像是D800e?
你用的什么卷 应该不是fuji
s*****n
发帖数: 10890
2
来自主题: PhotoForum版 - 请教拍反转的技巧
1. 没过期反转片需不需要欠曝1/3 ~ 1/2档
2. 过期反转片需要欠曝?我查的结果是这么说。但这个跟负片正好相反,所以还是打
听清楚的好:)
刚买了一堆正负片 回国用。 adorama买胶卷很划算。
s*****n
发帖数: 10890
3
俗话说:
正片不自扫,不如负片好;
负片不校色,绝对是二货。
黑白不暗房,数码比它强;
数码不后期,实乃大傻逼。
T********r
发帖数: 6210
4
来自主题: PhotoForum版 - 【欢迎说三道四】小塘扫街
负片高光不容易爆表,好的负片过曝两三档没压力。
p***c
发帖数: 2403
5
来自主题: PhotoForum版 - 请胶片前辈们推荐胶片
浇点冷水:)
胶片可能没有你想象的好玩,在我看来,好玩的胶片只有两种,黑白和反转,我自己不
拍负片,你看到的小清新啊德味啊负片效果说不定只是扫描色偏的结果
黑白可以玩得很多,delta, fp4, hp5, tmax, trix等等等等,版上大牛经验更多,反
转无外乎就是rvp, rdp了
g****r
发帖数: 636
6
来自主题: PhotoForum版 - 新人也来发图求点评
我就是随便走走顺便拍拍,没想着去拍大片
大半年没摸相机了,出门走走都不知道有什么好拍的点
大师能否再多详细指点指点?
另外我一个白天拍了两个36的负片,一个24的负片和一个36的正片,是不是摁的太多了?
yo
发帖数: 2534
7
来自主题: PhotoForum版 - 四月西班牙 - 到此一游
我用负片拍了一些,觉得用正片不一定合适,因为光线条件变化很多,从非常刺眼的太
阳到阴雨天都有,或者说不一定合适我的目的,我打算做一本小开本,像小人书一样的
横幅画册,负片的色调对我来说更熟悉也更容易控制一些。。
g****r
发帖数: 636
8
来自主题: PhotoForum版 - 上几张自冲AGFA胶片
药水新鲜程度我觉得影响挺大的
我在local一家专门的照相馆洗负片,不同的批次偏差还是很大
温度控制我觉得负片的要求没有那么严格,只要保持三分半的102F就可以了
而且即使有偏差,在扫描阶段也很容易做修正
现在我不同批次间同样的底片的结果很稳定
k**o
发帖数: 3006
9
来自主题: PhotoGear版 - [合集] 135胶片工作流程?
☆─────────────────────────────────────☆
minivan (hoho) 于 (Tue Mar 17 14:45:16 2009) 提到:
135彩色负片,一卷大概$4 ~ $5
不做后期:
直接去店里冲洗,然后打成4x6?需要更大尺寸输出,就选片以后拿着底片再去打成更
大的尺寸?135的底片一般可以放到多大?完了以后貌似要妥善保留底片?
数码化/做后期:
去店里冲洗扫描,拿CD回来?一般能扫到什么分辨率?3000x2000? 这种工作流程是不
是就可以把底片扔了?因为留着底片的意义也只是可以再扫描?
上面的每个环节一般推荐去什么店,花多少钱?
☆─────────────────────────────────────☆
Device (Device) 于 (Tue Mar 17 15:01:06 2009) 提到:
这没什么流程可言, 想怎么玩都行, 负片我一般扫一下, 店扫的话可以做到3000多
X2000多, 再大就按MB算了, 扫low res的便宜一些,连冲带扫<$10, 底片留着放大用,
slides一般只冲, 好的
x****c
发帖数: 25662
10
来自主题: PhotoGear版 - 第一卷胶片 VS 数码
拿到ME Super后,迅速拍完一卷试一下机器,除了很小的时候摸过傻瓜胶卷机,就一直
没用过了,严格上这个算是第一次用胶片单反。
就在停车场附近走了一圈,很痛苦的按了23张。实在没啥好拍,纯粹为了试一下机器而
已。没敢发隔壁,只是拍完后有些问题想请教一下。
Pentax ME Super + M50mm 1.4 + Fuji 200 负片 + target 店扫
5D2 + Sigma 50mm 1.4 + emerald 风格
Pentax基本上用AV档,有几张用M档补光了,听说负片可以过曝2-3档,但还是没底,转
盘上曝光补偿不敢直接拨一个x2。大部分出片都有点欠曝了。由于ME super是中央平均
测光,5D2也全程中央平均,目的是为了对比一下两个测光的结果。感觉基本相差不大,
一般不超过1档。多数在1/3。
Sigma 50mm果然是如传说中比50mm要广,据说在48mm附近。5D2从取景窗看到的内容比M
E super多,但好像放大倍数没有ME super大。ME super的取景窗看起来很爽。不知道我
有没有说错,欢迎指正。
target店扫是1500x1000左右,上的图
C***l
发帖数: 2625
11
在美国居住的第一个城市是个很自由散漫的地方,城外不远就是个大水库,以及一条
national parkway。头一年用的还是这台理光,在水库和parkway附近的沼泽拍了很多
照片。
图一 Cypress Swamp
图二 Ross Barnett Reservior
接下来这个夏天,我终于买下了垂涎很久的Canon EOS 50E,从此很长一段时间KR10就
被放在一边。有了眼控神器,先前功能稀少,手动对焦的相机自然是懒得用了。直到近
两年后,到华盛顿州时,我才把两台机都带上,EOS 50E装幻灯片,KR10装负片。因为
幻灯片贵,很多可拍可不拍或者要到此一游的时候就拿KR10拍,而拍幻灯的时候一般也
都拿负片拍一两张以防万一。带出门的理光系统只留28-70一个头,因为对于我来说,
这覆盖大部分拍风景的场合了。这张用KR10拍的小溪,后来在色影无忌参加《夏日》月
赛得到了一等奖,很让我臭屁了一阵。当然,你们也知道,像背心,老贼,坏人,枯影
和大卫独夫等超级泡菜是从不参加月赛的。
因为很久没用KR10,这次带出去发现其实跟佳能相比,理光这一机一头其实是很小巧方
便的,两个变焦的口径都只
p********e
发帖数: 16048
12
来自主题: PhotoGear版 - 大家来说说胶片
为啥说35mm上 黑白>彩色正片>彩色负片
黑白的是指黑白正片还是负片?
c*****e
发帖数: 1298
13
来自主题: PhotoGear版 - EKTAR will be available in 4x5 & 8x10
现在越来越不喜欢ektar了, 分辨率还行, 但负片的色彩能好到哪儿去? 况且色彩也
没什么特色, 偏暖但却不如kodak以前的色彩舒服, 感觉现在做负片很尴尬
c******q
发帖数: 2995
14
来自主题: PhotoGear版 - 今天扫街的真相来了~~哈哈~~~~~~
后制好累.....
从8点开始修, 到现在才修了30多张....
中途有些废片, 我觉得既然我只有1W快门, 那么不能就这么删了
于是LR里面的preset选negative effect, 或者狂加暗角...哈哈~~
然后今天master同学推荐了一些负片如下负片的话
Kodak Portra 160NC
Kodak Portra 160VC
Kodak Ektar 100
Kodak portra 400VC
Kodak Portra 400NC
Fuji Pro 160c (NPC?)
Fuji Pro 160s
Fuji Reala
Fuji Pro 400H
因为我心急, 于是去用LR里面的preset, 刚好这些都有, 试着做了一些~~
第三张偏绿色的是Fuji Pro 160c Xpro的preset~
其它有的是film的, 有的是我自己弄的preset,
基本上都拉曲线, 加clarity什么的....
献丑了....
另外...我的外号....你们下个定论吧....谢谢~
S*M
发帖数: 10832
15
来自主题: PhotoGear版 - Spotmatic和大姑妈试机试镜
为了确保新买的spotmatic快门正常
胡乱捏了一卷
话说这个Spotmatic掂在手里像板砖一样
体积也不算太大,但是很有“历史的厚重感”
因为是全机械,没有电池也能用
配合入射测光表,拍拍负片还是不错的
另外这机器因为太贱了,可以随便abuse
我需要系鞋带的时候可以随手把机器搁地上,感觉很爽!
不过最大的缺点就是对焦屏特别暗
再说说大姑妈头,Super Multi Coated Takumar 50/1.4
比较小巧(比塑料痰盂还小)。对焦行程很长,手感还成
镜片很黄,拍出来片子好像都有一层淡黄色
again, 拍负片倒也不赖,正片就不中了
不光偏色,通光量也降低了
另外买这套东西还搭了个山寨135mm F2.8
牌子是promaster,但不知道具体是哪个场造的
口径52,算是比较小巧了,整个使用感觉很不错
感叹m42时代山寨货也不赖
贴点烂片,第一帖是大姑妈(最后一张是全开)
第二帖是135/2.8,都是全开
具体锐度不好评论,等以后买了转接环再说
不过对正日常生活烂片来说,绝对够用了
最后感慨一下
m42机器在户外换镜头真累
拧啊拧啊拧啊,才把镜头卸下来,装个镜头后盖还得
i***f
发帖数: 10682
16
来自主题: PhotoGear版 - 8000ED @ 650$
觉得这些扫描仪都不求上进,听着都很落后。就应该简化使用,扫Slide的话,直接把
一大摞Slide放到一个holder里,每张自动除尘后全部扫完。扫负片的话,就像复印机
一样,把一摞负片放进去,自动一张一张卷进去扫了。
k**o
发帖数: 3006
17
来自主题: PhotoGear版 - [合集] Spotmatic和大姑妈试机试镜
☆─────────────────────────────────────☆
SEM (Slow Eye Movement) 于 (Sun May 9 23:37:09 2010, 美东) 提到:
为了确保新买的spotmatic快门正常
胡乱捏了一卷
话说这个Spotmatic掂在手里像板砖一样
体积也不算太大,但是很有“历史的厚重感”
因为是全机械,没有电池也能用
配合入射测光表,拍拍负片还是不错的
另外这机器因为太贱了,可以随便abuse
我需要系鞋带的时候可以随手把机器搁地上,感觉很爽!
不过最大的缺点就是对焦屏特别暗
再说说大姑妈头,Super Multi Coated Takumar 50/1.4
比较小巧(比塑料痰盂还小)。对焦行程很长,手感还成
镜片很黄,拍出来片子好像都有一层淡黄色
again, 拍负片倒也不赖,正片就不中了
不光偏色,通光量也降低了
另外买这套东西还搭了个山寨135mm F2.8
牌子是promaster,但不知道具体是哪个场造的
口径52,算是比较小巧了,整个使用感觉很不错
感叹m42时代山寨货也不赖
贴点烂片,第一帖是大姑妈(最后一
s**********s
发帖数: 7387
18
来自主题: PhotoGear版 - 乐凯黑白胶卷如何?
要注意很多400度胶卷是假400度。比如APX 400实际上只有200左右。
黑白负片的ISO是根据你选择的显影液来决定的,这也就是为什么说黑白负片店冲是一
件很不靠铺的事情,因为你不知道店里准备用什么显影液,也就弄不清楚胶卷的ISO
T*******t
发帖数: 9274
19
来自主题: PhotoGear版 - 比较了一下ED9000和Plustek。。。
听起来像负片....
也许只是nikon的负片profile准确一些
s**********s
发帖数: 7387
20
他们也处理负片。不过负片最好送去dwayne photo.
n*****s
发帖数: 10232
21
来自主题: PhotoGear版 - 哈苏 50mm CFi 试镜照
这次是照着zx1106的拼的。。。
ps,好像把这个跟reala负片放一块说有点不妥。anyways,我拍的片子少,负片更少
f********p
发帖数: 8584
22
来自主题: PhotoGear版 - 胶片问题
昨天冲洗出来的一卷照片大部分在照片中间长边方向有一道比较明显的划痕,只有几张
没有,看了一下
负片,发现负片上有划痕,不知道这划痕是怎么造成的,冲洗过程中(Costco冲洗)?
还是相机出问题
了?准备再拍一卷试试看,但一卷也不是像数码一样咔嚓咔嚓两下就完了,所以先问问
,看看有没有人
知道?
谢了!
p*****r
发帖数: 1883
23
来自主题: PhotoGear版 - 单反装逼把妹全攻略 (ZZ)

还有后半截呢,楼主忘了贴了
原帖楼主还有更新
http://www.douban.com/group/topic/10560486/
胶片装逼完全指南
一:我什么时候该开始玩胶片?
咱们文青们按照上文的方法耍单反一两年后,有一天会突然发现自己什么也不想拍了:
上街看到老头小孩再也不想端相
机,因为知道自己已经拍过了。有时候出门带 了单反结果回来一张也没拍,那感觉就
像自己已经看过世界上所有的AV,
已经打下了世界上所有的飞机,再也没兴趣了。同时觉得单反实在太重,压根儿就不想
带 了,于是开始用兜里的手机拍
照。出了片子也再也懒的PS,尽管总觉得太灰。更别说相框水印了,直接改一下大小发
论坛。如果你有以上感觉,恭
喜!你的摄影装 逼之路已经level up,胶片的大门已经向你敞开!
说实话用胶片的逼点远比数码的多得多。比你哪天轻描淡写的跟人谈谈120 135 APS,
单反双反小旁轴,正片负片反转
片(尽管其中两个是一回事),富士柯达爱克发,公元乐凯伊尔福,RVP RDP RFP,电分
底扫吊挂,暗室工艺及定影液显
影液配制,135胶卷DX编码的含义及正片负片宽容度的区别和曝光的注意事... 阅读全帖
G********d
发帖数: 10250
24
来自主题: PhotoGear版 - m7还是m6
135这么小还用负片 很杯具 镜头锐度超过了负片的颗粒
不过放flickr上看都一样。。。
v***a
发帖数: 23651
25
来自主题: PhotoGear版 - 想试试胶片,又觉得有点尴尬
负片还是正片?
负片的话Target就行了 0.99 第二天取
x****c
发帖数: 25662
26
来自主题: PhotoGear版 - [合集] 新Portra 400一些样张及比较
☆─────────────────────────────────────☆
halfy (銠銧錠) 于 (Fri Dec 31 00:45:28 2010, 美东) 提到:
呵呵,我的感觉是,新portra 400还是很好扫的,跟400NC调子很像但是多了
一些明快的味道。
这个是我找的几个图,2000dpi扫的局部100%,对于中幅来说,颗粒的差别可以忽略,
关键是影调片基的区别
400NC的原图
400VC的原图
100%局部
☆─────────────────────────────────────☆
phynix (饱乐) 于 (Fri Dec 31 00:47:45 2010, 美东) 提到:
sf

☆─────────────────────────────────────☆
halfy (銠銧錠) 于 (Fri Dec 31 00:53:59 2010, 美东) 提到:
其实我400NC VC的中幅拍得不多,主要是160NC
我估计kodak早晚也把160NC VC用新的替代
☆────... 阅读全帖
h***y
发帖数: 2194
27
我是一直用vuescan,受不了它的负片色彩还原了
扫负片黑白我还是用nikonscan现在
而且vuescan里面anlog gain我是历来怎么调都没效果,看来还是兼容性不够
完全啊
z****6
发帖数: 10776
28
来自主题: PhotoGear版 - ektar100暗部偏色严重啊
自己扫负片可以扫出这种感觉吗?准备试试负片
v****n
发帖数: 7841
29
来自主题: PhotoGear版 - 给rolleiflex提供service的地方
film profile是为了负片?那nikonscan怎么对付呢~
负片木有profile调起来还真是头疼
n**b
发帖数: 13203
30
来自主题: PhotoGear版 - 对正片的宽容度很失望。。。
记得负片和数码全副差不多,黑白的宽容度远远超出需要。还有就是负片过曝很多还是
会有少许细节留下来,数码基本啥都不剩。
n**b
发帖数: 13203
31
来自主题: PhotoGear版 - 对正片的宽容度很失望。。。
用最差的负片过曝也问题不大,好的负片过两档都还成。黑白过曝5档都能拉回来。
v****n
发帖数: 7841
32
来自主题: PhotoGear版 - 瞧瞧CM的画质吧
负片本来就粗,reala算是负片里面比较粗的,新娃那个是slide
v****n
发帖数: 7841
33
来自主题: PhotoGear版 - 实拍纽约城市女孩杂乱生活
是,尤其是那些新的负片配现代头。
要是我能ps成这样肯定不玩儿负片了,呵呵
p**p
发帖数: 3386
34
来自主题: PhotoGear版 - Walmart胶卷冲洗涨价了?
以前135负片mail order也就几毛钱,今天拿回一卷,charge了我$7
饶是如此,以后135负片也得自己洗了
T*******t
发帖数: 9274
35
来自主题: PhotoGear版 - 135底扫pk之 3650u vs Ved
负片的颜色都是调出来的,大方向上,不同的负片稍有不同
这个是我的一点体会

来也
试试
s*****e
发帖数: 21415
36
来自主题: PhotoGear版 - [合集] 瞧瞧CM的画质吧
☆─────────────────────────────────────☆
newkids (t D 0 0 y . Y t) 于 (Wed Jun 15 21:22:37 2011, 美东) 提到:
陶醉
原图,就是忘了多少dpi扫的-__-//...
://photos.smugmug.com/photos/i-vc9PJ4t/0/O/i-vc9PJ4t.jpg
☆─────────────────────────────────────☆
apolitical (无期徒刑) 于 (Wed Jun 15 21:31:31 2011, 美东) 提到:
这不是科莫多龙吧?牛人。
☆─────────────────────────────────────☆
henryjing (little13) 于 (Wed Jun 15 21:32:20 2011, 美东) 提到:
zoom?

☆─────────────────────────────────────☆
newkids (t D 0 0 y . Y t) 于 (Wed Jun 15 2... 阅读全帖
x****c
发帖数: 25662
37
☆─────────────────────────────────────☆
psa570 (psa570) 于 (Mon Jun 27 16:17:43 2011, 美东) 提到:
220张数多一倍,冲洗略贵,所以拍220划算些,理解对否?还有没有别的trick?
我的相机120 220都能用。
☆─────────────────────────────────────☆
zx1106 (某人) 于 (Mon Jun 27 16:19:03 2011, 美东) 提到:
哪个划算拍哪个

☆─────────────────────────────────────☆
maninus (香烟爱上火柴) 于 (Mon Jun 27 16:22:47 2011, 美东) 提到:
120拍的快, 拍得少的适用
☆─────────────────────────────────────☆
x5 (管杀不管埋) 于 (Mon Jun 27 16:23:16 2011, 美东) 提到:
哈苏这样能换后背的220划算,多配几个后背
不能换后背的,还是120... 阅读全帖
s*****e
发帖数: 21415
38
来自主题: PhotoGear版 - [合集] 发几张Xpan片子
☆─────────────────────────────────────☆
Hyperfocus (无限景深) 于 (Mon Jul 11 13:57:07 2011, 美东) 提到:
长周末去了Yosemite和Mono Lake,等不到golden hour,都是大白天正午时分拍的
Tioga Lake, between Yosemite NP and Mono Lake
Mono Lake-1
Mono Lake-2
Tuolumne Meadow
☆─────────────────────────────────────☆
mak007 (粉之深黑之切) 于 (Mon Jul 11 13:57:47 2011, 美东) 提到:
xpan中毒后期……
☆─────────────────────────────────────☆
GlennGould (WSN口算PDE) 于 (Mon Jul 11 13:58:24 2011, 美东) 提到:
用m9的财主给我发给包子吧

☆──────────────────────────────────... 阅读全帖
G********d
发帖数: 10250
39
来自主题: PhotoGear版 - 是不是要屯点kodak了?
负片不太可能停产

觉得拍负片意思不大
L*******7
发帖数: 66
40
觉得在美国这里冲个负片比冲正片都贵……
在我眼里负片冲洗一直都是5软妹币搞定的……
b*****g
发帖数: 2727
41
两张云,上反转下负片。不过反转是富士冲,负片是cvs店冲。

了。
p********r
发帖数: 1465
42
单反装逼把妹指南
前言:
本人从00年开始玩数码相机,之后一直致力于从事摄影装逼这一光荣的职业,在此将自
己多年总结的经验传授给大家,让大家在这条光辉的道路上少走弯路,一逼到底。
鉴于咱们入单反装逼的文青们一开始预算都不多,本文将会主要侧重于如何在有限的器
材的情况下装逼最大化,你要是已经有若干红圈儿金圈儿SBEX什么的,想必此篇文章的
主旨你早已心领神会,就算你说自己不装逼,就像有人混豆瓣还死活不承认自己是文青。
一 :我该买什么机子和镜头?
变焦没定焦逼
套头没标头逼
小光圈没大光圈逼
短又细没粗又长黑又硬逼
红圈儿金圈儿比没圈儿逼
自己做针孔镜头比红圈金圈儿逼(注)
小卡片没大数码逼
大数码没数码单反逼
数码单反没胶片单反逼
单反没双反逼
逼到双反就够了,在往上太麻烦
玩莱卡哈苏菜丝的都是文艺老头儿,不考虑
全自动没全手动逼
135没120逼
相机型号三四位没一位数逼
最后买个测光表别腰上,注意不要让衣服挡住了
--------------------引言
文 青们买单反主要是为了出门亮骚,所以机身首先必须够大,否则一切免谈。你要是C
家揣个1000D,N家揣个D3000,千万记... 阅读全帖
n*******y
发帖数: 437
43
负片就是把胶卷定影和显影,成了颜色反转的胶卷,就可以拉出来看了是吧?
我朋友说这样的负片还是看不太清,国内有弄成jpg给你看的服务
请问这里有吗?
谢谢~
v****n
发帖数: 7841
44
来自主题: PhotoGear版 - 洗胶卷不用愁了。。
rite aid v5啊,负片一律一块五送fuji lab,写明process only,如果fuji忙忘了
print了算是bonus,两周取。。
准备把负片当数码拍了。。只可惜我买了那么大一堆药水和暗房工具。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
n**b
发帖数: 13203
45
来自主题: PhotoGear版 - Local洗220太贵了。。。
负片8.25,正片10.75。相比之下握尔马的3.21洗负片太廉价了。哪家网店洗大量的220
划算?
z****6
发帖数: 10776
46
来自主题: PhotoGear版 - 诗婷来猜猜吧
不知道你看过这几张片子没有,如果原来看过,直接pass,留给其他id猜猜。
不翻答案,能猜出哪张是正片,哪张是负片吗?四张片子作者使用的是同一机身和镜头。
答案是
1. Ektar 100 (-)
2. Ektar 100 (-)
3. Pro 160C (-)
4. Velvia 50 (+)
这人负片颜色调得或扫得很不错
h*******g
发帖数: 10585
47
来自主题: PhotoGear版 - [合集] V700+银块重扫旧片
☆─────────────────────────────────────☆
shifting (反思己过) 于 (Sat Nov 3 19:57:01 2012, 美东) 提到:
感觉比原来 V500+自带的好一些。银块好复杂啊,无数的按钮,需要好好学习一下了
大图
http://farm8.staticflickr.com/7275/8151756069_92619e0470_h.jpg
☆─────────────────────────────────────☆
dealwithyou (屌丝) 于 (Sat Nov 3 20:03:36 2012, 美东) 提到:
大师

☆─────────────────────────────────────☆
cancidas (阿骚) 于 (Sat Nov 3 20:04:53 2012, 美东) 提到:
大师
☆─────────────────────────────────────☆
LingLingSix (006) 于 (Sat Nov 3 23:05:11 2012,... 阅读全帖
a********l
发帖数: 39524
48
来自主题: PhotoGear版 - 去walgreens冲扫了一圈(大图)
我好像听说反转片/正片的宽容度比负片差很多,只有两到三档?负片需要过曝,是因
为暗部的细节不如高光的细节更加容易被恢复,所以拍摄时牺牲高光保全阴影部分有细
节?
另外反转片颜色更加失真吧,饱和度过强了,偏色严重,虽然人们追求这种胶片色。的
确,胶片的可扫描性也是评价指标之一。

stop
m**i
发帖数: 9848
49
我觉得其实就是看负片的颜色感觉特别顺眼,所谓的“胶片味”,本身从色彩上来说没
什么好的,纯小时候培养的审美习惯。
但135负片真没什么可玩的,特别是店冲店扫,后期不可控的因素太多了。
T********r
发帖数: 6210
50
来自主题: PhotoGear版 - 最近在淘老胶片..
我现在开始喜欢负片各种五花八门的偏色了,自己调从来都是中规中矩的,不会想改成
什么夸张的色彩,负片扫出来往往给我一个惊喜。
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