k***r
发帖数: 13724 | 1 估计是古人发育的早，这是后人考证的红楼梦年表
元年
四月二十八[2]，甄士隐梦入太虚幻境，石头入红尘，贾宝玉降生，英莲3岁[3]
八月十五，士隐赠银
八月十六，雨村动身进京应试
二年
正月十五，英莲4岁，被拐
三月十五，葫芦庙大火
四年
甄士隐出家
五年
贾雨村纳娇杏
六年
贾雨村做林宅西席，林黛玉5岁
七年
黛玉母亲病逝[4]
秋月初二[5]，贾雨村遇冷子兴，贾琏约20岁[6]，王熙凤嫁到贾府两年[7]，贾蓉
16岁[8]
八年[9]
冬末[10]，林黛玉7岁（13岁）[11]，入贾府，贾宝玉8岁[12]，王熙凤19岁[13]
次日，众姊妹到李纨处，贾兰5岁[14]，李纨约21岁[15]
秋[16]，贾雨村判案
秋[17]，薛宝钗10岁[18]（13岁）[19]入贾府，薛蟠12岁（一说15岁）[20]，英莲
12岁[21]（11岁[22]）
九年
二月，贾宝玉9岁，初试云雨情，袭人11岁[23]，贾蓉18岁[24]，秦可卿19岁[25]
冬初[26]，刘姥姥... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 2 红楼梦人物关系图
录入：竹叶青对女儿红
十二金钗：林黛玉、薛宝钗、贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春、李纨、妙玉、史湘云
、王熙凤、贾巧姐、秦可卿。
十二丫环：晴雯、麝月、袭人、鸳鸯、雪雁、紫鹃、碧痕、平儿、香菱、金钏、司棋、
抱琴。
十二家人：赖大、焦大、王善保、周瑞、林之孝、乌进孝、包勇、吴贵、吴新登、邓好
时、王柱儿、余信。
十二儿：庆儿、昭儿、兴儿、隆儿、坠儿、喜儿、寿儿、丰儿、住儿、小舍儿、李十儿
、玉柱儿。
十二贾氏：贾敬、贾赦、贾政、贾宝玉、贾琏、贾珍、贾环、贾蓉、贾兰、贾芸、贾蔷
、贾芹。
十二官：琪官、芳官、藕官、蕊官、药官、玉官、宝官、龄官、茄官、艾官、豆官、葵
官。
七尼：妙玉、智能、智通、智善、圆信、大色空、净虚。
七彩：彩屏、彩儿、彩凤、彩霞、彩鸾、彩明、彩云。
四春：贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春。
四宝：贾宝玉、甄宝玉、薛宝钗、薛宝琴。 四薛：薛蟠、薛蝌、薛宝钗、薛宝琴
。
四王：王夫人、王熙凤、王子腾、王仁。
四尤：尤老娘、尤氏、尤二姐、尤三姐。
四草辈：贾蓉、贾兰、贾芸、贾芹。
四玉辈：贾珍、贾琏、贾环、贾瑞。
四文辈：贾敬、贾赦、贾政、贾敏。
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R*****g
发帖数: 682 | 3 《红楼梦》是中国四大名著之一，金陵十二钗在世界文学史上成了一道亮丽风景。
这十二个美丽女子性格各异，各有所长，但个个命运多舛。林黛玉、薛宝钗、贾元春、
史湘云…十二金钗的结局你知道几个？
林 黛 玉
可叹停机德（写薛宝钗），
堪怜咏絮才（写林黛玉）！
玉带林中挂（写林黛玉），
金簪雪里埋（写薛宝钗）。
林如海与贾敏的独女。因父母先后去世，外祖母怜其孤独，接来荣国府抚养。虽然
她是寄人篱下的孤儿，但她生性孤傲，天真率直，和宝玉同为封建的叛逆者，从不劝宝
玉走封建的仕宦道路。她蔑视功名权贵，当贾宝玉把北静王所赠的圣上所赐的名贵念珠
一串送给她时，她却说∶“什么臭男人拿过的，我不要这东西！”她和宝玉有著共同理
想和志趣，真心相爱，後林黛玉泪尽而逝。
薛 宝 钗
可叹停机德（写薛宝钗），
堪怜咏絮才（写林黛玉）！
玉带林中挂（写林黛玉），
金簪雪里埋（写薛宝钗）。
金陵十二钗之一，薛姨妈的女儿，家中拥有百万之富。她容貌美丽，肌骨莹润，举
止娴雅。她热衷于“仕途经济”，劝宝玉去会会做官的，谈讲仕途经济，被宝玉背地里
斥之为“混帐话” 。她恪守封建妇德，而且城府颇深，能笼络人心，得到贾府上下的
夸... 阅读全帖 |
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发帖数: 11067 | 4 翻箱子都翻出来了。
发信人: xinyuemba (小树), 信区: ChineseClassics
标 题: 贾府之败
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 22:29:59 2010, 美东)
（本来是想写元春的，写着写着就跑题了，改了个名儿贴上来。）
要说贾府之败，先得搞清楚在贾府败落之前，它的收入来源是哪里？靠皇上给？贾府几
个有限的世袭官职俸禄赏赐能有多少？靠自己家田地？乌庄头也給珍大爷讲了，不过一
年几千两银子。贾府怎么赚钱的书里并没有明说，但是只要想想唐僧怎么拿到了有字经
，范进中了举以后怎么就有了宅子田地，也就明白了。
荣宁两公属于“四王八公”这派开国老臣，同气连枝的，各家的徒子徒孙，积存的人脉
一定不少，所以要走门路办事儿的，通过贾府的也一定不少。这些事儿包括京官想谋个
外放的肥缺，外地的想升个官儿，打官司的要枉个法，办营业执照的办驾照的想顺顺利
利办个事儿，等等等，反正古今乌鸦一般黑，今天咱那些公务员如何为人民服务的，那
时候也差不多。说白了，贾家就是一太子党，不是索隐派讲的太子那党，而是大官二代
的统称。贾府兴盛时能耐有多大？雨村老兄一个无门无派... 阅读全帖 |
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发帖数: 11067 | 5 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: xinyuemba (小树), 信区: ChineseClassics
标 题: 贾府之败
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 22:29:59 2010, 美东)
（本来是想写元春的，写着写着就跑题了，改了个名儿贴上来。）
要说贾府之败，先得搞清楚在贾府败落之前，它的收入来源是哪里？靠皇上给？贾府几
个有限的世袭官职俸禄赏赐能有多少？靠自己家田地？乌庄头也給珍大爷讲了，不过一
年几千两银子。贾府怎么赚钱的书里并没有明说，但是只要想想唐僧怎么拿到了有字经
，范进中了举以后怎么就有了宅子田地，也就明白了。
荣宁两公属于“四王八公”这派开国老臣，同气连枝的，各家的徒子徒孙，积存的人脉
一定不少，所以要走门路办事儿的，通过贾府的也一定不少。这些事儿包括京官想谋个
外放的肥缺，外地的想升个官儿，打官司的要枉个法，办营业执照的办驾照的想顺顺利
利办个事儿，等等等，反正古今乌鸦一般黑，今天咱那些公务员如何为人民服务的，那
时候也差不多。说白了，贾家就是一太子党，不是索隐派讲的太子那党，而是大官二代
的统称... 阅读全帖 |
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c*******7
发帖数: 17225 | 6 来自主题: ChineseClassics版 - zz谈谈贾政 摘要
在《红楼梦》中，贾政的地位在男性公民中仅次于贾宝玉。“文革”以降，人们几乎都
把他当成一个反面人物，，说他是“侯门一腐儒”，什么“不学无术的草包”，“一个
思想僵滞，感情枯竭的人”等等，他们从阶级分析的角度，给贾政贴上了政治标签，大
搞“非黑即白”，把人物简单化、程式化。即便现在，为贾政说好话的人还是凤毛麟角
总的来说，我是喜欢贾政的。我反对用阶级分析的方法来分析人物，我觉得从人性的角
度来研究人物更接近作品人物的真实，不要戴“政治”的有色眼镜来看问题。贾政是一
位典型的中国知识分子的形象，从他身上，我们看到了一位士大夫和严父的缩影，贾政
的一生，是认认真真做官的一生，是实实在在做人的一生！是忠君爱国的一生！他虽无
“为官一任,造福一方”的政绩，也无“为民请命”的业绩。但他是一个好官，是一个
清官，而绝非贪墨之辈！与贾敬、贾珍等人比，他为人忠厚，不骄不奢，崇尚诗礼，好
了何止千百倍！而现在有些官员，受到的正规教育（大多本科以上） 比贾政强多了，
但又有几人在任上做出什么“辉煌”的业绩来呢？“改天换地”了吗？没有，只是“三
拍”干部罢了！（一拍胸脯，誓言旦旦，二拍大腿，为所做失败而... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 7 有空写一下惜春
如果说香菱是小姐命，丫鬟运. 那么惜春是典型的: 富贵小姐命，空门尼姑运。
惜春是宁国府,贾敬的嫡出女儿,贾珍的唯一胞妹,如果按当时嫡庶有别的礼法, 作
为东府里唯一的一个嫡出小姐,比探春和迎春这些庶出的小姐身份高些.
因为出生的时候,父母年龄都比较大了, 父亲贾敬遁入道门,一味追求炼丹修道.母
亲又早逝,贾珍这个唯一的长兄,年龄差距比较大,从小玩不到一起,贾珍早已成家,好飞
鹰走狗,声色犬马.也不会关心这个妹妹.
惜春从小和父母,兄长是疏离得状态. 从没有得到他们的爱,所以长大后也不知道怎
样输出爱.惜春为人孤僻冷漠,任性倔强甚至有些刁钻.
但是作为侯门公府女,惜春所受的教育还是不错的. 虽不善写诗,但是会画画,在刘
姥姥进大观园的时候,贾母便说:四姑娘会画画,命她画大观园.
红楼梦中惜春着墨不算多, 红楼梦前几章有这样一个场景,因为大户人家,逢年过节
的喜欢让寺庙做些佛事祈福.年幼的惜春喜欢和尼姑庵的智能小尼姑一起玩,还不止一次
的说自己也要剃了头发做姑子. 我想年幼的惜春是十分孤独孤僻的,也没有写她和她的
姐... 阅读全帖 |
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c*****g
发帖数: 849 | 8 主要演员都是配音
红楼一剧共有配音演员74人，具体名单如下！
1.陈阿喜——王熙凤后几集
2.陈志峰——门子、琪官
3.丛微
4.党同义
5.耿立华
6.谷童——司棋（原声）
7.郭连文
8.郭政建
9.韩廷琦——跛足道人、张道士
10.黄璐璐——元妃、尤二姐
11.金淑媛——王善宝家的（原声）、其他数位“婆子”
12.金硕
13.黎频——刘姥姥
14.李芙中
15.李颉——贾赦（原声）
16.李林——王夫人
17.李文玲
18.李文珍
19.李晓兰——薛姨妈
20.李新美
21.李新珠——李纨
22.李扬——贾瑞
23.李蕴杰——尤氏
24.李真——王熙凤大部分
25.李志新——贾珍（原声）
26.刘柏宏——探春
27.刘纯燕——袭人
28.刘新力
29.刘宗佑——贾雨村（原声）
30.柳青——秦可卿
31.吕中——贾母
32.罗莉——平儿
33.罗炎
34.麻淑云——静虚
35.齐杰——贾琏
36.齐克建
37.瞿佳——贾宝玉
38.任亚明
39.宋聪——薛蟠
40.孙彩虹——周瑞家的（原声）
41.孙桂珍——南安太妃（原声）
42.唐亚男
43.王明亚
44.王威
45.王唯
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l*******6
发帖数: 27 | 9 红楼梦中除却真正的主角宝、黛、钗、凤以外能独立出故事，并且有血有肉的人不少
，但能真的秀出风采和个性让人百看不厌的却也真的不多。从很小的时候就看过红楼二
尤的戏，那个俏丽泼辣的尤三姐，那个美丽却没有主见的尤二姐仿佛就是并开在红楼之
中又独立于红楼之外的两朵奇葩。只是旧时的戏都只是强调了三姐的刚烈，二姐的不幸
，更深的更多的东西却不是那时候的我所能明白的。
老版的红楼中尤氏姐妹的戏份不少，性格也很鲜明，但说起来却都不能十分的尽
如人意。
尤氏：她很老吗？她很平常吗？应该不是的。虽然贾蓉是贾珍的儿子，但他却并
不是尤氏生的，年青的尤氏是贾珍的续弦，凭着贾珍的地位和权势，再看看尤氏家中的
窘迫，他们婚姻中尤氏最大的或者说唯一的筹码就只能是她的年青美貌。因此，尤氏是
美丽的。并不像人们常见的那样是一个半老徐娘，而应该是一个和凤姐年纪相当的小家
碧玉的丽人。也唯有如此才能为她嫁入候门找到正当的理由吧。
尤二姐：她是淫荡的化身。当对她的美丽惨遭不幸，对她的命运无可奈何之后，
我才知道她真的怪不得别人。在她随贾链之前，她在贾家住的时候早已经不是一个节烈
的女孩儿了， |
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l******n
发帖数: 2631 | 10 来自主题: ChineseClassics版 - 贾府之败 俺细读一遍，才发现后面还缀着个新闻联播，哈哈，知道俺今天的五人墓碑记说啥不？
几个有限的世袭官职俸禄赏赐能有多
少？靠自己家田地？乌庄头也給珍大爷讲了，不过一年几千两银子。贾府的收入书里并
没有明说，但是只要想想唐僧怎么
拿到了有字经，范进中了举以后怎么就有了宅子田地，也就明白了。
脉一定不少，所以要走门路办事儿的，
通过贾府的也一定不少。这些事儿包括京官想谋个外放的肥缺，外地的想升个官儿，打
官司的要枉个法，办营业执照的办
驾照的想顺顺利利办个事儿，等等等，反正古今乌鸦一般黑，今天咱那些公务员如何为
人民服务的，那时候也差不多。说
白了，贾家就是一太子党，不是索隐派讲的太子那党，而是大官二代的统称。贾府兴盛
时能力有多大？看看雨村老兄一个
无门无派的罪臣怎么当了应天府知府！还有林姑爷一个读书人，怎么就拿了盐政这&#
65533;: 址嗜保恐慌乱彩堑背跫旨业拿孀印�
有多少钱？看看宫里来的太监来问贾
府要多少钱？夏太监跟珍大爷一张口就是一千两。类比这个，贾家一年一家就能得几千
两的利是。除了政老一个书呆子，
贾赦贾珍贾琏八成都是在外头干这个的，甚至凤姐儿也狐假虎威一回弄 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 11 来自主题: ChineseClassics版 - 贾府之败 搞不懂林家怎么会穷。盐政那应当是肥缺，大清朝1/4的税收都从盐来啊。
康乾下江南都是盐商出血。。。
几个有限的世袭官职俸禄赏赐能有多少？靠自己家田地？乌庄头也給珍大爷讲了，不过
一年几千两银子。贾府怎么赚钱的书里并没有明说，但是只要想想唐僧怎么拿到了有字
经，范进中了举以后怎么就有了宅子田地，也就明白了。
脉一定不少，所以要走门路办事儿的，通过贾府的也一定不少。这些事儿包括京官想谋
个外放的肥缺，外地的想升个官儿，打官司的要枉个法，办营业执照的办驾照的想顺顺
利利办个事儿，等等等，反正古今乌鸦一般黑，今天咱那些公务员如何为人民服务的，
那时候也差不多。说白了，贾家就是一太子党，不是索隐派讲的太子那党，而是大官二
代的统称。贾府兴盛时能耐有多大？雨村老兄一个无门无派的罪臣拿了封信就当了应天
府知府。还有林姑爷一个读书人，怎么就得了盐政: 庵址嗜保恐慌乱彩堑背跫旨业拿
孀印
能有多少油水？宫里来的夏太监跟珍大爷一张口就是一千两，类比这个，贾家一年一家
就能得几千两的利是。除了政老一个书呆子，贾赦贾珍贾琏八成都是在外头干这个的，
甚至凤姐儿也狐假虎威一回弄过三千两银子害死两条人命。所以贾琏 |
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发帖数: 1 | 12 姨娘是什么，姨娘就是小妾。大户人家，高官显贵家的男人们，一般身边都会养上几个
小妾，一是为子嗣考虑，古代讲究多子多福，女人多了才能最大限度的开枝散叶；二嘛
，当然是为了满足男人的生理需求，所谓“红袖添香夜读书”，是风流的标致，是流行
的象征。终身守着一个女人的男人，才会被世人所讥笑。
我们看看《红楼梦》，里面的成年男人基本上都有自己的侍妾。贾母屋里有几位老姨奶
奶，极端好色的大老爷贾赦，屋里一群莺莺燕燕还不肯罢休，一把年纪了还惦记上了老
娘身边最得意的丫头。结果没想到鸳鸯姑娘有志气，誓死不愿做姨娘，反而把个赦老爷
弄了个烧鸡大窝脖儿，里子面子全没了。宁府贾珍身边也是侍妾成群，书里提到的名字
就有佩凤、偕鸾。
浪荡公子贾琏虽然看起来屋里清净点儿，不过那是因为有厉害的老婆镇压着，不是不想
实在是不敢。平儿虽然没有抬为姨娘，不过通房丫头和妾也没什么分别，差的只是一个
官方的手续而已。家有娇妻美妾，也没有挡住琏二爷流连花丛的脚步，什么多姑娘、鲍
二家的一堆小情人儿，最后还是偷偷摸摸纳了尤二姐，接受了老爷赏赐的秋桐。
一本正经的老学究宝玉他爹政老爷，屋里也有周姨娘和赵姨娘，就连年轻夭亡的贾珠先
... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 13 记者从丰县宣传部了解到：17日凌晨，江苏省丰县警方已将在公开场合侮辱他人的两位主要责任人抓获归案。目前，此案正在进一步办理中。
日前，一则题为《丰县中阳商城一旅馆门口，一小三被抓现形，裸体殴打半小时之久》的一段视频由于内容劲爆，在微博和网络论坛上疯传。今日，记者通过调查后发现，该视频确实来自丰县论坛，当地警方正在调查此事。 4月10日早晨8点多，在丰县闹事区中阳商城868旅馆门口，视频中一名女子被扒光了衣服当街遭到两名女子殴打。裸体女子不停喊求饶，但视频中的两人不仅动手打人，还脚踩对方给围观群众介绍事件进过。据了解，现场打人一幕足足持续了近半个小时，而上传网上的该一段视频也长达4分钟。根据网上爆料称，被打女子是与丰县交通局某官员有暧昧关系，疑似“小三”。
17日，江苏丰县官方对于此事向媒体提供一份书面材料称：2012年4月10日上午8时30分许，丰县凤城镇居民蒋华伙同女友刘温，经尾随其丈夫师委伟(曾为丰县路管所临时公路养护工，2011年2月被清退，现为社会个体从业者)，发现与师委伟有情人关系的贾珍租住在丰县凤城镇中阳868旅馆。随后，蒋华、刘温强行进入贾珍房间，将仅着内裤的贾珍强行拖拽... 阅读全帖 |
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l*****r
发帖数: 1028 | 14 贾宝玉是个爱读《四书》的好少年
啥？贾宝玉爱读书？还是读《四书》？
会不会有人一看了这个题目，就会质疑我看的《红楼梦》跟大家看的不是一个版本
呢？还是借个引子要办国学班歪讲儒学呢？
别急，咱们今天继续分析红楼梦男主的思想境界，以及在这个基础上如何去理解宝
黛爱情。
饱读诗书的贾宝玉
人们认为宝玉不喜欢读书，都是从第三回里那两首《西江月》来的，说宝玉“潦倒
不通事物，愚顽怕读文章”，还一再嘱咐大家，“寄言纨绔与膏粱，莫效此儿形状！”
大家读了这话，都会认为这孩子不好，草包一个！但是下边的脂砚斋批注就很奇怪：“
能效一二者，亦必不是蠢然纨绔矣。”咦？这句话又怎么说，能像贾宝玉十分之一、二
的人，已经不是脑残了，那贾宝玉的悟性和才学那更不是常人能够企及的了。
那《西江月》两首词是反着说吗？这么说也只说对了一半。在读书这个问题上，这
句话肯定是反着说的，在行为方式上，这句话又对了，宝玉的境界却不是一般的膏粱子
弟能够效仿的。这么复杂呀？当然，要不怎么是千古奇书呢？先说第一个问题，贾宝玉
是个饱读诗书的人。
... 阅读全帖 |
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x**i
发帖数: 403 | 15 这一段看起来就像尤三是贾珍的二奶。
那尤三姐天天挑拣穿吃,打了银的,又要金的,有了珠子,又要宝石,吃的肥鹅,又宰肥鸭。
或不趁心,连桌一推,衣裳不如意,不论绫缎新整,便用剪刀剪碎,撕一条,骂一句,究竟贾
珍等何曾随意了一日,反花了许多昧心钱。
也许有人说这只是三姐使唤贾珍，贾珍并没占了三姐的便宜。可是吃人的嘴短。三姐的
这种行为，让人没法不误解。 |
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f******e
发帖数: 1459 | 16 石头记读后感第二回
袭爵这件事儿在冷子兴口中是一直是用一种担忧的口吻来描写的，这很奇特，按理说袭
爵应该是件很荣耀的事情，可贾家不但有三代单传的局面，而袭了官的人都是不喜欢读
书管事之人。贾敬贾赦是一味好道，贾珍贾蓉也常有乱伦关系。 冷子兴的话所有的读
者都还记得，“如今的儿孙，竟一代不如一代了！” 这句话其实挺震撼的，他又有什
么样的理由说这句话呢？
我觉得这有两层含义。第一层就是指袭官其实是一种寄生虫的生活。贾家应该教育他们
的后代通过读圣贤书，科举考试，来光宗耀祖。而不应该整天依靠着皇恩坐享其成。故
而介绍到贾政的时候，冷子兴反而是用一种正面的口气，说他喜欢读书，本来是要考科
举靠自己的才学的，但后来是被皇帝恩赐了一个不高不低的位子。皇帝的这种恩赐是不
得不接受的，而这不得不的后面，其实隐含着某些不愿意。
可疑问是既然贾政是个正面例子，又怎么证明贾家是一代不如一代？凭什么贾政比贾珍
差？贾环不如贾赦，贾赦不如贾敬？所以我觉得这句话更深层次的原因说的是经济上的
问题， 影射的是曹雪芹时期朝野上下讨论的八旗子弟生计问题。
曹雪芹的祖先刚开始是作为汉人包衣进入正白旗的。八旗里的汉人当然 |
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f******e
发帖数: 1459 | 17 石头记读后感第二回
袭爵这件事儿在冷子兴口中是一直是用一种担忧的口吻来描写的，这很奇特，按理说袭
爵应该是件很荣耀的事情，可贾家不但有三代单传的局面，而袭了官的人都是不喜欢读
书管事之人。贾敬贾赦是一味好道，贾珍贾蓉也常有乱伦关系。 冷子兴的话所有的读
者都还记得，“如今的儿孙，竟一代不如一代了！” 这句话其实挺震撼的，他又有什
么样的理由说这句话呢？
我觉得这有两层含义。第一层就是指袭官其实是一种寄生虫的生活。贾家应该教育他们
的后代通过读圣贤书，科举考试，来光宗耀祖。而不应该整天依靠着皇恩坐享其成。故
而介绍到贾政的时候，冷子兴反而是用一种正面的口气，说他喜欢读书，本来是要考科
举靠自己的才学的，但后来是被皇帝恩赐了一个不高不低的位子。皇帝的这种恩赐是不
得不接受的，而这不得不的后面，其实隐含着某些不愿意。
可疑问是既然贾政是个正面例子，又怎么证明贾家是一代不如一代？凭什么贾政比贾珍
差？贾环不如贾赦，贾赦不如贾敬？所以我觉得这句话更深层次的原因说的是经济上的
问题， 影射的是曹雪芹时期朝野上下讨论的八旗子弟生计问题。
曹雪芹的祖先刚开始是作为汉人包衣进入正白旗的。八旗里的汉人当然 |
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K*****y
发帖数: 1793 | 18 早就有人指出，文革中革命群众表面上去打倒了反革命，事实上跟红楼梦里清虚观打醮
，贾珍派去骂贾蓉的小厮一样，是个供人使唤的工具。
没有贾珍的授权，小厮周身是胆也不敢去骂贾蓉，更别提打倒贾珍了。
，是 |
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f*********g
发帖数: 632 | 19 太虚幻境是映射贾珍和秦可卿通奸。红楼梦判词一节即指明了可卿是上吊而死，非病死
。其他判词大抵都指明了金陵十二钗的命运，书中情节跟判词矛盾，应该以判词为准。
贾宝玉和贾珍是一辈的，而且当时去秦可卿房间午睡时，王熙凤就说过哪里有公公辈的
睡子侄辈床的道理；贾珍悲痛欲绝的样子以及说的那些话不公公该有的反应，绝对是情
人同生共死的情怀。不好解释的是宝玉听说可卿的死讯后吐血。焦大骂的养小叔也是指
可卿吧，应该是贾蔷，红楼里提到有闲言碎语，于是让贾蔷搬出去住。 |
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y******e
发帖数: 5906 | 20 第十三回，以前和宝玉一样不懂扒灰，为什么大家都在说秦可卿和贾珍有一腿呢?后来
红迷室友才告诉我这第十三回的回目原来是秦可卿淫丧天香楼，好像最初是胡适考证出
来的。以前看书都没那么仔细，直到看了张爱玲的《红楼梦魇》才吃惊他们那一代人对
红楼的痴迷与疯狂。真是要魔怔了才能从各种真假版本里推测出真相来。（这一节用的
是脂砚斋重评版，周汝昌精校版太过怪异了，弃之不用。）
虽然作者把这章删改了不少，不过还是能看出不少痕迹来。开篇的托梦而逝应该是借鉴
了《金瓶梅》李瓶儿给西门庆托梦的手法，好像李瓶儿和秦可卿也挺相似的，都是脾气
柔和多心谨慎的人，这里就不作对比了，只看到她死后，“合家皆知，无不纳罕，都有
些疑心。”最初每每读到这里的时候都在疑惑，她死了就死了，大家疑心个啥？后来才
知道原来这里是作者故意未删的隐晦之意——秦可卿应该是因为奸情败露自尽的，死的
比较突然，所以大家才疑心。
其次，尤氏一向身体健康，活蹦乱跳，早不患病，晚不患病，恰好这时候犯了胃气疼旧
疾，睡在床上不能理事。公公贾珍哭得泪人一般，恨不能代秦可卿去死，他儿子贾蓉却
没什么反应，什么描写都没有。细细一体会，这就看出问题来了，好... 阅读全帖 |
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l******3
发帖数: 293 | 21 《红楼梦》是我最爱的小说，从小到大不知道看过多少遍(虽然近几年没怎么看了
，555~~)。1987年播出的央视版《红楼梦》，也是最经典的一个版本，随随便便就能找
出几十个话题来写，想来想去，还是从编剧们对原著和高鹗续作的改编来入手，随便聊
聊吧。
87版《红楼梦》由王扶林导演，周汝昌、王蒙、周岭、曹禺等红学家参与制作。前
29集基本忠实于曹雪芹原著，后7集没有用高鹗续作，而是根据前八十回的伏笔，结合
砖家们的研究成果，重新构建了一个新的结局，比高鹗续作更惨！各类红学研究著作我
也看过不少，有的看了如醍醐灌顶开启新知，有的就觉得纯粹瞎扯乱编，反正曹雪芹已
死，脂砚斋也无觅处，谁也不能出来对质，各自理解罢了。
宝玉成亲与黛玉之死
在历个版本的红楼梦中，宝玉无疑是最难选的角色，他面若中秋之月，色如春晓之
花，鬓若刀裁，眉如墨画，鼻如悬胆，睛若秋波……很多影视剧里都只能用女演员来反
串，而欧阳奋强的宝玉，恰如书中描写，面如傅粉，唇若施脂；转盼多情，语言若笑。
前不见古人后不见来者，无人可以超越。人一旦到了这步，彻底定了型，再当演员也就
没有了出路，就只能转行当导演了。
宝黛初相会时，按... 阅读全帖 |
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G*O
发帖数: 706 | 22 《红楼梦》第五十三回写道：“当下已是腊月，离年日近，王夫人与凤姐治办年事。”
这是说，时令一到腊月，就该治办年事了。而年事最重要者莫过于祭祖，所以宁国府贾
珍那边先把宗祠打开，派人打扫，同时收拾供器，为祭祀作准备。当年荣宁二公，宁公
居长，所以宗祠在宁国府。其次是压岁，就是发放压岁钱。贾府的压岁钱做的很精致，
用一百五十三两碎金子铸了二百二十个小锞子，有梅花式的，有海棠式的，还有笔锭如
意、八宝连春等等不同样式。三是送年礼，贾家收受的大宗礼物当然是黑山村乌庄头送
来的，折合银子有二千五百两之多。而北府水王爷送的是字联和荷包。四是向本府子弟
们发放年物。五是贴对联，换门神。书中说，到了腊月二十九，荣宁二府已经“换了门
神、联对”。六是门面、挂牌等显眼之处，一般需要油饰见新，故书中有“新油了桃符
，焕然一新”等字样。这些都属于过年的准备。
祭祖的时间在年三十，这是过年的最大礼仪。因为贾母有诰封，须先进宫朝贺，然后来
到宗祠，诸子弟们早已经列队迎候。主祭人本来应该是宁府的嫡长子，但因长子贾敷只
活了八九岁，便由次子贾敬主祭。虽然这位敬老爷不理家事，平时只住在城外和道士们
一起炼丹烧汞，一心想... 阅读全帖 |
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c**r
发帖数: 2019 | 23 没看过张之这本书，受教了（刚学会这个词儿，现卖一下，哈哈）。但是仅从回目来看
，似乎同周玉清续本的大同小异，不过或许他们都是周汝昌一派的套路，自然不会有太
大分歧。周玉清版：
第八十一回 吐真言宝黛怜弱女 度情势探春惩刁奴
第八十二回 林黛玉睹图思故里 贾存周迁职沐皇恩
第八十三回 薛宝钗羞避大观园 史湘云学作霓裳舞
第八十四回 蘅芜苑寻踪抒愁怀 潇湘馆咏竹赋佳句
第八十五回 史太君观灯大观园 刘姥姥三进荣国府
第八十六回 水月庵冷语绝尘缘 荣国府烟火庆元夜
第八十七回 尚风雅巧续咏雪诗 品古画两情缘契合
第八十八回 争古画赵妾难亲女 捉迷藏李绮落清池
第八十九回 薛宝钗采茶蘅芜苑 林黛玉梦游太虚境
第 九十 回 蘅芜君巧制打马图 蕉下客偶遇贤郎君
第九十一回 闹灾荒贾珍责逆子 睹荷叶鸳鸯进佳肴
第九十二回 泛莲舟巧做莲花诗 布渔船偶咏渔舟曲
第九十三回 史太君赏荷行酒令 贾探春奉诏适东瀛
第九十四回 薛小妹偶谈海外戏 贾蓉哥被扣饥民村
第九十五回 慧紫鹃忠心谏宝玉 刁金桂虚情赚香菱
第九十六回 诉衷肠贾母允婚配 入梦乡黛玉露真情
第九十七回 贾宝玉奉命出远门 贾元春赐诏结姻眷
第九十... 阅读全帖 |
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c*****d
发帖数: 7143 | 24 贾珍和秦可卿这段没争议吧，不大可能让宝玉去太虚幻境去影射这个吧，太虚幻境只有
宝玉和众女儿，绝不会扯进贾珍的，不会让宝玉去替他演绎的，红楼里宝玉算洁身自好
了，和贾珍贾琏完全是对立两面，很难解释为什么在太虚要和可卿在一起。 |
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l******a
发帖数: 2273 | 25 我也觉得奇怪，古代没有啥避孕和打胎措施的，袭人和宝玉同居那么长时间怎么没有怀
上？
像秦可卿和贾珍乱伦，怀上了就是死路一条。
尤二姐尤三姐应该没有和贾珍突破最终底线吧，看他俩的脾气性格，没有特别不堪。
尤二姐给贾琏当二房没多久就怀孕了，要是和贾珍不清不白，早也该怀孕瞒不住了吧。 |
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j******3
发帖数: 18319 | 26 来自主题: ChineseClassics版 - 贾府之败 顶一个。
我觉得他们的收入很多是收租子和放高利贷。可惜没落之后这生意就不好做了。事情就
是这样，总是轮回的。
几个有限的世袭官职俸禄赏赐能有多少？靠自己家田地？乌庄头也給珍大爷讲了，不过
一年几千两银子。贾府怎么赚钱的书里并没有明说，但是只要想想唐僧怎么拿到了有字
经，范进中了举以后怎么就有了宅子田地，也就明白了。
脉一定不少，所以要走门路办事儿的，通过贾府的也一定不少。这些事儿包括京官想谋
个外放的肥缺，外地的想升个官儿，打官司的要枉个法，办营业执照的办驾照的想顺顺
利利办个事儿，等等等，反正古今乌鸦一般黑，今天咱那些公务员如何为人民服务的，
那时候也差不多。说白了，贾家就是一太子党，不是索隐派讲的太子那党，而是大官二
代的统称。贾府兴盛时能耐有多大？雨村老兄一个无门无派的罪臣拿了封信就当了应天
府知府。还有林姑爷一个读书人，怎么就得了盐政? 庵址嗜保恐慌乱彩堑背跫旨业拿孀
印?: 非亲非故求贾府办事儿的人，办事儿的时候要大出血，平时过年过节还要孝敬，
这里能有多少油水？宫里来的夏太监跟珍大爷一张口就是一千两，类比这个，贾家一年
一家就能得几千两的利是。除了政老一个书呆子，贾赦贾珍 |
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z*********r
发帖数: 298 | 27 来自主题: ChineseClassics版 - 红楼一问 久在这个版潜水，知道版上高人众多。 近日重读红楼梦，越发不解为何贾琏被称作链
二爷。 第二回冷子兴演说宁国府中说， 赦老亦生二子，长名贾琏。这摆明了是说贾琏
是长子。 但看书中，似乎隐隐透出因为贾珍是珍大爷，所以贾琏就成了链二爷。 但似
乎贾府儿子辈是各小家序齿的。比如宝玉叫宝二爷，因为家政有长子珠大爷。女儿才两
府合起来序齿。 难道贾赦真是过继给贾母的，所以才和贾母分院住？而序齿时却依旧
按着本宗续？
请高人解惑 |
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m****t
发帖数: 134 | 28 又翻开书对了一下，你说得没错，秦可卿的病是拖了一年多，确是死在贾瑞
之后，是我说错了。
这样说，她是和贾珍去幽会的。但我仍然怀疑，因为这从焦大说破
她与贾珍之间的关系，到她死，又多加了一年多的时间，她的丫环更可能
知道了。我的疑问焦点，是在于：若是她的丫头撞见了，为何不是丫头死，
而是她自尽。而她自尽后，为何撞见她的丫环没有立刻就自尽，而是过了几
天才自尽。可能这是有点钻牛角尖，但我总是疑惑，主子因为一个奴才看见
了不该看见的事而自杀，那太少见了。我宁愿相信是尤氏撞见了，秦自尽。
贾珍
。
了，
林如
。
。凤
送林
可见
毛衣
秦死
半日
。可
了宝
可卿
大的
人敢
他在
让秦
么不
法，
有自
三日
触柱
是首
功夫 |
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R*******e
发帖数: 25533 | 29 俺又GOOGLE了一下，找到了这个。左使你该熟吧？
虎兕相逢大梦归（下）贾元春之谜
刘一心 在 2006-4-5 上午12:00 发表于 学术研究
提要：贾妃在风月宝鉴背面映象是唐玄宗的梅妃——江采萍的枯骨。
梅妃寅年生，属虎；死于安史之乱。安录山生于卯年，属兔，体形似兕。
《红楼梦》中，关于贾元春的述说比较特殊，从冷子兴演说荣国府，简单的介绍了贾元
春开始，到她封妃、省亲、患病、到薨，都没有更多、更详细的消息；但是，她的死期
、存年却比小说中任何一位死者更详尽，谜面更多，谜底更深。因而，小说中被认为是
元（橼）春的那条判词，便无法与元春直接挂号。
欲解元妃之谜，《红楼梦》小说第五回，有一条往往被忽视，却是十分关键的脂批，小
说原文与脂批如下：
因东边宁府中花园内梅花盛开，【甲戌侧批：元春消息动矣。】贾珍之妻尤氏乃治
酒，请贾母、邢夫人、王夫人等赏花。
此条脂批初看十分奇怪，似乎不着边迹，此处如何能牵涉“元春消息”？原来关键在这
“梅花”二字；它提示了元春与“梅”有关。又是在贾珍的宁国府，与上文秦可卿化身
杨贵妃有关。紧接着便是：
是日先携了贾蓉之妻，二人来面请……不过 |
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v*******e
发帖数: 3714 | 30 作者：yguo62 提交日期：2004-11-2 20:59:00
红楼中动武之处有不少，场面上却只有柳湘莲痛打薛蟠。柳湘莲真是练家子，
红楼中武艺他应该是最高，路数上看主要以剑法为主，拳脚也不错，因为后来出家
做了道士，所以判定他是武当一派。
另一位真行家应该是冯紫英，他是家传武功，考不了路数，从他和薛蟠所
言打坏了人看，主要是拳法。
贾政读书出身，擅使一根大竹板，家传贾家竹板功，由史太君道数说的“
当年你老子……，他学武时怕也着实挨了不少。
贾赦所用武器不详，只出手一次（打贾琏），大约是软兵器，如皮鞭类。
贾珍练习过骑射，但由焦大言，他长于用铲（扒灰）。
贾琏用剑（要杀凤姐），是摧花剑法。
贾蓉这四品龙禁卫，却让贾珍令人打嘴巴，所练应该刀枪不入的铁布衫一
类。
贾环不争气，学是的妙手空空的，专攻偷。
宝玉武功现在时兴，是黄飞鸿的“无影脚”，脚踢袭人，后来晴雯点出是
窝心腿法，后来出家为僧，应该归入少林派。
王夫人、凤姐是王家的掌法，凤姐打小道童一掌打翻，功力非凡。王夫人
信佛，曾无意说出金刚丸，漏了底细，且后来也打金钏一掌，看来王家是佛门大力
金刚掌。
探春积极向王夫人 |
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b*s
发帖数: 82482 | 31 这贾雨村是段延庆的干活？
官不大，最多司局级干部吧
他家祖上牛了一阵子，世袭的爵位很高，
接着爵位的贾赦贾珍都不争气
唯一算是有两下子的贾政又轮不上爵位，
只是当个中不溜的干部，
站队在北静王一边混着而已
所以贾府虽然是大家，
但跟之前讨论的门阀实在没可比性
荣国府到宝玉这一辈上，
根红苗正的就剩贾琏和宝玉
一个赛一个的没出息
宁国府这辈上的贾珍和贾蓉父子俩更不靠谱
等元妃一死，贾雨村再一使坏
他家不败也得败了 |
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b**y
发帖数: 1970 | 32 被新版炒得居然重看了87版
87版里面，宝姐姐虽然不乐意，还是让薛姨妈去给宝林说亲，还是很可敬的。而袭人的表现，简直是超级贱人……
贾珍贾赦邢夫人很糟糕，倒是本来的了……
其实我很高兴看到贾珍被写得这样坏……刘心武把他写太好了
王夫人真正是个刻薄忘旧的人，也够“天真浪漫”；比较下来王熙凤其实蛮可怜……其实贾琏人还是不错的，看着抄出来那几箱当票，他不知道啥想法……
贾雨村演得太像了，也是个超级贱人
看到贾环的表现，简直是无话可说……
再想想贾赦说的老太太西去后一定不放过鸳鸯……哦呵呵，反正都完了……
后头崩盘写急了，有点匆忙感。 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 33 官不大，最多司局级干部吧
他家祖上牛了一阵子，世袭的爵位很高，
接着爵位的贾赦贾珍都不争气
唯一算是有两下子的贾政又轮不上爵位，
只是当个中不溜的干部，
站队在北静王一边混着而已
所以贾府虽然是大家，
但跟之前讨论的门阀实在没可比性
荣国府到宝玉这一辈上，
根红苗正的就剩贾琏和宝玉
一个赛一个的没出息
宁国府这辈上的贾珍和贾蓉父子俩更不靠谱
等元妃一死，贾雨村再一使坏
他家不败也得败了 |
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b*s
发帖数: 82482 | 34 啥爵位啊？可能比袁家的四世三公？
官不大，最多司局级干部吧
他家祖上牛了一阵子，世袭的爵位很高，
接着爵位的贾赦贾珍都不争气
唯一算是有两下子的贾政又轮不上爵位，
只是当个中不溜的干部，
站队在北静王一边混着而已
所以贾府虽然是大家，
但跟之前讨论的门阀实在没可比性
荣国府到宝玉这一辈上，
根红苗正的就剩贾琏和宝玉
一个赛一个的没出息
宁国府这辈上的贾珍和贾蓉父子俩更不靠谱
等元妃一死，贾雨村再一使坏
他家不败也得败了 |
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v********e
发帖数: 1597 | 35 有人觉得，薛宝钗更象李瓶儿，我觉得应该是秦可卿才是完整的摹写了李瓶儿
这两个有一个很大的共同点，身世不明。先说身世，李瓶儿的父母“未能审出其本末”
，只知道她的名字的来历，出生的时候人家送了一对鱼瓶，所以叫瓶儿（跟孔子的儿子
叫孔鲤的原因很像，笑笑生不忘调侃下儒教，金瓶梅里就是对儒家的一个彻底颠覆和否
定，讽刺读书人的桥段特别多）。估计是个小户人家。
秦可卿，书里所讲的出身不明，是育婴堂抱来的弃婴，被秦业收养为养女。
婚姻：李瓶儿先是嫁给蔡京的女婿梁中书为妾，李逵元夜闹东京出逃，后嫁给花子虚，
名为花子虚之妻，实际上，她是被花太监买来与其侄子成假夫妻来作为玩物，满足自己
的变态的欲望。花子虚没碰过李瓶儿，老太监不允许，这也是一种爬灰，乱伦。
秦可卿后来嫁到贾府，名为贾蓉之妻，她跟贾蓉的婚姻也是有名无实的，贾蓉之妻，是
她进入贾府的一个名头，而她实与贾珍扒灰。（又一个名实不副）。贾蓉不敢碰她。
死亡：都是死于妇科病，与淫乱有关
托梦与遗言：李瓶儿数次托梦与西门庆，并留有忠告；在红楼梦里，秦可卿死的那一夜
，王熙凤梦到秦可卿来拜访她，并留下忠告，很快，她得知秦可卿死了，才认识到那是
秦可卿... 阅读全帖 |
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k*******y
发帖数: 79 | 36 我觉得新丫环的说法难圆，被尤氏本人撞见倒和情理。
焦大骂的时候，贾蓉说他，他还要贾蓉别再他面前拿主子架子，听他红刀子
进去白刀子的 骂急了，众仆人才奉命把他捆了塞了满嘴的马粪，可见爬灰的
事全宁府除了尤氏大概早就上下皆知了，柳湘莲也早闻宁府的淫乱听宝玉多嘴
才悔婚的，--只有门口的石狮子干净了，可见宁府的破事早就臭大街了，瑞珠
宝珠两个贴身丫环怎么可能不知情？？但下人们知道又怎样？贾珍本来就不
用care,也的确不care,否则早该对焦大采取行动了，比如像风姐说的远远的
把他大发了，但其实并没有，不是贾珍想不到，是他不在乎。
秦可卿那么心性高强的人对乱伦却只能羞愤隐忍，所以才导致病重不治，最后
对自己病情和家族命运绝望而自尽，欧觉得不是被撞破导致的。刘心武的东西看
过，细节忘了，但觉得太过牵强。
下人们早知道，贾珍本来不在乎，更不至于想到杀瑞珠宝珠灭口，秦死了，他
开始只顾伤心，但两个丫环自己受不了主母自尽的压力才一触柱一做义女的，贾珍
的不在乎还可以从他对这个“义女”的态度看出来，满心欢喜，认为她懂事，吩咐
人以小姐呼之，一点也不担心这个“小姐”会嘴巴不严。
看了 |
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v****g
发帖数: 11080 | 37 施耐庵先生写宋朝的事情，动不动就是大腕喝酒大块吃肉，多半有些想像，小说家言，
不足为凭。
还是读读红楼梦，写的是作者少年时亲身经历过的事情，那也就是康熙年间，也就是所
谓盛世。因为实际写的是家史，所以比较可靠。
虽然红楼梦主要描写的是贵族的生活，但偶尔也有一些段落写到平民、农家，可以作为
参考。
最有名的当然是刘姥姥进大观园。刘姥姥是北京郊区一农妇，进大观园这种仅次于皇家
的府邸，虽然闹了不少笑话，但姥姥也没吓得手足无措啊，仍然是谈笑风生，可见她平
日间的生活过得也不错。若是现在的农民进了政治局委员的家，只怕当场晕过去。
刘姥姥听凤姐介绍宝玉爱吃的一道什么茄子，笑道：“这得用多少只鸡啊”，她庄稼人
只觉得太浪费，也没觉得有多不可思议。
再看贾珍收佃户乌庄头送来的年货一段。乌庄头呈上年货单子，贾珍嫌“老砍头”耍滑
头，送少了，乌庄头笑道，今年遭了灾，收成不好。且看单子上有些什么东西：
“大鹿三十只，獐子五十只，狍子五十只，暹猪二十个，汤猪二十个，龙猪二十个，野
猪二十个，家腊猪二十个，野羊二十个，青羊二十个，家汤羊二十个，家风羊二十个，
鲟鳇鱼二个，各色杂鱼二百斤，活鸡，鸭，鹅各二百只，... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 38 “这邢大舅便酒勾往事，醉露真情起来，乃拍案对贾珍叹道：“怨不的他们视钱如
命。多少世宦大家出身的，若提起‘钱势’二字，连骨肉都不认了。老贤甥，昨
日我和你那边的令伯母赌气，你可知道否？”贾珍道：“不曾听见。”邢大舅叹
道：“就为钱这件混帐东西。利害，利害！”贾珍深知他与邢夫人不睦，每遭邢
夫人弃恶，扳出怨言，因劝道：“老舅，你也太散漫些。若只管花去，有多少给
老舅花的。””
——《红楼梦》，第七十五回，《夜宴异兆发悲音 赏中秋新词得佳谶》
混了水版一月，发现男人别的方面都是次要，真的要有钱，而且狠有钱那种，年薪10万
20万30万球都不顶，得是钱已经成为数字，花都花不完才行；得是考虑事情时都不考虑
“钱”这个因素才行。
没钱，要饭的瞧不起你，募捐的也瞧不起你，就连郭美美都瞧不起你。别人管你要钱时
还会骂你穷鬼。
有钱，自己办个基金会，想支持藏独支持藏独，想支持土共支持土共，碰到孤儿寡母，
直接收成N奶，反正老子有的是钱——这个才是做善事。
恩恩，以前我总觉得有个十几万年薪，做个老实人过日子挺好的，现在想想去他妈的大
爷，连买买提上的某些人比如康粉这么龌龊的人群都敢骂老子穷鬼，归根结底不... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Mon Apr 22 12:47:22 2013, 美东) 提到:
“这邢大舅便酒勾往事，醉露真情起来，乃拍案对贾珍叹道：“怨不的他们视钱如
命。多少世宦大家出身的，若提起‘钱势’二字，连骨肉都不认了。老贤甥，昨
日我和你那边的令伯母赌气，你可知道否？”贾珍道：“不曾听见。”邢大舅叹
道：“就为钱这件混帐东西。利害，利害！”贾珍深知他与邢夫人不睦，每遭邢
夫人弃恶，扳出怨言，因劝道：“老舅，你也太散漫些。若只管花去，有多少给
老舅花的。””
——《红楼梦》，第七十五回，《夜宴异兆发悲音 赏中秋新词得佳谶》
混了水版一月，发现男人别的方面都是次要，真的要有钱，而且狠有钱那种，年薪10万
20万30万球都不顶，得是钱已经成为数字，花都花不完才行；得是考虑事情时都不考虑
“钱”这个因素才行。
没钱，要饭的瞧不起你，募捐的也瞧不起你，就连郭美美都瞧不起你。别人管你要钱时
还会骂你穷鬼。
有钱，自己办个基金会，想支持藏独支持藏独，想支持土共支持土共，碰到孤儿寡母... 阅读全帖 |
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z**********g
发帖数: 209 | 40 红楼梦的不完整，也带给我们另外一个乐趣，就是每个人心中，都有自己的一部红楼，
可以有无数个不同的结局。
但是不喜欢那些所谓的红学家们，还分成哪派哪派的，非要把小说里的人物安到真实生
活的人物上。嘿嘿
接下来的，是我心中十二钗之一的秦可卿的命运：
从曹公对红楼的描述，整个家族，尤以宁国府为重，对于二性间的关系，是很开放的。
“仁义礼教”的名声，只是最后一块没有戳穿的摭羞布，但是也借由焦大之口，露出些
许风声。所以我感觉，秦可卿与贾珍是半推半旧在一起的。
至于贾蓉，我想他也是知情的，一是不敢反抗自己的父亲，二是对于女子的不在乎，记
不记得尤二姐做的梦---“尤三姐说，你虽有改过之心，但已将父子兄弟置于...(这二
个字不认识，所以也没记住，哈哈)，天也不容你”。这里的父子，说的就是珍蓉。所
以第三点原因，上梁不正下梁歪，老爹吃肉我喝汤的心理吧，整个的伦理观念都已经颠
倒了。
在宁国府，是贾珍独大的，虽然赦政二老管得到，基本是没有人学舌去的，就算学去了
，赦老的为人，老色鬼一枚，如果没这经历，只有照着学样的。至于政老，顶多皱皱眉
头, "虽说我是叔叔，倒底是别人有家务事，我是不好多管的"， |
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m****t
发帖数: 134 | 41 对不起，我还是没明白过来。
秦死是由于她羞愧而死，没错。可是，如果是丫鬟看见，若丫鬟死了，
她便可以不死了。那为什么不是丫鬟死？我一直很怀疑这一点，因秦并
不是个视脸面甚于性命的人，她敢与贾珍有关系，又主动与宝玉有关系，
若是连一个丫鬟也怕，也不会做出这样的事来。
不用这个新丫鬟传，其他下人早就知道了，焦大在第五回已经说了，凤姐以她
的聪明显然也是知道的。秦可卿之前不怕其他的下人传给尤氏听，后来反倒怕
一个新丫鬟传？你前面也说了，紧跟着主子的下人不可能不知道的。
这个不难吧。他们没看见丫鬟，怎知道被撞破了？若没看清是谁，怎知道是
不是早已知道内情的心腹下人？若有一声动静便自杀，也不知是猫是狗是人，
这死的岂非太冤？而且，贾珍即使当场不可以杀丫鬟，事后尽可以再杀，
秦并不是非死不可。再说了，贾珍与秦可卿的关系维持了至少一年多两年，
焦大是早知道了，她贴身伏侍的下人也不可能不知道，她都没有羞愤自杀，
就为了一个新丫鬟知道了而自杀？我太想不通了。
呵呵，我不是要你一一回答的意思。对于我说，这关节我想了许多年也没明
白过来，唯一可以解释的便是尤氏。我刚才去RainGong提供的网站看了看，
俞 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Thu Mar 18 07:17:29 2010, 北京) 提到:
跟男的搞过也跟女的搞过
天天旁边搞着袭人
心里还热恋着黛玉
合理吗这种心理？
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SweetJan08 (Jan) 于 (Wed Mar 17 19:22:24 2010, 美东) 提到:
这就有点悲愤了，先问问自己大小老婆咋回事
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macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Wed Mar 17 19:52:33 2010, 美东) 提到:
流行，你管得着么
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Thu Mar 18 07:53:23 2010, 北京) 提到:
研究研究怕什么
☆─────... 阅读全帖 |
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B********g
发帖数: 2814 | 43 百度 刘心武吧里面 2005年的一个最神秘的帖子[我看过完整的红楼梦古本 但究竟不知
道是不是真的！！！！]，作者发了后就蒸发了，这帖子现在都还没沉：
我是一个学生 在我的祖太爷那时侯我家流传下来很发黄的旧体书稿 据说是唯一留下来
的一本红楼梦全本 现在不知道到哪里了 很遗憾在没看到了 但是该著作后面是32回而
不是40回
我那时侯看的也不完全透彻 大概意思还记的些
我看过的在13回有对秦可卿的详细记载 秦可卿原来是上朝皇帝的一个孙女 因为他的
父亲在皇权争夺中失利 从而被圈禁 他怕被灭门 因此在一个大雪天将出生只有7天的秦
可卿藏到一个棺材里面偷运除了皇宫 脱人放到了养生堂 而秦业因为以前受惠于他父亲
因此他冒险去养生堂将秦可卿抱了出来 但又怕惹怀疑又抱走一个男婴 但后来他为了
养活秦可卿 就不惜放弃了男婴 最后贾府又收养了秦可卿许给了贾容为妻 最早贾敬知
道此事曾大怒 出家 他走时也感叹宁府祸不远 但贾容知道秦可卿辈分高出他一辈所以
他也不在乎秦可卿和贾珍的暧昧关系 一次秦可卿和贾珍在房子里鬼混的时候恰好被她
的一个丫头撞见 这个丫头又不经意告诉了另一个丫头 秦可 |
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j******n
发帖数: 1568 | 44 我真是有些不明白了, 为什么这么简单一个问题还需要争论. 宁国荣国是两个爵位, 贾
赦在荣国
的辈分比贾珍在宁国的辈分高一辈. 贾赦是一等将军, 贾珍是三等将军. 就算是减等继
承, 宝玉
袭个三等将军也没有问题. 怎么老是有人把宁国和荣国混在一起. 况且贾赦在中秋夜宴
时明确说
到了袭爵问题. 荣国府在宝玉一辈还有个爵位可以承袭毫无争议.
而且历史上, 外性国公世袭罔替也不是没有. 去翻翻明史功臣列传吧. |
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m***5
发帖数: 206 | 45 尤二和尤三与贾珍，贾蓉，乃至后来的贾琏不清不楚是事实。你读得没错。这里面甚至
不排除尤氏的纵容，用以讨好贾珍父子，巩固她的大奶地位（尤氏就是宁府的刑夫人）
。所以才会有后来的凤姐大闹宁国府，把尤氏骂得狗血喷头她都不敢回嘴。
只是尤三比她姐姐清楚明白，对贾家的无赖们早不再抱任何希望，不想重蹈姐姐覆辙，
白白的被他们占了去，很可能落个死无葬身之地的悲惨下场，才起了从良的决心。没想
到还是逃不脱她的宿命。 |
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s******c
发帖数: 1920 | 46 去年本版有个帖子讨论的那个安徽农民版的红楼后28回
www.mitbbs.com/article_t/History/32004635.html
刚发现这个已经出论文了都:
http://bbs.tianya.cn/post-no05-328870-1.shtml
《癸酉本石头记》后28回确为红楼梦真本
楼主：吴氏红楼 时间：2014-05-23 15:47:00 点击：4638 回复：21
注：文已刊登在 《红楼研究》 2014年第一期
自《癸酉本石头记》2008年8月在网上流传以来，可谓一“石”激起千层浪。因为
该书史无前例地披露了后28回的内容，一时间产生了巨大的轰动和反响。有的说，这是
曹雪芹真稿；有的说，这是后人假托，双方观点相去甚远。而红学界的权威却沉默不发
声，至今未给出明确的结论。笔者结合甲戌本、庚辰本、蒙府本、戚本、靖本前80回中
的批注，与《癸酉本石头记》后28回的情节内容与结构脉络进行比对、论证，得出了《
癸酉本》为《红楼梦》真本的结论。
读《红楼梦》，须结合批注方能深悟其意，所谓“草蛇灰线，伏脉千里”，概因批
书者曾通览全书，故能在前80回中的批语中适度剧... 阅读全帖 |
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u***l
发帖数: 2997 | 47 一个人的身高长相基本上由基因决定，性情气质却一半是天生，一半是后天的培养教育
。从白手起家的平民新贵到自然天成的大家风度，则需要几代人持续不断的熏陶融合。
《石头记》描写的故事发生在“国朝定鼎”不足百年，书中的达官显贵多是由军功获爵
，行伍出身，固然是“钟鸣鼎食之家”，却谈不上“翰墨诗书之族”。一个典型的例子
是金陵王家，祖上王公做到“都太尉统制县伯”。到了王子腾一出场，就是当年“世袭
一等神威将军贾代化”做过的最高职位“京营节度使”，旋即“升了九省统制”，是金
陵四大家族现任官员中职位最高的一个。从京区卫戍司令升任九省军区总司令，做官功
夫十分了得，深得皇帝信任。如此一介武夫，在程高续书里“升了内阁大学士”还勉强
说得过去，谥号“文勤公”就完全莫名其妙了。王家的家风正和其权势一样彪悍：王熙
凤“自幼假充男儿教养”，从小儿和贾珍等一干小流氓“一处淘气”，出嫁前大字不识
一个。上一辈的王夫人会唪诵《金刚咒》，薛姨妈能看当票，估计都认得几个字。什么
时候学的不大清楚，但是从第四十回“三宣牙牌令”的表现来看，文化水平都不太高。
三人共同的特点是驭夫有术，媚上欺下，政治手腕高明，擅长揽权。有一... 阅读全帖 |
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