l*****r
发帖数: 1028 | 1 贾宝玉是个爱读《四书》的好少年
啥？贾宝玉爱读书？还是读《四书》？
会不会有人一看了这个题目，就会质疑我看的《红楼梦》跟大家看的不是一个版本
呢？还是借个引子要办国学班歪讲儒学呢？
别急，咱们今天继续分析红楼梦男主的思想境界，以及在这个基础上如何去理解宝
黛爱情。
饱读诗书的贾宝玉
人们认为宝玉不喜欢读书，都是从第三回里那两首《西江月》来的，说宝玉“潦倒
不通事物，愚顽怕读文章”，还一再嘱咐大家，“寄言纨绔与膏粱，莫效此儿形状！”
大家读了这话，都会认为这孩子不好，草包一个！但是下边的脂砚斋批注就很奇怪：“
能效一二者，亦必不是蠢然纨绔矣。”咦？这句话又怎么说，能像贾宝玉十分之一、二
的人，已经不是脑残了，那贾宝玉的悟性和才学那更不是常人能够企及的了。
那《西江月》两首词是反着说吗？这么说也只说对了一半。在读书这个问题上，这
句话肯定是反着说的，在行为方式上，这句话又对了，宝玉的境界却不是一般的膏粱子
弟能够效仿的。这么复杂呀？当然，要不怎么是千古奇书呢？先说第一个问题，贾宝玉
是个饱读诗书的人。
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k*******c
发帖数: 438 | 2 真是好笑死了。
首先家世，落魄的凤凰不如鸡。爱新觉罗子孙现在还说自己是皇帝的儿子呢，现在还不是老百姓一个？别整天说父亲多大的官，你父亲现在死了，又不世袭。还说哪门子的官司，老百姓都不是，寄人篱下，吃住在贾家，连生病吃个燕窝也要贾家掏钱，要贾母贴外孙。嫁妆也要贾家出。一直在寄生。连贴身丫头只有一个，还是个又小又烂的，还要贾家贴了几个撒扫丫环。紫鹃也是贾家的。
还有脸吹自己家世。那些贾家人除了宝玉贾母，一个个都看不起吧。
宝钗不但吃的用的都是自己的，还大批送贾家人礼物。连赵姨娘贾环都有份。还帮史湘云出钱搞螃蟹宴。丫环全是自己的，想用还能多买。嫁妆也是自己出，还很多。套句凤姐的话，拿我的和你们家的比比。
要说谁家世好，贾家有公论。抄家那阵，独不敢抄宝钗，说不能抄亲戚，黛玉家是抄了的。黛玉难道不是亲戚？只不过吃住用的贾家，根本没人尊重她罢了。 |
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l******a
发帖数: 2273 | 3 又开启了袭人的大坑，袭人当时是买来的婢女，没有资格做宝玉的童养媳的。所以童养
媳一说站不住脚。那晴雯啥的也是老太太给宝玉的。也算作童养媳了？其他丫鬟也是由
王夫人支配给宝玉房里的，也就是王夫人与宝玉的，也全算作童养媳了？
退一步你的观点，既然是放在宝玉房里做性教育的，怎么王夫人骂其他她给宝玉的丫鬟
，都是狐狸精，下贱小娼妇，都赶走了呢。
曹雪芹怎么写宝玉和袭人第一次云雨的。copy给你看。
彼时宝玉迷迷惑惑，若有所失，遂起身解怀整衣。
袭人过来给他系裤带时，刚伸手至大腿处，只
觉冰冷粘湿的一片，吓的忙褪回手来，问：“是怎么了？”宝玉红了脸，把他的手
一捻。袭人本是个聪明女子，年纪又比宝玉大两岁，近来也渐省人事。今见宝玉如
此光景，心中便觉察了一半，不觉把个粉脸羞的飞红，遂不好再问。仍旧理好衣裳，
随至贾母处来，胡乱吃过晚饭，过这边来，趁众奶娘丫鬟不在旁时，另取出一件中
衣与宝玉换上。宝玉含羞央告道：“好姐姐，千万别告诉人。”袭人也含着羞悄悄
的笑问道：“你为什么——”说到这里，把眼又往四下里瞧了瞧，才又问道：
“你梦见什么故事了？“那是那里流出来的？”
宝玉只管红着脸不言语，袭人却只瞅... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 4 又开启了袭人的大坑，袭人当时是买来的婢女，没有资格做宝玉的童养媳的。所以童养
媳一说站不住脚。那晴雯啥的也是老太太给宝玉的。也算作童养媳了？其他丫鬟也是由
王夫人支配给宝玉房里的，也就是王夫人与宝玉的，也全算作童养媳了？
退一步你的观点，既然是放在宝玉房里做性教育的，怎么王夫人骂其他她给宝玉的丫鬟
，都是狐狸精，下贱小娼妇，都赶走了呢。
曹雪芹怎么写宝玉和袭人第一次云雨的。copy给你看。
彼时宝玉迷迷惑惑，若有所失，遂起身解怀整衣。
袭人过来给他系裤带时，刚伸手至大腿处，只
觉冰冷粘湿的一片，吓的忙褪回手来，问：“是怎么了？”宝玉红了脸，把他的手
一捻。袭人本是个聪明女子，年纪又比宝玉大两岁，近来也渐省人事。今见宝玉如
此光景，心中便觉察了一半，不觉把个粉脸羞的飞红，遂不好再问。仍旧理好衣裳，
随至贾母处来，胡乱吃过晚饭，过这边来，趁众奶娘丫鬟不在旁时，另取出一件中
衣与宝玉换上。宝玉含羞央告道：“好姐姐，千万别告诉人。”袭人也含着羞悄悄
的笑问道：“你为什么——”说到这里，把眼又往四下里瞧了瞧，才又问道：
“你梦见什么故事了？“那是那里流出来的？”
宝玉只管红着脸不言语，袭人却只瞅... 阅读全帖 |
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u*****y
发帖数: 239 | 5 两女争一男的故事真是经久不衰，连着家族利益，更是爱情情仇刀光剑影。今天不谈贾
宝玉对封建吃人理教抗争的不彻底性这样的官样文章，就谈下，薛宝钗如何能取胜林黛
玉。
从人脉上来分析，林黛玉的背后是贾母和林府，薛宝钗的背后是薛氏一族和王夫人。自
然薛宝钗是更胜一筹的。贾母日渐衰老，管理大权已经逐渐移到王夫人和王熙凤这对姑
侄女的手中。林府就更不用提了，就是林府的衰败和人丁稀少，贾母才会将林黛玉带到
身边抚养。而薛宝钗，得到了王夫人为首的贾元春、王熙凤一帮贾家“新贵”的支持
亲疏上来讲，虽然都是姐妹情意，可是小姑子的女儿还是难比亲姐妹的女儿，每个人都
会摆出来的亲情天平，在王夫人这，也不会例外。而姑舅亲，好像总会坎坷颇多，比如
刘彻和陈阿娇，比如陆游和唐婉。
另则，王夫人和贾政，都不会同意给贾宝玉娶一个孤女林黛玉，这对家族的发展没有意
义。这又回到了第一个人脉的问题，薛宝钗虽然哥哥混账，可是薛氏尚有薛蝌这样的好
苗子在维持家业，不求飞黄腾达更进一步，能守住家产也是不错。而林黛玉，连混账哥
哥都没有，更别说忠厚的弟弟。
再者，林黛玉恐非福寿之人，绵延子嗣上是相当让人担忧的，仿佛陷入了一个恶性循环... 阅读全帖 |
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l******3
发帖数: 293 | 6 《红楼梦》是我最爱的小说，从小到大不知道看过多少遍(虽然近几年没怎么看了
，555~~)。1987年播出的央视版《红楼梦》，也是最经典的一个版本，随随便便就能找
出几十个话题来写，想来想去，还是从编剧们对原著和高鹗续作的改编来入手，随便聊
聊吧。
87版《红楼梦》由王扶林导演，周汝昌、王蒙、周岭、曹禺等红学家参与制作。前
29集基本忠实于曹雪芹原著，后7集没有用高鹗续作，而是根据前八十回的伏笔，结合
砖家们的研究成果，重新构建了一个新的结局，比高鹗续作更惨！各类红学研究著作我
也看过不少，有的看了如醍醐灌顶开启新知，有的就觉得纯粹瞎扯乱编，反正曹雪芹已
死，脂砚斋也无觅处，谁也不能出来对质，各自理解罢了。
宝玉成亲与黛玉之死
在历个版本的红楼梦中，宝玉无疑是最难选的角色，他面若中秋之月，色如春晓之
花，鬓若刀裁，眉如墨画，鼻如悬胆，睛若秋波……很多影视剧里都只能用女演员来反
串，而欧阳奋强的宝玉，恰如书中描写，面如傅粉，唇若施脂；转盼多情，语言若笑。
前不见古人后不见来者，无人可以超越。人一旦到了这步，彻底定了型，再当演员也就
没有了出路，就只能转行当导演了。
宝黛初相会时，按... 阅读全帖 |
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h**n
发帖数: 1232 | 7 贾母就是厌烦贾赦，欣赏贾政，从鸳鸯抗婚一节可以看出，贾赦也是忒不招做娘的喜欢
，专要母亲的心尖子，贾母疼他也难。这还是有理可循的，历史上无厘头的偏心也多着
呢，春秋时代，郑庄公之母姜氏处心积虑地帮着小儿子段叔夺取大儿子庄公的王位，不
惜让自己亲生的两儿子相残。史家没有去寻根究底姜氏这种心理的由来，只提到庄公小
名叫“寤生”，有人解释是睡梦中降生，史学家林汉达的解释是难产而生。这大约是姜
后不喜欢此子的原因。但都没有定论。
实际上偏心是一个从古到今的问题，恐怕为人父母者自己都解释不清楚。
另外，和小儿子住就是不讲礼数吗？蒙古人习俗上称幼子为“守灶之子”，继承家产，
孝养母亲。满蒙风俗有很多相似处，或这里也是古风。
总之，对贾赦不喜欢是一回事，不能由此得结论说贾赦为庶出。 |
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m***5
发帖数: 206 | 8 中秋夜重读红楼梦第七十五回，贾府合家在凸碧山庄赏月，贾赦说笑话暗讽贾母偏心，
后又故意称赞贾环的诗做的好，竟然直接说“以后就这样做去，这世袭的前程就跑不了
你袭了”。难道曹老先生在此暗示贾赦非贾母所生，也是庶出的吗？
如此便解释了为什么贾母和小儿子住了，不是吗？ |
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l******a
发帖数: 2273 | 9 红楼梦里还有比袭人更会婊子立牌坊的恶心女人吗？但是善于装，演技好还是能迷惑人
的。
心机城府堪比薛宝钗。
心肠恶毒甚于夏金桂。
轻淫浮荡多于秦可卿。
奸滑暗算狠于贾雨村。
能装会演优于王熙凤。
怪不得曹雪芹给她取个“袭人”的名字，给了一床破席的判词。细读红楼梦，曹雪芹多处
春秋笔法写袭人，很不待见袭人的。
曹雪芹给红楼人物取名都有含义的，什么原应叹息（元春，迎春，探春，惜春）。袭人
这个名字一听就不是啥善类。. 袭（襲）： xí 趁敌人不备时攻击：袭击。袭扰。夜
袭。偷袭。侵袭。 触及：寒气袭人。
不要给我说 出自诗词：花气袭人知昼暖。以袭人之贴心和顺周到，名字从“知昼暖”3
字中取更贴切。完全没必要取“袭人”这么奇怪和有争议的名字。
用贾政（假正经）的话说：怎么取这么刁钻的名字？
把袭人表面背地的言行对比一下，把袭人表的忠心话语和她做的结果对比一下，脂砚斋
的评语让人吐一地。劝宝玉做个样子读书，也是“假”字当头，一方面敷衍贾政王夫人，
一方面曲意逢迎宝玉不喜仕途经济。
最后贾府败落，那个当初信誓旦旦说八抬轿都不走的袭人，扭捏一番就跟了蒋玉菡。若
是真是忠心坚守，也可以
像麝月那样坚守... 阅读全帖 |
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u***l
发帖数: 2997 | 10 来自主题: _StoneStory版 - 公侯千金 俺正打算八一八这个事情。四大家族里，史家的根基和别家不同。“保龄侯尚书令史公
”，是“国朝定鼎”时的宰相，文官封侯，功劳肯定不同寻常。估计“临终时遗本一上
，皇上因恤先臣，即时令长子袭官外，问还有几子，立刻引见”，遂额外赐了一个“忠
靖侯”之衔。不象贾王两家行伍出身，史家是真正的世代书香。贾母嫌别人不会养女儿
，把孙女们都弄过来自己养着。
史家后来未必真穷，有钱人也有小气的。宝钗说的，“那云丫头在家里竟一点儿作不得
主。他们家嫌费用大，竟不用那些针线上的人，差不多的东西多是他们娘儿们动手。为
什么这几次他来了，他和我说话儿，见没人在跟前，他就说家里累的很。我再问他两句
家常过日子的话，他就连眼圈儿都红了，口里含含糊糊待说不说的。想其形景来，自然
从小儿没爹娘的苦。”湘云婶娘不贤惠，故意欺负孤女也是有的。贾母对此心知肚明，
所以经常把湘云接过来，放放假。
贾演和贾源兄弟两个国公，功劳好象也不一样大，贾源更厉害一点。贾演的儿子贾代化
就不是国公了，只是“世袭一等神威将军”，贾敬没袭爵，“三等威烈将军”给了贾珍
。清虚观张道士说宝玉，“怎么就同当日国公爷一个稿子”，似乎贾代善还是国公，然
后 |
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h**n
发帖数: 1232 | 11 若贾赦真的是庶出，那么贾母偏心亲生儿子就是天经地义的，贾赦实无讽刺她的必要，
且也没有讽刺她的胆量了。隔肚如隔山，嫡母和偏房子女之间永远是一份客气罢了。所
以，到底还是因为贾赦是亲生的，才会有此“本该给我的爱为什么没给”的怨怼。有人
竟能因此得出贾赦是庶出的推论，我不能从其教。
至于说到贾赦赞贾环，一方面贾赦因为自己不得宠，所以格外也要向着不得宠的贾环说
话，以对抗得宠的家政和宝玉；另一方面，这里的确透露出贾家（或曰：曹家）起复后
是由庶出子袭了世职的，好像脂批也透露出了这个信息，这是对后文埋下的草蛇灰线。
考虑到通篇曹雪芹对赵姨娘母子的脸谱化丑化写法，生活中一定是出现了这种“西宫压
倒东宫”的事情，而且一定是由庶出子承袭了（在曹雪芹-宝玉看来是窃取了）世职的
事情，这大概是曹雪芹永远也咽不下的一口气，虽然他也深知自己（宝玉）绝非做官的
料。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 12 慈禧，称叶赫那拉氏，不称爱新觉罗氏。
武则天叫武则天，叫李则天。
吕后，称吕后，不称刘后。
再早，春秋时期，男子是不称姓的，只有女子称姓。
以上是实例。再比如文学作品中，红楼梦中通篇都是王熙凤，从来没有贾熙凤。贾母的
“贾”必
在“母”前，类似与“孩儿他妈”。如果直接指贾母个人，必称史老太君，断无“贾老
太君”的说法。再比如
杨家将，大家耳熟能详的是佘老太君，而不是杨老太君。
关于中国古代女子随夫姓的说法，多半是香港人自己杜撰的。 |
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x*****a
发帖数: 7797 | 13 第三本：续红楼梦。作者：秦子忱
这本是神鬼篇的代表作啊。
这本开篇是黛玉到了太虚幻境，然后发现那里的亲戚已经很多了，晴雯金钏儿秦
可卿尤二姐尤三姐每天序亲戚，一群死人每天串门子玩儿，过得开开心心的。让我囧的
是在太虚幻境见到元春居然还要君臣之礼……orz随后鸳鸯也到了，说贾母也死了……
黛玉一闻贾母仙逝，不觉恸哭起来。晴雯忙道：“姑娘你又糊涂了，老太太归了
天，大家正好团圆，你哭的可是那一条儿呢？”黛玉忙拭泪道：“我也忘了情了，这也
是我平日哭惯了的缘故。”
果然是做鬼还没做习惯……说起来我也不习惯……
林如海因为做盐政清廉，从来不弄商人的钱，到了阴间被阎王爷赏识，做了一个酆
都城的城隍老爷。见到贾母听说黛玉死了，大惊失色说我每天点卯都没点到过黛玉啊。
后来终于知道原来黛玉他们都去了太虚幻境。于是大家寄信的寄信，送东西的送东西。
而且还活着的宝钗也可以给她们寄东西。然后甄士隐还送了她们一些穿越用香，可以在
生死之间穿越来穿越去。
（各位JMS你们要是坚信自己是太虚幻境出来的就赶快去自杀吧，死了以后的生活
太舒服太和谐了，不用工作有的吃有的玩，连凤姐和尤二姐都能一块儿河蟹啊）尤其囧
的是... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 14 http://m.wyzxwk.com/content.php？classid=14&id=386959
安生2018-01-25来源: 乌有之乡
黑猫白猫，能抓住耗子是好猫。不管你这耗子是真的、假的、偷抢拐骗怎么弄来的。
能理解这个答案的，需要小头目以上的工作经验，曾经被领导逼着空手套白狼。
没有工作经验，理解不了，很正常。
有机会成为唐僧的，带着主角光环，一路开挂的，永远是极少数。
多数人当穆仁智还是当骆驼祥子，那看自己的选择：
你们跟着我的日子最短，底子最干净，路怎么走。让你们自已挑。好了，祝你们，
在警察部，一帆风顺！干杯各位警官！——《无间道》
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自古的君王为什么喜欢用奸臣？
真的是君主愚蠢，忠奸不分吗？
有些时候是，很多时候未必是。
能用100元成本，干100元的事，那不是本事，谁都能干。
西天取经，三个徒弟，一匹龙马，观音菩萨随叫随到，天兵天将随时提供火力支援
，必要时刻如来佛祖亲自出马。那叫本事吗？
最多无非是辛苦、认真、小心谨慎、兢兢业业而已。
戚继光厉害吗？看看他的《纪效新书》... 阅读全帖 |
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s****p
发帖数: 1087 | 15 我很少看红学里的挖祖坟找出惊世骇俗的史实的评论。
比如妙语的身世，我就只从红楼书里体会。如果牵入了那么多臆测的身世，红楼也没什
么有趣的了。
红楼读到后头，我对他们的地位的秩序开始感兴趣。比如最初我对贾母的地位很疑惑，
好像贾府里地位最高似的，这与我们学的古时女性地位低下的常识不符。后来仔细看去
，发现贾母其实也没什么地位。比如宝玉的婚姻，贾母都知道她是做不了主的。宝玉好
像是因为贾母护着宠坏了，其实贾政真要管也是能管的；他只是没尽心去管而已。 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 16 标 题: 再说说钗黛之争
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 16 02:40:02 2010, 美东)
－这两天把这些年关于红楼梦的想法都集中起来了，写得一发不可收拾，身体工作都受
影响，纵容自己一下，再献上拙文一篇，抛砖引玉，就此搁笔了．
宝钗进贾府，是挟着金玉之说来的．她有金锁，薛家说要有玉的才可以相配，注意这里
，宝玉有玉很久了，却没有贾府的人说要有金的才能相配，所以是薛家看上了贾家，而
不是贾家看上了商贾身份的薛家．在宝钗入贾府之前，真心想促成金玉良缘的，恐怕只
有王夫人和薛姨妈．又木又不会说话的王夫人在贾母面前只怕是不等宠的，所以在没见
宝钗之前，贾母对这个薛家小姐可能没什么好印象．
宝钗没来之前，黛玉应该是做为宝玉的童养媳来培养的，黛玉出身列侯之家，书香门第
，父亲是探花，母亲是老太太最疼的女儿，长相，人品，才华都有，唯一的问题，大概
就是身体不好，有些小性儿不通人情世故．宝玉不能早婚，这个防碍的是谁？我觉得妨
宝姐姐更多一些，虽说是女大三抱金砖，过去还是女孩子定亲早些．妹妹可以等，等身
体长好，等性格成熟，而姐姐等不得，过个十五六还没有订亲，就是老姑娘了．... 阅读全帖 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 17 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: xinyuemba (小树), 信区: ChineseClassics
标 题: 再说说钗黛之争
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 16 02:40:02 2010, 美东)
宝钗进贾府，是挟着金玉之说来的．她有金锁，薛家说要有玉的才可以相配，注意这里
，宝玉有玉很久了，却没有贾府的人说要有金的才能相配，所以是薛家看上了贾家，而
不是贾家看上了商贾身份的薛家．在宝钗入贾府之前，真心想促成金玉良缘的，恐怕只
有王夫人和薛姨妈．又木又不会说话的王夫人在贾母面前只怕是不等宠的，所以在没见
宝钗之前，贾母对这个薛家小姐可能没什么好印象．
宝钗没来之前，黛玉应该是做为宝玉的童养媳来培养的，黛玉出身列侯之家，书香门第
，父亲是探花，母亲是老太太最疼的女儿，长相，人品，才华都有，唯一的问题，大概
就是身体不好，有些小性儿不通人情世故．宝玉不能早婚，这个防碍的是谁？我觉得妨
宝姐姐更多一些，虽说是女大三抱金砖，过去还是女孩子定亲早些．妹妹可以等，等身
体长好，等性格成熟，而姐姐等不得，过个十五六还没有订亲，就是老... 阅读全帖 |
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c*****d
发帖数: 7143 | 18 王熙凤也是看贾母喜欢黛玉，其实前面看大家都觉得是黛玉，袭人也是这么想的。不过
有一段贾母想定宝琴。这事儿还是贾母说了算，但王夫人找元春赐婚贾母就管不了了。 |
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c*****d
发帖数: 7143 | 19 王熙凤也是看贾母喜欢黛玉，其实前面看大家都觉得是黛玉，袭人也是这么想的。不过
有一段贾母想定宝琴。这事儿还是贾母说了算，但王夫人找元春赐婚贾母就管不了了。 |
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k******1
发帖数: 103 | 20 在《红楼梦》和《金瓶梅》中，各有一个光彩夺目的人物形象，分别为淑女薛宝钗
和贵妇孟玉楼。跟林黛玉、潘金莲的艰辛与挣扎有所不同，薛、孟二人活得淡定从容、
高贵典雅，在多数读者的眼中一片正面。这是为何呢？在笔者看来，个中缘由，与其说
是她们的修养高，不如说是她们手中有钱。与传统儒家的安贫乐道之务虚标榜不同，两
部巨著的作者通过塑造这两个人物形象，意在阐述一个“有恒产者有恒心”的务实道理
——用当下的流行说法就是“有独立的经济，才有独立的人格”。
先说薛宝钗。与生活在大观园里的其他姐妹相比，在享受亲情方面，薛宝钗是最有
资格自豪的。不错，同别人的缺爹少娘一样，薛宝钗没有了父亲，但她还有个哥哥。俗
话说“长兄如父”，虽然薛蟠总给人一种吊儿郎当的印象，但他对妹妹是真正关心和爱
护的，比如远行归来给宝钗带小礼物，比如当着妹妹的面作深刻检讨。反观其他人呢？
林黛玉早年父母双亡，寄居外戚门下；史湘云早年父母双亡，寄居叔婶门下；元春去了
“见不得人的”深宫大院，连回娘家都以小时计；迎春早年丧母，父亲贾赦没有人样；
探春庶出，活在不争气的亲妈赵姨娘的阴影之中；惜春早年丧母，父亲贾敬当了甩手掌
柜。
最重要... 阅读全帖 |
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A*h
发帖数: 7925 | 21 连紫鹃都知道宝琴是许配了人家的耶：）宝琴是到贾府去客居玩耍的。宝钗和贾府关系
更近，走动更多，宝钗在贾府女眷里的口碑那是出奇地好。为毛贾母从来没提过说聘宝
钗呢？宝琴一来，却很快说聘宝琴吧，哦，宝琴有人家了，好遗憾哦，那就算了。薛姨
妈也很有面子不是？--如果贾母真心要给宝玉说媒，有这样行事的么？要知道贾母早年
是这个大家族的管理者，当王夫人接了她的班的时候她是不满意的，直到迅速找到王熙
凤这个有几分像自己年轻时代的接班人。什么事能逃得过她的法眼呢？只不过很多时候
她放手装糊涂罢了。她怎么可能不知道宝琴已经许配人家了呢？自己都没搞清对方的状
况，巴巴地公然要孙媳妇，以她的身份地位，岂不很丢脸？
而且古代如果双方已经下聘的话，有成亲之前如无特别必要比如说婚嫁吊丧之类的就不
许再见面的规矩。所以贾母迟迟不给宝黛订婚，缘由也是显而易见的。她经常用娃还小
当借口推掉外面的说媒。像贾宝玉这么一个宝贝，估计打小要结亲的就排成队了。真要
结亲，早就有无数很好的人选了。
至于结局，是不是人为丢的呢？有种观点就是认为是老曹自己把结局给毁了以得保存--
因为脂批。但是曹版结局当时应该是流传出去了，说不定高 |
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m****i
发帖数: 159 | 22 第71回 嫌隙人有心生嫌隙 鸳鸯女无意遇鸳鸯
1722年（壬寅年）
7、8月间（阴历六七月间）
贾政回京，“诸事完毕，赐假一月在家歇息。因年景渐老，事重身衰，又近因在外几年，
骨肉离异，今得晏然复聚于庭室，自觉喜幸不尽，一应大小事务一概益发付于度外，只是
看书，闷了便与清客们下棋吃酒，或日间在里面母子夫妻共叙天伦庭闱之乐”。
这一段叙述同第77回叙述的情景是符合的，第77回写贾政传宝玉等赏桂花，“在那里吃茶
，十分喜悦”，又夸奖宝玉题联和诗的聪明，“王夫人等自来不曾听见这等考语，真是意
外之喜”。又第72回贾琏说“只是老爷才回家来……太太还说老爷才回家，每日欢天喜地
的说骨肉完聚”。由此可见，贾政回京应是七月间。
第76回八月十五日夜，贾母赏月，对尤氏说“可怜你公公已是二年多了”。见第63回贾敬
死于1720年6月4日（星期二，四月二十九乙丑日），今岁则应为1722年。小说作者故意把
时序弄混乱，以隐藏真实的年份。
“今岁八月初三日乃贾母八旬之庆”，“七月二十八日起至八月初五日止荣宁两处齐开筵
宴”。又第96回贾母说：“我今年八十一岁的人了。”第70回写贾政辛丑冬底才能回家，
是作者的 |
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y*********n
发帖数: 1059 | 23 关于薛宝琴，根据文本而不做点考古似乎是什么也分析不出来的。但这位人物的蹊跷之处
也确实太多，总想多明白一些。读了几遍原文，又看些评论文章，似乎重中之重是她的十
首怀古诗。
贾母对宝琴疼爱有加，一是赠孔雀毛斗篷，一是要与宝玉求配，再是命惜春把宝琴画入大
观园图。脂批本第五十回蒙回末总批：“最爱他中幅惜春作画一段，似与本文无涉，而前
后文之景色人物莫不 筋 动 脉 摇。" 这恐怕也是暗示宝琴之重要性。宝琴实已许配梅家
, 这几回读下来, 感觉这位大观园之外来的女子, 怀的恐怕是大观园的"古", 故而贾母想
着法儿地要让她跟大观园有些更亲密的关联, 但我们偏又看不到黛玉对她有哪怕是一丁点
儿的警觉或者不悦. 很有可能, 宝琴这一人物似实而虚, 她的真正的意义只是她的诗. 不
过要解读这十首诗可不是易事, 幸而这方面的讨论也已很多, 可作为参考来看.
我早先读时没有顾及这一层, 只是想到贾母虽跟宝琴有不解之缘, 她未必是真想把宝玉宝
琴配成一对, 真正的意图恐怕是让薛姨妈知道, 宝钗不是她心目中的合适人选. 其实那段
文字中几人的反应都是比较有趣的:
"贾母因又说及宝琴雪下折梅比画儿上还好，因 |
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m********y
发帖数: 1543 | 24 LZ看书很细致，不过我还是赞成多哈，每个人写东西必定会带有他所在的时代背景的烙
印，但不能就说这就是写的作者。红楼梦里荣国府的功名可是贾赦袭的，如果不是嫡长
子，怎么可能。只是贾母更偏老二些罢了。
再者，论曹家的地位，可比贾家差远了。记得好象还有人考证说是影射纳兰家的，这两
家的地位倒还真有一拼。
论起王氏对黛玉的态度，我觉得很正常。一边是亲外甥女，一边是夫家的外甥女，还是
一直住在外地，没见过的，孰亲孰远，显而易见。再者，她一辈子生活在贾母的阴影下
，贾母喜欢谁，她心里难免会有逆反心理。对黛玉，面子上过得去就是了。
事） |
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D******6
发帖数: 6211 | 25 嗯，咱也标题党。
红楼梦中颇有几处提到贾母有眼镜。好像是元宵家宴那回，贾母取了眼镜向戏台上看了
一下。按说贾母这年纪了，该是老花镜，老花镜都是看近处的，怎么取了眼镜看戏台？
有人花眼太厉害了，也有戴花镜看远处的，但是好像这样的例子很少。也许贾母桌上的
是西方剧院里看戏用的望远镜？那作者怎么不用长长的定语修饰一下？比如宝钗送黛玉
的什么西洋洁粉梅片雪花白糖什么的。太久不看了，我记得不准确，大家领会精神好了。 |
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l*******i
发帖数: 890 | 26 读完你的这些问题，包括大家的争论，发现一个关键点：
曹雪芹很厉害，表面笔法能骗倒一船人。或者说，如果我们现在能走进大观园中，那么
雪芹先生写在书里的就是我们作为一个旁观者走马观花能看到的部分。他很客观地告诉
我们发生的一件件事，人与人的冲突，每个人的反应，很少作评论。而我们需要想一想
，这些事情就是我们看到的这样简单么？
说具体一点，曹雪芹在书中对王夫人及其忠实跟班袭人的正面描写，是我们能看到的部
分。而雪芹心里对王夫人和袭人的真实评价他笔下没写，是留给我们思考的。
现在我抽丝剥茧地讲一个红楼梦的主线，也许你就不会有这么多问题了。
贾府内宅有两大势力，以贾母为首，旗下主要有鸳鸯，晴雯，黛玉；以王夫人为首，旗
下主要有袭人，宝钗，本来也有凤姐。但后来凤姐不识时务地跑去讨好贾母了。最后，
两大势力斗争的结果以贾母方失败告终。鸳鸯死，晴雯早死，黛玉早死，凤姐死得更是
一个惨。王夫人在书中一直以小心懦弱不张扬的形象出现，但读完书你会发现，她是一
个婆媳斗争的高手，知道掩饰锋芒，也会培植亲信，一点一点地逆着贾母的心意，最终
掌握了决定权。
所以不要看表面上晴雯或黛玉有多么尖刻，袭人和宝钗及王夫人 |
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h*****n
发帖数: 1630 | 27 你的分析比较断章取义，没有连贯性。写小说一定是先确定人物性格，凡事件必须和性
格相符，而不是随时找个理由就出现一件随机的事。所有的事件，都要在全书的大图景
下面来分析，否则不会得其要领。所以红楼梦不读几遍很难理解，因为第一遍读往往沉
浸在个别细节里了。
贾母对宝琴，黛玉和湘云的喜爱是前后一贯的，中秋宴会不过是一个例子。她什么时候
主动表达过对宝钗的喜爱？从来没有。而且说宝琴孤苦伶仃未免太牵强了。
凤姐对黛玉的照顾也是全书一贯的，这个根本不存在反例。
为什么说那四个人行为异常？这我一一解释一下。
林黛玉刚进贾府就惊讶别人在贾母面前不敢大声，唯独凤姐敢放肆说笑。在普通人看来
，凤姐的行为根本不象是个养尊处优，三从四德的贵妇（对比王夫人邢夫人）。贾母说
她是“泼皮破落户”，实际上正是欣赏她这一点。
林黛玉在普通人看来是出了名的难相处，孤标傲世，说话尖刻。葬花这种事情，在普通
人看来恐怕是够怪异的了。但是贾母看得明白，林黛玉只是比较理想主义，说话直接，
不会掩饰奉承而已。而且她能理解黛玉这种性格形成的原因，所以她会疼爱黛玉。
晴雯以别人的评价来说，“牙尖嘴利”，而且心大。在宝玉的面前，晴雯从不 |
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j******n
发帖数: 1568 | 28 尤二姐就不用提了.贾母赞二姐和欢喜黛玉完全是风马牛不相及的两回事.贾母眼中的二
姐,只是一个下人.看看贾母当日是如何说的,"让我看看肉皮", 这是何等轻佻的说法.说
起来, 新红里老太太见黛玉, 举动照搬87版里贾母见二姐, 拿指尖托起下巴来细瞧, 可
真是一副买卖人口的做派,不愧青楼老鸨. |
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l*****f
发帖数: 13466 | 29 来自主题: ChineseClassics版 - 红楼一问 有一说是有个贾瑚，因瑚琏之器而来，不过总觉得有点生硬，似乎是因为这个bug特意
修补的
按照周汝昌的红楼梦新证，赦，政是为同胞兄弟，却非贾母这一房之子；贾母有子早逝
，故过继贾政。所以可以这么看，政未过继时，赦政一家排行珠大琏二，后因政过继到
贾母这一房，所以宝玉为二环为三，但是琏二还是按旧日习惯。总之不会跟贾珍排行，
已经不是同祖了。 |
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b*****n
发帖数: 2324 | 30 一个是家奴，就是宝玉打死她王夫人也只陪几两银子而已，一个是小姐，乱来的话王夫
人打断他腿，你竟然
像是“透明”的。
，袭人把他照顾得很周到。如果问贾府里哪个女人与宝玉空间距离最近，陪伴时间最长
，无疑是袭人。她提供的是全天候服务啊，从早起帮打洗脸水，到夜间宝玉临睡前从他
脖子上摘下通灵宝玉，用自己的手帕包好，塞在褥子底下，次日佩戴时便冰不着脖子。
无微不至。
后来这几年又奉命陪护宝玉。她心里自认为从老太太那儿，后来又从王夫人那儿，领了
尚方宝剑的，责任重大。客观上她确实也成了宝玉这位小主人的小管家。互相陪伴着成
长，感情非同一般，都不把对方当外人看。袭人之于宝玉，一半是保姆乃至贴身丫环的
小头儿，另一半像女朋友，宝玉总唤她“好姐姐，好亲姐姐”，亲得不能再亲了。
。贾宝玉梦游太虚幻境，依警幻所嘱之言，与可卿有儿女之事。醒来之后，梦遗的痕迹
被袭人察觉。后来袭人另取出一件中衣给宝玉换上，宝玉含羞央告道：“好姐姐，千万
别告诉人。”袭人也含羞笑问：“你梦见什么故事了?是那里流出来的那些肮东西?”宝
玉把梦中的艳遇说给袭人听。“说至警幻所授云雨之情，羞的袭人掩面伏身而笑。宝玉
亦素喜袭人柔媚... 阅读全帖 |
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q******e
发帖数: 1201 | 31 袭人害死了可不止一个两个。对主子死忠。当她主子挺好，当她的闺蜜就比较玄。
像是“透明”的。
，袭人把他照顾得很周到。如果问贾府里哪个女人与宝玉空间距离最近，陪伴时间最长
，无疑是袭人。她提供的是全天候服务啊，从早起帮打洗脸水，到夜间宝玉临睡前从他
脖子上摘下通灵宝玉，用自己的手帕包好，塞在褥子底下，次日佩戴时便冰不着脖子。
无微不至。
后来这几年又奉命陪护宝玉。她心里自认为从老太太那儿，后来又从王夫人那儿，领了
尚方宝剑的，责任重大。客观上她确实也成了宝玉这位小主人的小管家。互相陪伴着成
长，感情非同一般，都不把对方当外人看。袭人之于宝玉，一半是保姆乃至贴身丫环的
小头儿，另一半像女朋友，宝玉总唤她“好姐姐，好亲姐姐”，亲得不能再亲了。
。贾宝玉梦游太虚幻境，依警幻所嘱之言，与可卿有儿女之事。醒来之后，梦遗的痕迹
被袭人察觉。后来袭人另取出一件中衣给宝玉换上，宝玉含羞央告道：“好姐姐，千万
别告诉人。”袭人也含羞笑问：“你梦见什么故事了?是那里流出来的那些肮东西?”宝
玉把梦中的艳遇说给袭人听。“说至警幻所授云雨之情，羞的袭人掩面伏身而笑。宝玉
亦素喜袭人柔媚娇俏，遂强袭人同领警幻所... 阅读全帖 |
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l****h
发帖数: 1189 | 32 初试云雨情的袭人实为再试。
像是“透明”的。
，袭人把他照顾得很周到。如果问贾府里哪个女人与宝玉空间距离最近，陪伴时间最长
，无疑是袭人。她提供的是全天候服务啊，从早起帮打洗脸水，到夜间宝玉临睡前从他
脖子上摘下通灵宝玉，用自己的手帕包好，塞在褥子底下，次日佩戴时便冰不着脖子。
无微不至。
后来这几年又奉命陪护宝玉。她心里自认为从老太太那儿，后来又从王夫人那儿，领了
尚方宝剑的，责任重大。客观上她确实也成了宝玉这位小主人的小管家。互相陪伴着成
长，感情非同一般，都不把对方当外人看。袭人之于宝玉，一半是保姆乃至贴身丫环的
小头儿，另一半像女朋友，宝玉总唤她“好姐姐，好亲姐姐”，亲得不能再亲了。
。贾宝玉梦游太虚幻境，依警幻所嘱之言，与可卿有儿女之事。醒来之后，梦遗的痕迹
被袭人察觉。后来袭人另取出一件中衣给宝玉换上，宝玉含羞央告道：“好姐姐，千万
别告诉人。”袭人也含羞笑问：“你梦见什么故事了?是那里流出来的那些肮东西?”宝
玉把梦中的艳遇说给袭人听。“说至警幻所授云雨之情，羞的袭人掩面伏身而笑。宝玉
亦素喜袭人柔媚娇俏，遂强袭人同领警幻所训云雨之事。袭人素知贾母已将自己与了宝
玉的，... 阅读全帖 |
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l****e
发帖数: 2271 | 33 我怎么觉得像薛宝钗和袭人这种人挺阴挺虚伪的，真实生活中最好远离这种“把棱角藏
得很深的”人。其实袭人就是宝钗的翻版，表面看她们确实很善解人意，宝钗偷听别人
谈话即将被发现时嫁祸于黛玉，而袭人在王夫人面前伪装得很清白却诬陷晴雯很轻浮，
这是导致晴雯被赶出贾府重要的一点。你觉得这种人好在哪呢？当然晴雯也有她的缺点
，就像你说的“很没心眼”，实际上就是太真性情，成腹不深，但是晴雯绝对比袭人更
忠贞，晴雯离开贾府活不成，可是袭人却能离开贾府。曹老头给起的这个花袭人的名字
还真是很有用意啊！
像是“透明”的。
，袭人把他照顾得很周到。如果问贾府里哪个女人与宝玉空间距离最近，陪伴时间最长
，无疑是袭人。她提供的是全天候服务啊，从早起帮打洗脸水，到夜间宝玉临睡前从他
脖子上摘下通灵宝玉，用自己的手帕包好，塞在褥子底下，次日佩戴时便冰不着脖子。
无微不至。
后来这几年又奉命陪护宝玉。她心里自认为从老太太那儿，后来又从王夫人那儿，领了
尚方宝剑的，责任重大。客观上她确实也成了宝玉这位小主人的小管家。互相陪伴着成
长，感情非同一般，都不把对方当外人看。袭人之于宝玉，一半是保姆乃至贴身丫环的
小头儿，另一... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 3416 | 34 我也大概看到这儿就看不下去了。没有浪漫可言了
像是“透明”的。
，袭人把他照顾得很周到。如果问贾府里哪个女人与宝玉空间距离最近，陪伴时间最长
，无疑是袭人。她提供的是全天候服务啊，从早起帮打洗脸水，到夜间宝玉临睡前从他
脖子上摘下通灵宝玉，用自己的手帕包好，塞在褥子底下，次日佩戴时便冰不着脖子。
无微不至。
后来这几年又奉命陪护宝玉。她心里自认为从老太太那儿，后来又从王夫人那儿，领了
尚方宝剑的，责任重大。客观上她确实也成了宝玉这位小主人的小管家。互相陪伴着成
长，感情非同一般，都不把对方当外人看。袭人之于宝玉，一半是保姆乃至贴身丫环的
小头儿，另一半像女朋友，宝玉总唤她“好姐姐，好亲姐姐”，亲得不能再亲了。
。贾宝玉梦游太虚幻境，依警幻所嘱之言，与可卿有儿女之事。醒来之后，梦遗的痕迹
被袭人察觉。后来袭人另取出一件中衣给宝玉换上，宝玉含羞央告道：“好姐姐，千万
别告诉人。”袭人也含羞笑问：“你梦见什么故事了?是那里流出来的那些肮东西?”宝
玉把梦中的艳遇说给袭人听。“说至警幻所授云雨之情，羞的袭人掩面伏身而笑。宝玉
亦素喜袭人柔媚娇俏，遂强袭人同领警幻所训云雨之事。袭人素知贾母已将... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 4965 | 35 宝玉和秦可卿那段有改动的痕迹， 或者实际作者是隐喻他们实际上床了， 不止是梦
里。 没有指明而已
像是“透明”的。
，袭人把他照顾得很周到。如果问贾府里哪个女人与宝玉空间距离最近，陪伴时间最长
，无疑是袭人。她提供的是全天候服务啊，从早起帮打洗脸水，到夜间宝玉临睡前从他
脖子上摘下通灵宝玉，用自己的手帕包好，塞在褥子底下，次日佩戴时便冰不着脖子。
无微不至。
后来这几年又奉命陪护宝玉。她心里自认为从老太太那儿，后来又从王夫人那儿，领了
尚方宝剑的，责任重大。客观上她确实也成了宝玉这位小主人的小管家。互相陪伴着成
长，感情非同一般，都不把对方当外人看。袭人之于宝玉，一半是保姆乃至贴身丫环的
小头儿，另一半像女朋友，宝玉总唤她“好姐姐，好亲姐姐”，亲得不能再亲了。
。贾宝玉梦游太虚幻境，依警幻所嘱之言，与可卿有儿女之事。醒来之后，梦遗的痕迹
被袭人察觉。后来袭人另取出一件中衣给宝玉换上，宝玉含羞央告道：“好姐姐，千万
别告诉人。”袭人也含羞笑问：“你梦见什么故事了?是那里流出来的那些肮东西?”宝
玉把梦中的艳遇说给袭人听。“说至警幻所授云雨之情，羞的袭人掩面伏身而笑。宝玉
亦素喜袭人柔... 阅读全帖 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 36 几十年后重读红楼梦，满眼全是阶级斗争
倘若一妻一妾，宝钗袭人，我是宝玉我也出家了。
像是“透明”的。
，袭人把他照顾得很周到。如果问贾府里哪个女人与宝玉空间距离最近，陪伴时间最长
，无疑是袭人。她提供的是全天候服务啊，从早起帮打洗脸水，到夜间宝玉临睡前从他
脖子上摘下通灵宝玉，用自己的手帕包好，塞在褥子底下，次日佩戴时便冰不着脖子。
无微不至。
后来这几年又奉命陪护宝玉。她心里自认为从老太太那儿，后来又从王夫人那儿，领了
尚方宝剑的，责任重大。客观上她确实也成了宝玉这位小主人的小管家。互相陪伴着成
长，感情非同一般，都不把对方当外人看。袭人之于宝玉，一半是保姆乃至贴身丫环的
小头儿，另一半像女朋友，宝玉总唤她“好姐姐，好亲姐姐”，亲得不能再亲了。
。贾宝玉梦游太虚幻境，依警幻所嘱之言，与可卿有儿女之事。醒来之后，梦遗的痕迹
被袭人察觉。后来袭人另取出一件中衣给宝玉换上，宝玉含羞央告道：“好姐姐，千万
别告诉人。”袭人也含羞笑问：“你梦见什么故事了?是那里流出来的那些肮东西?”宝
玉把梦中的艳遇说给袭人听。“说至警幻所授云雨之情，羞的袭人掩面伏身而笑。宝玉
亦素喜袭人柔媚娇俏，遂强袭人... 阅读全帖 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 37 做人做成袭人，多累啊
像是“透明”的。
，袭人把他照顾得很周到。如果问贾府里哪个女人与宝玉空间距离最近，陪伴时间最长
，无疑是袭人。她提供的是全天候服务啊，从早起帮打洗脸水，到夜间宝玉临睡前从他
脖子上摘下通灵宝玉，用自己的手帕包好，塞在褥子底下，次日佩戴时便冰不着脖子。
无微不至。
后来这几年又奉命陪护宝玉。她心里自认为从老太太那儿，后来又从王夫人那儿，领了
尚方宝剑的，责任重大。客观上她确实也成了宝玉这位小主人的小管家。互相陪伴着成
长，感情非同一般，都不把对方当外人看。袭人之于宝玉，一半是保姆乃至贴身丫环的
小头儿，另一半像女朋友，宝玉总唤她“好姐姐，好亲姐姐”，亲得不能再亲了。
。贾宝玉梦游太虚幻境，依警幻所嘱之言，与可卿有儿女之事。醒来之后，梦遗的痕迹
被袭人察觉。后来袭人另取出一件中衣给宝玉换上，宝玉含羞央告道：“好姐姐，千万
别告诉人。”袭人也含羞笑问：“你梦见什么故事了?是那里流出来的那些肮东西?”宝
玉把梦中的艳遇说给袭人听。“说至警幻所授云雨之情，羞的袭人掩面伏身而笑。宝玉
亦素喜袭人柔媚娇俏，遂强袭人同领警幻所训云雨之事。袭人素知贾母已将自己与了宝
玉的，今便如... 阅读全帖 |
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n**x
发帖数: 1898 | 38 觉得袭人真的没有什么政治头脑。本来，袭人是贾母派给宝玉的大丫头，而且将来就指
定要做姨娘的。王夫人也没有理由反对，事情十拿九稳。偏偏袭人要去王夫人面前表忠
心。结果王夫人把她从贾母的编制中划出来，自己供养。贾母和王夫人在宝玉娶亲的问
题上就有分歧。这样袭人立刻就成了贾母的眼中钉。
聪明。接着就是林黛玉，可她的聪明太尖锐。
样的伪装让她赢得所有人的喜欢，特别是王夫人的认可。暗里，她哪里老实了。早早就
和宝玉有了肌肤之亲。她也根本不是不争，是因为她要挣的东西已经十拿九稳，被她经
营好了。因此，她才会淡定地看别人争来争去。
分外精彩。 |
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c*********e
发帖数: 240 | 39 《红楼梦》里贾府给宝玉选老婆，最终宝钗胜出。作为女人，无论是爱情还是人生，黛玉都失败了。贾府为何择钗舍玉，各路红学家话说了一箩筐，著有煌煌专作，说法很多。黛玉好使小性子，器量小，人缘不好，宝钗讨喜，是一说；宝钗心眼多，玩了阴谋，把贾母这个一把手老祖宗搞定了，黛玉以为她跟宝玉铁板钉钉，不去走上层路线，是一说；黛玉好哭，让人觉得不吉利，给人印象不好，宝钗见谁都给个笑脸。
最大路货的说法是，黛玉失败，要怪爹妈，当初给她名字没起好，人家贾府已经有玉，而且是块宝玉，你再来十块黑玉，贾家都不定当事，而钗为金，选择宝钗，则成金玉良缘，强强联合，优势互补。
贾母看上宝丫头的，还有一条，健康丰满的女人更能生孩子，贾家要传种接代，当然要个会下蛋的母鸡。黛玉瘦弱，基本上是个病秧子。贾母虽然疼她，终究要从大局着想。 |
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h*******i
发帖数: 270 | 40 袭人感叹自己的身世，猜测贾宝玉将来娶谁做正房。她知道贾宝玉只钟情于“石木前盟”的婚姻，非林黛玉不娶，担心林黛玉做了二奶奶后，容不得她这个偏房。
于是，她跑到潇湘馆用香菱和尤二姐的悲惨遭遇试探林黛玉：可不是么，大老婆、小老婆想来都是人，做二房不过名份里差一点，何苦这样毒！
谁知道，林黛玉立即用武则天说过的话表明了让袭人脊背发凉的态度：“大凡家庭之事，不是东风压倒西风，就是东风压倒西风！”
袭人就更不希望贾宝玉娶林黛玉，更倾向于贾宝玉娶薛宝钗为正房。
袭人是最了解贾宝玉的女子，她深知不娶林黛玉会产生什么样的后果，怕贾宝玉闹出事故来。她心里非常矛盾，并在贾母、王夫人为贾宝玉定下娶薛宝钗为妻这段婚姻的时候，提醒贾母、王夫人早做好安顿贾宝玉的预案。
果然，贾宝玉被偷梁换柱移花接木娶了薛宝钗后，毅然决然地抛弃了薛宝钗和花袭人这对娇妻美妾出家当和尚了。
贾宝玉、林黛玉的爱情被扼杀了。
但是，贾宝玉娶了林黛玉，婚后会幸福吗？
就凭林黛玉对袭人表明的“不是东风压倒西风，就是西风压倒东风”之态度，贾宝玉与林黛玉结婚几乎不可能得到幸福。
从此话中可以看出，林黛玉是要单独拥有贾宝玉，她的婚姻是排他性的，不允许... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 41 刘心武曾提出他的秦学说秦可卿是红楼里的公主身份，并提出种种观点论述。但是其实
所有论据都不可靠，首先她身世无疑，其二除了容貌和性格并无任何出彩的地方，无才
无德，而且她的言行举止并没有一点公主的尊贵，就连大家闺秀的娇气都没有，因为她
出身小门小户。
刘心武推断她出身为公主，绝大理由是因为她隆重的葬礼。但是这个葬礼它本身就并不
单纯，一大部分是因为元春才选凤藻宫刚刚晋升，贾府也算是皇亲；二是当时参加葬礼
的都是世交，世交之间有来往很正常。还有怎么可能会让身份尊贵的公主被公公淫乱，
这是不可能做到的好吧。再说如果真藏了个公主，葬礼还搞那么大，这是生怕皇帝不降
罪吗？
如果说大观园里真的有一位公主，一定是清高自洁的妙玉。十二钗正册之人非富即贵，
要么是四大家族后代，要么是贾府嫡媳，黛玉呢也是贾母的外孙女，都是贾家人。唯独
只有妙玉是被下帖请进来的世外人，一来就直接越过贾府几位千金位居第六。这就不得
不让人猜测，她的身份是足以媲美四大家族还是更过？又或者是同他们有更加隐晦的关
系？
首先从她熟悉贾母的喝茶习惯，就知道她们之间非比寻常；她常喝茶用的绿玉斗整个贾
府都未必找得到，平日收藏的器具皆非... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 42 发信人： Bloodthirsty(吸血鬼), 信区： paladin
标题： 为何曹雪芹在王熙凤和贾宝玉身上下的笔墨最多？
发信站： BBS未名空间站(Tue Sep 12 08:48:36 2017,GMT)
如果要给《红楼梦》中的人物画像，谁最容易画？答案是王熙凤（凤姐）和贾宝玉。书
中的人物，黛玉是个飘渺的影子，史湘云只是个大大咧咧的主儿，宝钗也只不过用了“
面若银盆、目如水杏”廖廖数字。
唯独写到王熙凤和贾宝玉时，曹雪芹就毫不吝惜笔墨，每次出场时，都会不厌其烦地从
头到脚描绘他们，细致无遗。同样是两个重量级人物，凤姐在戏份上都直追男主角贾宝
玉，有人做过统计，她是书中出现次数最多的女性，甚至超过了林黛玉。
曹雪芹在塑造这两人时，为何采用同一手法？因为凤姐和宝玉的命运像拴在一根绳上的
蚂蚱，有“一荣俱荣、一损俱损”的链接。宝玉特别懂得心疼人，和姐妹在一起时，他
都会想方设法呵护对方。实际上，他还是个小P孩，也需要人疼。宝玉自小在贾母身边
长大，和母亲王夫人难免隔了一层肚皮。贾母待他如珠似宝，毕竟年事已高，不可能事
事亲力亲为，再说和宝玉也会有代沟。
倒是凤姐，热情体贴，又比他略... 阅读全帖 |
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d*****9
发帖数: 3459 | 43 贾母说王夫人“和木头似的，在公婆跟前就不大显好”。这好像是替王夫人说话，可是
细一想，好像贾母也是这么觉得的。又好像底下人也传贾母喜欢凤姐。所以俺觉得贾母
不喜欢王夫人应该是真的吧。可是，原因真的就是简单的因为王夫人“和木头似的”吗？ |
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z*********r
发帖数: 298 | 44 来自主题: ChineseClassics版 - 红楼一问 久在这个版潜水，知道版上高人众多。 近日重读红楼梦，越发不解为何贾琏被称作链
二爷。 第二回冷子兴演说宁国府中说， 赦老亦生二子，长名贾琏。这摆明了是说贾琏
是长子。 但看书中，似乎隐隐透出因为贾珍是珍大爷，所以贾琏就成了链二爷。 但似
乎贾府儿子辈是各小家序齿的。比如宝玉叫宝二爷，因为家政有长子珠大爷。女儿才两
府合起来序齿。 难道贾赦真是过继给贾母的，所以才和贾母分院住？而序齿时却依旧
按着本宗续？
请高人解惑 |
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s**********l
发帖数: 8966 | 45 1. 贾家的世袭是给了贾赦，他是一等将军。贾政不是没考上，书里说了，皇上开恩，
直接让贾政做主事，后来升员外郎（副司级），这个职位很高了，状元出来也才是翰林
院编修（处级，或者说七品）。
2. 贾家后来那笔钱是从甄家拿的，书里也有交代。你们说得贾琏吞了那个最大的bug是
古代女人只有嫁妆才能从家里拿钱，否则是没有继承权的。而且到林如海的时候已经败
落了，贾母明确说过贾敏当年嫁过去是很风光，但是到了林黛玉的时候已经不灵了，林
黛玉自己多次说过自己没钱，见到贾家三等奴仆已经觉得吃穿用度不凡，而自己的奶妈
，一个很老，一个很年轻（雪雁），贾母都看不过去。要是有钱再怎么装逼也不能这样。 |
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i**d
发帖数: 111 | 46 转贴一下吧。是农历。
三. 红楼风月之生日小考（从黛玉生日说开去）
通部《红楼梦》恰如晴雯手中待补的孔雀裘，漏洞百出，讹误连篇。下面暂时抛开一系
列深层次问题的谈佚，专注一个有意思的命题，即这些风流冤家们的生日。
红楼人物的生日在书中写得前后有诸多矛盾，包括颦卿的生日。且看第六十二回：
“憨湘云醉眠芍药裀，呆香菱情解石榴裙”中有这么一段话：
探春笑道：“倒有些意思，一年十二个月，月月有几个生日。人多了，便这等巧，
也有三个一日，两个一日的。大年初一日也不白过，大姐姐占了去。怨不得他福大，生
日比别人就占先。又是太祖太爷的生日。过了灯节，就是老太太和宝姐姐，他们娘儿两
个遇的巧。三月初一日是太太，初九日是琏二哥哥。二月没人。”袭人道：“二月十二
是林姑娘，怎么没人？就只不是咱家的人。”探春笑道：“我这个记性是怎么了！”宝
玉笑指袭人道：“他和林妹妹是一日，所以他记的。”探春笑道：“原来你两个倒是一
日。每年连头也不给我们磕一个。平儿的生日我们也不知道，这也是才知道。”平儿笑
道：“我们是那牌儿名上的人，生日也没拜寿的福，又没受礼职分，可吵闹什么，可不
悄悄的过去。今... 阅读全帖 |
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S*****a
发帖数: 1117 | 47 若是抵牾之处不多还好，而红楼作者却是把人物弄得一塌糊涂，简列如下：
元春和太祖太爷贾源同是正月初一（“元”“源”同音，或有深意）
宝钗:正月二十一日 (见二十二回)
花袭人：二月十二，和黛玉同日
王夫人：三月初一
探春：三月初二、初三或初四
贾琏：三月初九
宝玉：一般认为是闰四月二十六日，有人认为是芒种节，也有人认为是饯花节，如果是
后者，和黛玉的花朝节相呼应，寓意比较深刻。还有五月初三、五月初八和六月初三等
说法。
宝玉、宝琴、岫烟、平儿四人生日皆同，四月二十六、五月初三、五月初八或六月初三
薛蟠：五月初三，或和宝玉同生日
巧姐: 七月初七
贾母：八月初三或正月二十一（基本取八月初三说）
凤姐: 九月初二
贾敬: 九月初某日 (第十一回)
贾政: 某月一日 (十六回)
于此命题，不少红学大师皆有独到论断。下面是崔川荣先生的研究成果，聊备参考：
贾源 万历四十八年（1620年） 立春 一月一日
贾母 顺治 十四年 （1657年） 惊蛰 一月二十一日
王夫人 康熙二十四... 阅读全帖 |
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f******e
发帖数: 1459 | 48 红楼梦第四回读后感 薄命女
花开两朵，各表一枝。一直以来，对于中国古典文学里面平行的结构觉得有趣。既生瑜
何生亮，而似乎瑜亮相争是文学里比较常见的形式。现在轮到薛宝钗进贾府了。前面也
是一大堆的引子，还是从贾雨村着手，先前受到林如海的提携，却抛下了林黛玉的他，
现在对葫芦案很自然的做出了符合他秉性的判断。薛家和林家相反，薛蟠父亲早死，只
有寡母一人照料着兄妹两个。可是这王夫人和她的妹妹家里是位高权重，她们的哥哥王
子腾升了九省统制, 而王夫人正愁没有娘家亲戚往来，所以薛氏兄妹早入贾府也是理所
应当的事情。可这个待遇就非常不一样了。黛玉进贾府是走的偏门，虽然贾敏是贾政的
亲妹妹，贾政当时没有见黛玉，人已亡故，再亲的人也隔了三分，黛玉的起居也都是贾
母顺口提到的。而薛家三口进门，作者写的是乱轰隆的，可见他至少冷漠的态度，而其
实他们受到的礼遇很重。贾政先见了，估计是迫于枕边人的压力，还有就是她娘家人的
势力。然后贾政亲自拨了荣公的院子给薛家住，可见礼遇之重了。
这就是“东海缺少白玉床，龙王来请金陵王”的王家，和王家结亲，“丰年好大“雪”
，珍珠如土金如铁”的薛家， 还有”贾不假，白玉为堂金... 阅读全帖 |
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n**x
发帖数: 1898 | 49 财产当然是要林黛玉继承的。但是继承的遗产被贾家托管了。按贾母的想法，林黛玉将
来是要进贾家们的。此外当时黛玉还太小。所以这笔财产就没有直接划给林黛玉，而是
作为未来的嫁妆由贾府接收了。这是贾母的一个很大的失算，让自己最心疼的外孙女陷
入了不利的境地。首先，林黛玉如果嫁入贾家，当然这笔财产就会分到她和宝玉的下面
。但是如果林黛玉外嫁，嫁妆就变成了贾家出，是否还能拿出当年接收的部分，就很难
说了。另外，如果贾家衰落，这笔财产多半会被预支。而如果当年直接把财产划到黛玉
名下，其他人就无法动用了。
林家的这一笔财产应该是不少的。训盐御史不是一般的职位。后来在大观园的人中，林
黛玉也是出手最阔绰的一个。
今隆恩盛德，远迈前代，额外加恩，至如海之父，又袭了一代；至如海，便从科第出身
．虽系钟鼎之家，却亦是书香之族．
派的。
子，亦无可如何之事．今只有嫡妻贾氏，生得一女，侞名黛玉，年方五岁．夫妻无子，
故爱如珍宝，且又见他聪明清秀，便也欲使他读书识得几个字，不过假充养子之意，聊
解膝下荒凉之叹． |
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f******e
发帖数: 1459 | 50 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: fayefaye (花耶), 信区: LeisureTime
标 题: 石头记读后感第四回 薄命女
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 10 23:51:11 2014, 美东)
红楼梦第四回读后感 薄命女
花开两朵，各表一枝。一直以来，对于中国古典文学里面平行的结构觉得有趣。既生瑜
何生亮，而似乎瑜亮相争是文学里比较常见的形式。现在轮到薛宝钗进贾府了。前面也
是一大堆的引子，还是从贾雨村着手，先前受到林如海的提携，却抛下了林黛玉的他，
现在对葫芦案很自然的做出了符合他秉性的判断。薛家和林家相反，薛蟠父亲早死，只
有寡母一人照料着兄妹两个。可是这王夫人和她的妹妹家里是位高权重，她们的哥哥王
子腾升了九省统制, 而王夫人正愁没有娘家亲戚往来，所以薛氏兄妹早入贾府也是理所
应当的事情。可这个待遇就非常不一样了。黛玉进贾府是走的偏门，虽然贾敏是贾政的
亲妹妹，贾政当时没有见黛玉，人已亡故，再亲的人也隔了三分，黛玉的起居也都是贾
母顺口提到的。而薛家三口进门，作者写的是乱轰隆的，可见他至少冷漠的态度，而其
实他们受... 阅读全帖 |
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