y****e
发帖数: 1785 | 1 发疑问之前是不是先看看人家的文章？这文章说的就是栽培稻起源地指向长江中游一带
。河姆渡和彭头山等地的发现早就证明了新石器时期江南稻作农业的兴盛，而裴李岗贾
湖稻作遗存也体现了稻作农业向中原地区推广，至于占城稻那都是宋朝的事情了。。。
这时间差的不是一个数量级 |
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L****P
发帖数: 94 | 2 音 乐 应 该 算 是 相 当 高 度 的 文 明 才 有 的 巴 。 而 贾 湖 文 化 出 土
8000 年 的 骨 笛 。 玉 器 的 抛 光 技 术 在 5000年 也 有 了 。 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 3 英语啤酒是beer，蜜蜂是bee, 其实揭示了最早的啤酒可能是蜂蜜发酵而成。
目前出土的最早啤酒是中国贾湖村蜂蜜啤酒，大概是一万年以前的。 |
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h******x
发帖数: 10156 | 4 来源：南方周末
作者： 钟鸣 最后更新：2009-06-11 12:14:20
标签三星堆甲骨文蝌蚪文打印小字体
大●夏朝历经十四代十七王，足见盛世，不可能没有文字。若有，是什么形态？又在何
种范围？
●三星堆文字自成一体，无论数量、书写方式的多样化，在甲骨文之前之后甚至在夏后
夏前，都独领风骚。
●能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷革夏后
，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三星堆文
化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
图1
民间收藏的玉石铭文拓片（文字未破译）
图2
蝌蚪文龙玺印拓（文字未破译）尺寸：12×9.5厘米
图3
蝌蚪文龙玺 尺寸：通高121厘米 现藏于民间
图4
彝文 直译：鹰眼守家 意译：鹰眼守护疆域 彝族学者阿余铁日2009年4月15日所破译的
印文
图5
神龟负洛书玉雕尺寸：通高50厘米 现藏于民间
史学家上了秦始皇的当
去年，偶遇旅居法国的摄影师曾年，他正为美国《国家地理》拍摄介绍蜀地的三星堆文
化，我引他看陋室庋藏的三星堆古玉，闲谈时涉及“中国的……”，曾速匡正，历史上
“中国”的说法很晚。这... 阅读全帖 |
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l********7
发帖数: 1077 | 5 没说西亚的文化传播传播到中国前中国都是是野蛮人
贾湖文化遗址都有差不多一万年历史了
中原华夏人选育了粟和黍，南方人（可能不是华夏人）培育了水稻、驯化了水牛。
有农业，简单手工业、的城筑
但是中原4000年前左右的文明大爆发，确实和西亚的影响有关
青铜、小麦、黄牛、车、家羊基本都是在那个时候出现。
青铜传播wiki上写的非常清楚，你可以看一看，青铜冶炼还是有一些技术含量的。青铜
在5000年前的西亚人类遗址里出现，短短几百年内在欧亚大陆上大量涌现，你觉得这不
是人类传播是社么。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bronze_age
人类最早的陶器出现在东欧，两三万年的历史了。中国出土了世界最早的陶制容器，在
湖南的玉蟾岩，这里同时也有世界最早的水稻。我个人觉得陶器不是一个地方发明，然
后传播的，因为早期的陶器太intuitive和simple，就和生火和长矛一样，可能是很多
地方独立发明的，比如美洲大陆。
承认这些元素外来其实没什么大不了的事，华夏文明在中原流觞的时候，当年在世界的
舞台确实很不起眼，就是一帮祖先从西迁的原始汉藏部族，基本就会种点粟盖茅屋。别
说... 阅读全帖 |
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c******i
发帖数: 4091 | 6 欢迎西来派对贾湖遗址的考古事实用西来说进行“科学解释”。
呵呵 |
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S****n
发帖数: 62 | 7 这只能说明中国本土存在非常早的新石器文化。但文化可以兴起也可以衰亡，从逻辑上
无法证明此文化与后期文明的联系。完全有可能西来的文化（以小麦、驯马为标志）取
代了本土的土生文化，然后落地生根产生了之后的灿烂文明。查查贾湖文化的Y 染色体
，说不定是Q、N等类型。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 9 这个教授叫徐新，曾经在美国巡回演讲过，我还去听了。
从听众的反应来看（应该大部分是犹太裔吧），似乎他们并不认为那些是犹太人，我想
大概是因为开封犹太人后来被同化了--家族传承按父系算，犹太教堂废弃了，犹太圣经
不传习了，热衷于科举。后面的听众提问没有一个跟开封犹太人有关。
第一个问题是：你原来是学英语的，为什么后来搞历史了？徐新说有了文革的惨痛教训
，他想反思中国文化中的问题，想从外国外族历史中寻找借鉴的东西。这话显然在美国
非常政治正确，听众爱听。我当时想，如果学犹太，不怕落得个全民族满世界流浪？
第二个问题是：中国字跟犹太字母很像，是不是从犹太那里传过去的？徐新回答不是，
我们那里甚至发现了八千年前的文字（这个应该是指在河南贾湖发现的刻划符号）。其
实单算甲骨文，也比犹太字母早。
第三个问题：中国是否把（纳粹对犹太人的）大屠杀列入教科书。徐新回答没有列入中
学历史书，因为即使是第二次世界大战，也只占了很小的篇幅；大学历史专业的学生，
可以选修相关的课程。这个问题应该是对徐新演讲中提到二战时中国接纳犹太难民一事
的反应，言下之意似乎是嫌中国做得还不够多。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 11 [ 作者：钟 鸣 日期：2012-1-14 来源：彝族人网 点击：1294 评论：0 ]
能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷革夏
后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三星堆
文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
●夏朝历经十四代十七王，足见盛世，不可能没有文字。若有，是什么形态？又
在何种范围？
●三星堆文字自成一体，无论数量、书写方式的多样化，在甲骨文之前之后甚至
在夏后夏前，都独领风骚。
●能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷
革夏后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三
星堆文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
史学家上了秦始皇的当
去年，偶遇旅居法国的摄影师曾年，他正为美国《国家地理》拍摄介绍蜀地的三星
堆文化，我引他看陋室庋藏的三星堆古玉，闲谈时涉及“中国的……”，曾速匡正，历
史上“中国”的说法很晚。这点他是对的。
《礼记·中庸》“洋溢乎中国”，《汉书》“统天下，理中国”……，都指的是
中原黄河流域... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 12 O3-M134*， O3-M117, 和O3-002611，可以看作汉的标志， 但不是汉藏的标志，因为藏
缅的O3中，O3-M117占压倒性优势，考虑到这一点，比较合理的假设是原汉藏人群的标
志是O3-M117, 但是，仅仅部分O3-M117参与sinic（即后来被称为汉）民族的组成, 在
sinic民族形成之地中原附近，还有许多其它文化，如较早的贾湖， 显然是有南方北上
的一种稻作文化，东方的大汶口及其继承龙山文化，这些文化都参与了sinic民族的最
初形成， 所以在基因上，开始形成的原汉族应该就是混合的。
至于谁是炎帝的谁是黄帝， 本来就是传说，谁也搞不清， 但O3-002611似乎不太可能
是炎是黄，O3-002611的分布偏淮河长江一线即以南。 大致地说，当时小部分O3-M117
成为原汉，但得到了极大的发展，而大部分M-117留在原羌（后来的藏缅）但发展较慢
， O3-M134*似乎原来分布在长城一线，后来大部分归属了汉，但少部分（还有部分M-
117)在蒙古/满洲/和朝鲜, 并随着渡来人到了日本。O3-002611似乎是更多的是周以后
进入了汉集团。
实际上其它基因也不... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 13 估计周人说阿尔泰语的证据，还是因为史上所说周人出自于狄。强大于和羌的混血。而
狄被认为是突厥系的祖宗。下文中有汉语阿尔泰语同源说。具体是同源还是互相渗透
，鬼也不知道。不过这种还是属于野史学家的范畴，和我们灌水差不多。
比如我也可以灌水说，黄帝是讲土火罗语的白人。因为黄帝是西面昆仑来的。而当时昆
仑是土火罗人的，连昆仑这个词都是土火罗语。哈哈。
藏语和周姜王室语言尤其相似/李葆嘉
(博讯北京时间2010年6月12日 转载)
（一）考古文化学证据
距今7000年前，中国境内的新石器时期三大考古文化系统大致形成。处于东南沿
海及湖泽平原的是以植稻农业为特征的青莲岗（龙虬庄、河姆渡、大汶口）水耕文化；
处于西北黄土河谷地带的是以种粟农业为特征的仰韶（含半坡早期）旱耕文化；处于河
套大漠草原的是以游牧为特征的北方细石器文化。三大考古文化系统的创造者都是蒙古
人种，但东南文化的创造者是南亚种群，即太古夷越人；西北文化的创造者新石器时代
是东亚与南亚种群，青铜时代是东亚种群，即太古氐羌人；北方文化的创造者早期是北
亚种群，晚期有北亚和东亚种群混合的趋势，即太古胡狄人。 ... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 14 甲骨文的前身多了去了，往上数陶寺、双墩、贾湖。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 甲骨文的前身多了去了，往上数陶寺、双墩、贾湖。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 16 文明的重要要素是文字，目前看中国文字就是本土起源的。中国象形文字系统，起源于
贾湖BC6000，中间有陶寺BC2000前，再到甲骨文。
所谓的西来文明之路上，现在的证据都表明3000年前那都是文盲。硬要说中国文字是西
来的，不管拿谁的房顶，都是瞎扯淡的洋奴。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 17 http://news.online.sh.cn/news/gb/content/2016-05/30/content_7876736.htm
http://news.online.sh.cn 2016-05-30 08:40[来源]：京华时报
在米家崖遗址发现的漏斗内壁的残留物。新华社发
在米家崖遗址发现的用于制酒的漏斗。网络图片
作为一个拥有深厚饮食文化的民族，中国人一向十分讲究“吃与喝”。近日，中美
科研人员的一项研究报告，再次证明了我们的“吃货”本色。
5月23日，中美研究人员发表的一项研究报告称，他们在西安市米家崖遗址发现了
5000年前中国人酿制啤酒的证据，这是迄今在中国发现的最早酿酒证据。这一发现说明
，古代中国人可能早在5000年前就开始享受喝啤酒的乐趣。
背景
发现并非偶然
这项研究发表在新一期美国《国家科学院学报》上。据负责该项研究的斯坦福大学
考古专业博士生王佳静介绍，她的导师、斯坦福大学东亚语言与文化系教授刘莉，较早
的时候就有关于中国早期酿酒的设想，所以这项研究发现不完全是偶然，可以说是建立
在假设之上去寻找材料而得。
去年夏天，看了米家崖遗址的发掘报告后，刘... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 中国几个古代文化有类文字符号，最早到七八千年前的贾湖文化，但是现在无法辨认，
所以无法确认那是否是真正的文字。但是古代中国有比甲骨文更早的文字是毋庸置疑的
，因为甲骨文的文字已经相当发达了。 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 21 贾湖9000年前人类所制作的最古老的啤酒之原始配方酿制的专利权何在？日本当年不也
偷窃云南白药的配方然后号称用先进仪器分析窃为己有？
美国宾州大学化学系教授莫戈文，将他分析出的中国古酒配方提供给美国“角鲨头”酿
酒厂创始人兼总裁卡拉吉欧后有没有收取金钱？
如果在法律上不允许就是做了文化汉奸一个，他是中国人吗？还是一个经济考古间谍？
记得可口可乐和百事可乐关于配方打官司的故事。 |
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h******1
发帖数: 16295 | 24 好多台湾同胞看不起大陆的故宫，说中国古代的宝贝都在台湾，这话大错。
陆机 平复帖
展子虔 游春图
张择端 清明上河图
以上这三幅作品，是中国古代书画开先河或者巅峰之作。 台北故宫博物院的镇馆之宝
，范宽的溪山行旅图，在天津博物馆就有同一重量级的作品（雪景寒林图）。三希堂的
三件东西，唯一是原作的留在大陆。李白、杜牧的唯一真迹上阳台、张好好诗，都在大
陆。
青铜器方面，司母戊鼎、我大河南的莲鹤方壶，我大四川的三星堆，哪个差了？ 带到
台湾的青铜器确实有精品，特别是铭文较多。但说要秒杀大陆的藏品，不知道这自信心
是从哪里来的？
瓷器方面，台北故宫牛在汝窑的收藏，可唐朝的秘色瓷都在大陆吧？
更不用说大规模的石刻、壁画、造像、兵马俑，就连马王堆的死老太太，台湾也没有。
说中国古代东西粗糙的，请仔细看看秦始皇陵出土的铜车马，马王堆和法门寺的丝织品
，还有那8000年前的贾湖古笛。翡翠白菜和肉形石都是没文化大妈的观赏项目，你说牛
就牛吧。
就算台湾的藏品再牛，也是从大陆带过去的。原产的有啥？ |
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d*********o
发帖数: 6388 | 25 http://china.huanqiu.com/article/2016-05/8987361.html
在米家崖遗址发现的漏斗内壁的残留物。新华社发
在米家崖遗址发现的用于制酒的漏斗。网络图片
作为一个拥有深厚饮食文化的民族，中国人一向十分讲究“吃与喝”。近日，中美
科研人员的一项研究报告，再次证明了我们的“吃货”本色。
5月23日，中美研究人员发表的一项研究报告称，他们在西安市米家崖遗址发现了
5000年前中国人酿制啤酒的证据，这是迄今在中国发现的最早酿酒证据。这一发现说明
，古代中国人可能早在5000年前就开始享受喝啤酒的乐趣。
背景
发现并非偶然
这项研究发表在新一期美国《国家科学院学报》上。据负责该项研究的斯坦福大学
考古专业博士生王佳静介绍，她的导师、斯坦福大学东亚语言与文化系教授刘莉，较早
的时候就有关于中国早期酿酒的设想，所以这项研究发现不完全是偶然，可以说是建立
在假设之上去寻找材料而得。
去年夏天，看了米家崖遗址的发掘报告后，刘莉认为米家崖两个窖穴坑中的出土器
物可能与制酒有关，王佳静一行便前往当地，开始这项研究。美国杨百翰大学教授特·
巴尔也参与了这项研究，陕西... 阅读全帖 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 26 不是！
单从基因来讲，白人男子乙醇脱氢酶和乙醛脱氢酶最强大，所以酒量最大。
从中国古代酿酒历史来讲，中国的贾湖村蜂蜜啤酒产于大约一万年以前，是目前已知的
世界上最早的酒类。你看英语的啤酒是beer，蜜蜂是bee，汉语的蜜是mi，发音都很像
，显然有渊源！
中国开始大量生产白酒，是在元代从西亚引进蒸馏器以后。那个时候波斯人和欧洲人已
经狂饮白酒了。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 27 目前所知世界上最早的含酒精饮料
上世纪80年代，河南舞阳县贾湖遗址发掘出土了距今8600年到7500年的碎陶片，上面还
有一些固体残留物。经分析，残留物的化学成分与现代稻米、米酒、葡萄酒、蜂蜡、葡
萄丹宁酸以及一些草药相同，还包含山楂的化学成分。分析结果显示，陶器盛放过以稻
米、蜂蜜和水果为原料混合发酵而成的饮料。这是中国目前发现的存在最早的酒的证据
，也是目前世界上最早的酒实物，被誉为“人类酒鼻祖”。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 28 原始汉藏东进到陕豫晋，与当地由南方北进的文化人群，可能包括稻米文化人群（如贾
湖文化）混合才形成了所谓华夏，显然原始汉藏在文化上（或军事上）占优势，所以语
言保留下来，虽然混合了很多东方部落的词汇甚至语法结构，从而造成了与藏系语言的
分离。
所以华夏形成时在DNA成分上就是混合的，除了O3-M117, 还有O3-M134, O3-JST002611
，少数O2a(如曹操），少量C3南支，少量Q， 后来还有东南的O1a. 同样，这些混合进
来的成分在周边其它民族中也有。
蒙古草原的游牧部落，不管叫什么名字，原始成分是C3/N, 由于和东进的印欧和北进的
南方人群的交流和战争，又按时间顺序依次混进R1a和O， 但根源和汉民族是不相干的。
日韩共享的成分是O2b, 这是日韩的标志成分，日本的原始成分是D,公元左右渡来人进
入日本带来了日语，也带来了近30%的O2b和近20%的O3。
韩国基本上是O2b占近40%，各种O3占40%，其它（主要是C3）占20%, 从语言上日韩和蒙
古语是同一个大语系，看来C3虽然少，但又可能在史前是军事优势的人群，从而把语言
留下来了。 |
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t*****g
发帖数: 5141 | 31 怎么没看见卖的？很想尝尝，是不是很甜--如果遵循古方的话 |
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c*********e
发帖数: 16335 | 32 没加啤酒花的，只能算是糖水吧？ 印度的tiger malt也挺出名的。malt本身就很美味
，尤其是头道麦汁，那是人间天然的甜美味道。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 34 酒精度数不低。酒味还挺浓。啤酒花是为了中和啤酒里的甜味。 |
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发帖数: 1 | 39 在crafted beer里不算啥。你选90分以上的喝。 |
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S*******l
发帖数: 4637 | 40 不是说甲骨文可能起源于贾湖契刻符号嘛，中土8000千年前裴李岗文化的。
这样看，商要是外来的，就是进入中原学了中原甲骨文字或在中原始文字上创造了甲骨
文。 |
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a**e
发帖数: 8800 | 41 发酵面是马可波罗传到中国这个你从哪来的？汉就有发酵面，用得着一个连是不是真到
过中国都有疑问的人传过来？
油炸面食在穆罕默德出生前中国就有。
芝麻原产中国云贵高原，黄豆（大豆）原产中国，古称菽，
现代四大农作物，小麦/玉米/大米/大豆， 1/2是中国的原产。
甘蔗原产印度，但是白砂糖的制造是中国人发明的。
酪是周就有的而且是中原国的进贡，不是胡贡
伏羲造琴瑟，曾侯乙墓就有瑟实物出土，秦筝在战国就有记载，7000年历史的贾湖文化
就有出土的7孔骨笛
四条腿的案在周礼记就有。河南信阳的战国墓有出土的案的实物。
你的脸疼不疼？ |
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n**e
发帖数: 1296 | 42 最早的酒就是在中国发现的。河南贾湖。现代还有人仿制Jahu酒。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 43 世界上最早的酒--贾湖酒
羊大爷还仿造了个chateau jiahu卖，20刀一瓶 |
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发帖数: 1 | 44 你继续舔刘阿姨的白带 贾湖骨笛有一万年历史 连裆裤是霍光的发明 |
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发帖数: 1 | 45 再说一遍 贾湖骨笛有一万年历史 连裆裤是霍光的发明 桌子椅子不用也罢 |
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发帖数: 1 | 46 ||
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落后的文化和中国黄种人的基因缺欠
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落后的文化和中国黄种人的基因缺欠
来源: 赵重今 于 2018-08-09 21:18:35 [档案] [博客] [旧帖]
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由于清帝国出现的义和团民族主义的恶劣影响，中国文化界出现了百年的神话中国历史
文化现象，目的就是在吹嘘中国土著文化的同时抵制人类现代文明在中国的传播。实际
上，中国的历史是世界上最最悲惨的，不但没有丝毫的创造力，而且平均每百年... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 落后的文化和中国黄种人的基因缺欠
2018-08-09 21:18:35赵重今阅读(636)
由于清帝国出现的义和团民族主义的恶劣影响，中国文化界出现了百年的神话中国历史
文化现象，目的就是在吹嘘中国土著文化的同时抵制人类现代文明在中国的传播。实际
上，中国的历史是世界上最最悲惨的，不但没有丝毫的创造力，而且平均每百年出现一
次死亡在千万人以上的大灾难，无论西方传播来多少新技术，中国几千年的原始氏族社
会和奴隶制丝毫不变，被西方的哲学家黑格尔批评为，中国根本就没有（人类）的历史
。中国文化如此的落后是否有基因方面的原因呢？这是今天要深入探讨不得问题。
1，族群遗传基因和文化差异
现代人类分子学、遗传学告诉我们，从非洲走来的中国黄种人血缘祖先，大体上经
历了4万多年中南半岛和中国地区与世隔绝的封闭生活， 近几千年来，由于白种欧洲移
民和西亚高加索华夏民族对他们压迫的示范，中国地区出现了无数触目惊心的人间灾难
。而更可悲的是，在西方商品文化掩盖下，今天的中国还是一个半血缘氏族、半奴隶制
社会，漫漫长夜中的中国地区至今并没有发生丝毫实质性的改变。很多人被今天中国城
市的高楼所迷惑... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 这遗址是蒙古人种北部类型 身高在170-179cm
西方伪史使劲挖也没挖出这么久远的文明 |
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发帖数: 1 | 50 DNA测了吗
：这遗址是蒙古人种北部类型 身高在170-179cm
：西方伪史使劲挖也没挖出这么久远的文明 |
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