i***s
发帖数: 39120 | 1 任何一个喜欢思考的人看到这这篇研究文章标题后可能问的第一个问题是：“对谁难?”这是个合乎情理的问题。毕竟，中国人学起来似乎没问题。当中国幼童们经历“可怕的两岁”时，正是他们的汉语把他们的父母搞得焦头烂额，而且再等上几年，也正是这些小孩就会真的用那些难到让人没办法的中文字潦草地写情书和购物单了。那么我说“难”是什么意思呢?因为从一开始我就知道这篇文章的语调会带有很多的牢骚和抱怨，所以我不如直接明确说出我的意思。我的意思是对我来说难，一个母语是英语的人在成年时试图学习汉语，经历教科书、录音带、会话伙伴等等这样一整个过程，整个一个语无伦次的过程。我的意思是对我来说难——对很多其他的西方人来说难，他们耗费人生的一年又一年，用脑袋来撞击中国的长城。
如果这就是我所要表达的全部，那么我的陈述就太空洞了。汉语对我来讲当然难。毕竟，任何一门外语对一个非母语的人来说都难，对吧?应该说，在某种意义上是如此。对一个学习者来说，并非所有的外语都同等程度的难。取决于你的母语是什么。一个法国人学意大利语通常比一个美国人学起来更容易，而一般美国人学德语比日本人快得多，如此等等。那么，我现在争辩的是，汉语比你有可能打... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 2 梵语人才匮乏，高校开基础课吸引学生
复旦大学语言学博士王品在同济大学开出“上海高校梵语教学的第二号分店”。
梵文一般用“城体”字母书写，也有元音与辅音之分。在本版出现的梵文中，右下角为音标。
9月13日晚上，复旦大学一间可容纳150人的教室坐得满满当当，还有不少学生站在走廊。傍晚一场暴雨刚过，却没有浇灭同学们学习的热情，更令人意外的是，如此火爆的课程竟是以往再冷门不过、连小语种都难以称得上的梵语课。“今年的选课人数前所未有，可以说破了吉尼斯纪录。”梵语基础课1（公选课）的老师、复旦大学文史研究院副研究员刘震说，“世界任何高校都从来没有这么多人同时学习梵语，即使是在印度学的研究中心德国。”
国内学生对梵语的学习热情正在变得越来越高涨。在同济大学，全校历史上第一门梵语课也在这学期开讲，授课老师王品曾经是刘震梵语课上的学生，复旦大学语言学博士毕业后去了同济外国语学院任职。他的梵语课被称为“上海高校梵语教学的第二号分店”。
学梵语多出于自身兴趣
一位大一新生说，他是药学系的，因为感兴趣就选了这门课，但他担心课会太难，“听说刘老师进度很快，我听一下再决定是否退掉。”而在听了半个小时的字母教学后，... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 特朗斯特罗姆
记“我的一生”。想到这几个字，我眼前就出现一道光。细看，是一颗彗星。最亮的一端，头，是童年和成长时代。核心，最密的部分，是童年早期，我们生活最主要的特征在那里已被决定。我试图回忆，试图穿越那里。但在这密集的领域里移动很难，很危险，感觉我在接近死亡。彗星越往后越稀疏——那是那较长的部分，尾巴。它变得越来越稀疏，而且越来越宽。我现在处于彗星尾巴靠后的部分，写这些字的时候我已到了六十岁。
——托马斯·特朗斯特罗姆
北京时间昨日凌晨，2011年诺贝尔文学奖得主，瑞典诗人特朗斯特罗姆去世。和他4年前获奖的消息传来时一样，24小时之间，诗人们做出了强烈的反应——如果你是一个诗歌爱好者，你昨天必然被特朗斯特罗姆刷屏。但与此形成鲜明对比的，则是诗歌圈外读者的漠然——在粉丝数高达25万的新京报书评周刊微信上，诗人去世的消息阅读数不过1.4万，远远低于平均水平。因为当代诗歌的边缘性，诗人获得诺奖曾被认为是个意外，如今，他的死亡再次证明，现代诗歌与普通人的距离。
“春天荒凉的存在”，这是特朗斯特罗姆的诗歌《四月与沉默》的开头，春天就像是一个不吉利的季节，无数的诗人赞颂它又诅咒它，海子在春天卧轨... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 4 15个月识字母表，2岁掌握英语和韩语，5岁学习微积分阅读《指环王》，8岁就能掌握部分欧洲国家的语言、地理及文化，如今12岁的杰里米?舒勒已被美国康奈尔大学录取。这位小天才不断地刷新着父母对他的认知。他的爸爸说：“如何确保他一直能有新的挑战，这真是一个难题。”
童年：与众不同
据报道，杰里米的父母怎么也没想到儿子竟然是这样一个小天才——在3个月时，他就表现出与一般儿童不同的专注力，能够近距离观察事物长达半小时，而最令他感兴趣的则是字母和数字。
当杰里米15个月时，他已懂得字母表，并且能在生活中随处发现字母和数字的存在，想给他洗澡都非常困难，因为他会拿着淋浴水管不停地写字母和数字。有一次，妈妈在给首尔的朋友写电子邮件，1岁半的杰里米便上前打探一番，妈妈随即教他韩语字母，结果第二天，杰里米就已经结合辅音和元音来练习发声，甚至能够阅读韩语书。
2岁时，杰里米已经能独立看英语和韩语的书籍。也就是这个时候，他的父亲安迪?舒勒意识到，这个孩子与众不同。5岁时，杰里米已经开始学习微积分，阅读《指环王》等小说，甚至还从妈妈的书架取来《数学天才之旅：伟大的定理》并通宵读完，此后他就对18世纪的瑞典数学家莱... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 5 天上飘着些微云，地上吹着些微风。啊！微风吹动了我的头发，教我如何不想她？
温婉优雅，若花开春夏，灿烂年华。这诗意之词中，“她”字尚首次使用，让人觉思恋故土，柔肠寸断之情。
作词者为新文化运动先驱，学术精英刘半农，然而他英年早逝，所幸这词被他人惦念，谱曲传唱，成为经典之作。1981年，一位年近九旬之寿的老人在清华照澜院前踱步徘徊，长吟一阕老歌，此歌歌词，正为刘半农谱写之词。这位老人，是前清华国学院导师，出身书香世家的“中国舒伯特”、中国语言学之父，赵元任。
他会33种汉语方言，还精通英、德、法、日、俄国、等多种外语。与梁启超、王国维、陈寅恪并称清华国学研究院“四大导师”。曾在清华大学教数学、物理学，但最终却选择将语言学作为终身职业。
民国时期的大家，身上大都散发着“清冷”的气息，让人可望不可及。
但这位语言学大家不一样，因为会说33种方言，甚至比本地人说得还要好，走到哪赵元任都被人当做“老乡”。
1920年，英国哲学家罗素来中国办巡回演讲，赵元任担任翻译。每到一个地方，赵元任就用当地的方言来翻译，让人感到非常亲切，罗素的演讲内容广泛，绝不是一般海归学子能够胜任，赵元任却游刃有余。再加上他... 阅读全帖 |
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w**t
发帖数: 3247 | 6 哈哈，终于发现公公也有盲点了。你看过格鲁塞的蒙古帝国史就知道来源了。来，我来
仔细说说。蒙古部发迹于斡难河之时，本来是没有文字的。成吉思汗征讨乃蛮时，乃蛮
掌印官突厥人塔塔统阿虽然遭逮捕，依然守着国家的印信。成吉思汗非常嘉许他忠于自
己国家的行为，于是命令他掌管蒙古的文书印信，并命令他教授太子、诸王畏兀字以书
写蒙古语。我说的波斯源是我记混了，其实应该是突厥源。蒙古人至此时便采畏兀字以
书写蒙古语。
后来元世祖委托国师八思巴另制八思巴字，又称蒙古新字。但虽然忽必烈诏令屡下，称
之为蒙古字，不得称蒙古新字。但当时的蒙古人仍然喜欢使用蒙古文字，八思巴字遂转
以转写他族语音。直到明朝建立，元顺帝北逃，新字便罕见有人使用。岭北等处诸蒙古
人仍以畏兀儿字体为正宗。
十六世纪蒙古信奉佛教，广译遍传佛经， 蒙古文字因而普及、定型。此时引入许多藏
语、梵语，取代以往蒙古人使用的词汇。并且为了便于转译藏、梵语音，另造变体字母
。字母改良以阿里嘎里为大宗。1587年，喀喇沁翻译者阿尤希固什修改旧有的字体，自
创了阿里嘎里字体，这个字体可以表达所有的藏、梵语语音，且可以表达诸蒙古语所无
之辅音群。此时部分古 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 7 你还是有点混淆了语言和文字
从来都是文字跟着语言走，不是语言跟着文字走
特别是古代90%以上的人压根不识字
汉藏语系都是倾向于一个音节一个语素
闪族语用辅音序列来构成语素（中间加上元音）
印欧语用音节或不完整的音节构成语素，等等
这些都是在文字产生前上万年就定型了
图案的点（字母）的顺次排列，也就是一维；汉字，不同形状的笔画可以左右上下包围
半包围或者更多复杂组合，因此称为二维。这种维度概念，跟我上面说的不完全是一个
概念。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 8 那也不一定有关系
网上随便抄了段
突厥曾是历史上横行亚洲中部的一个游牧民族，擅长冶炼，曾被柔然称为“锻奴”。在
南北朝时期建立强大汗国，后分裂为东、西两部，隋朝及唐初为中国中原王朝重要边患
。东突厥前汗国为唐大将李靖所破，后汗国为回纥首领“怀仁可汗”所灭，西突厥为唐
大将苏定芳所灭。国破之后，突厥余族与汉族和新疆各少数民族融合，不复作为一个独
立的民族存在。西征的突厥后裔建立奥斯曼土耳其帝国，为现代土耳其国家前身。现在
新疆主要少数民族其语言虽属阿尔泰语系突厥语族，在族源上却与古突厥族关系不大。
古代维吾尔语起先用突厥文拼写，后来用粟特文改进的回鹘文来拼写，之后用阿拉伯文
为基础的古代维吾尔文来拼写(哈卡尼亚文)，再后来用察合台文来拼写，公元九—十世
纪后，改用阿拉伯文字母为基础的维吾尔文来拼写。现代维吾尔文是在晚期察合台文基
础上形成的以阿拉伯文字母为基础的拼音文字，20世纪30年代以后经过几次改进，最近
的一次是在1983年。现行维吾尔文有8个元音字母，24个辅音字母，自右向左横写。用
来书写现代维吾尔文学语言，即业经规范的书面语。每个字母按出现在词首、词中、词
末的位置有不同的形 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 英语，日语，俄语，德语，西班牙语的动词形态都极其复杂
最常见的是时态，其他的还有随主语宾语而改变，比如单复数，阴阳性别，主动被动使
动，肯定否定，尊称谦称贬称，主观客观，他动自动，等等等等，相应的动词的词头词
尾也跟着千变万化，复杂无比
或者说，动词乱变是语言发展的必然，只有今天的汉语是例外
汉语应该也有动词乱变的阶段，至少在汉字出现以前应该如此。只是汉字出现之后，不
知道什么时候，这个动词乱变就没了，读音也逐渐规范化了，据说之前每个字的发音末
尾还有辅音。我猜想，可能古代政府有目的地统一汉语的发音之结果。 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 10 很多字发音末尾的辅音逐渐变成了入声，现在汉语普通话没有入声了，但汉语广东话还
有不少入声。 |
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s**a
发帖数: 1906 | 11 中国大部分地方都提供方言服务吧。。。还是相当自觉的方言服务
美国和中国比。。。好歹我们这些外国人听那些很重口音的红脖英语都可以听懂。
在中国有些地方的方言格200公里的人都听不懂。如何交流？
其实大多数方言的辅音元音都是可以和普通话一一对应的。只要从小学，同时掌握两种
并不难，包括某些人非得说自己是独立语言的粤语 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 12 所谓复辅音，在某个历史时期中间可能有个弱元音的
这个弱元音如果是[I]一类的，就会导致前面的辅音颚化 |
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a****t
发帖数: 7049 | 13 造“江”字时“工”读什么是关系到上古有无复辅音的问题。
古复辅音的主要论据是同声部异读现象，经常被拿出来举证的是“各/洛”和“每/海”
，它们的古声母，对支持古复辅音论的人来说就必定是“kl”和“hm”或类似，后代汉
语再根据清浊关系脱落其中一个辅音。不支持古复辅音的人指出许多异读现象古文献里
说明是“声之误”，即各地对同一个字已有的不同读音，就好比这个“江”字北方读
jiang，南方读kong，未来的语言学家是不是要说普通话的“江”读kjiang呢？显然不
成立。
所以我一直觉得，除了少数本来存在的复辅音（塞音后的-l-介音估计是真的，这和-w-
，-y-一个类型），通用语大多的声旁异读并不来自于复辅音，而是造字过程中的不同
的转写习惯，有复辅音的也在被转写语言里，转写成汉字就没了。那些个mr-甚至hmr-
根本是不可能的，拗口的不得了。像每/海这种明显就是双唇音演变过来的，估计原来
就读wh-，不需要复辅音解释。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 14 有些基本事实你要是不知道网上查一下也很方便嘛
西班牙语多少个辅音，多少个元音，音节结构如何，一查就有
你为什么要在这贻笑大方呢？就那么懒？ |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 15 2貌似是基本正确的，就是要做个最后辅音的口型，以防后面的词以元音开头要连读，一般就是发了也听不见。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 16 英语的-l是dark l，要抬高舌面的后部，同时舌尖也要接触齿龈
中国人往往只做了前面一步
德语的-l只要舌尖接触齿龈就行了
法语也和德语一样，但是法语喜欢在词尾的辅音后加一个弱元音
所以听来像是-le
韩国语的-l对应的是汉语里收-t的入声字
例如“日”，韩国语 il, 粤语yat, 闽南语jit等等
发音类似德语
中国赣方言也有少数点跟韩语一样，对应的字也一样 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 17 也有可能
一般t喉塞化有两个条件，一个是是元音后，一个是辅音前
cotton满足较强的条件，important满足较弱的条件
（喉塞化以后如果遇到鼻音，则形成鼻腔爆破）
我查了金山词霸，里面的美国发音是cotton喉塞化，important不喉塞化
然后查了dictionary.reference.com，则是两个都喉塞化
说明还是有倾向性的差别
我自己念的时候没怎么注意，好像important一般都按[t]念的，至少presentation如此 |
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i**c
发帖数: 148 | 18 最ridiculous的是广东人的发音.光26个字母就发的匪夷所思的:
G发 拘
R发 阿娄 (话说我当年上大学物理,老师一直在那大阿娄小阿娄,我一直以为是啥我不认识的希腊字母...)
Z 这个最牛逼,读 igzai,我到现在也不明白他们是怎么发明出来的...
至于所有辅音结尾一律用入声的发音方法那就不说了,根本不管前边的元音是长音还是
短音,还一个个觉得自己的发音特标准... |
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A*******s
发帖数: 3942 | 19 你碰到的都是哪个位面的广东人啊...
你说的这里面，也就R的发音我听过而已。不过在R，L这些字母后面加一个元音很常见
，也不是只有广东人才这样。不少人都把alpha发成阿洛伐而不是阿尔法(其实这个更错
一点)的，很常见吧。
其他的发音就不知道你从哪里听过来的了。或许会有老一辈的教师这么发音，不过我至
少没听过广东的电视台播音员这么发过的。相比较而言，塞塞踢威(除了国际频道)的播
音员和主持人还真没有一个发音准确的，没有一个。北京台的也差不多。我看这么多的
地方频道，随便挑一个出来，湖南卫视，上海卫视，江苏卫视都比塞塞踢威的标准得多。
至于用入声的发音方法也不知道你从哪听来的，lz就说了，南方人反而有省略尾辅音的
趋势。
认识的希腊字母...) |
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w*********l
发帖数: 1337 | 20 而且短促本来就是入声的性质：平聲平道莫低昂，上聲高呼猛烈強，去聲分明哀遠道，
入聲短促急收藏
就算你可以把元音念长加上一个辅音韵尾，但是这已经失去入声的味道了。 |
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l**********g
发帖数: 574 | 23 法语非常落后，写一套，说一套。是讹传非常盛行留下来的印记。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 25 你又愚了，法语恰恰是游牧民族日尔曼哥特人学拉丁语学出来的结果。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 28 ft，你这个也太丢人了吧。法语和哥特人有什么关系？哥特压根连高卢雄鸡的边都没蹭
到。
法语是凯尔特高卢语，拉丁语和日耳曼法兰克语混合的结果。 |
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l**********g
发帖数: 574 | 30 俄语是先进，但是词汇都是德文。
德文是最先进的农村语言，落后的拉丁词不会用，都用土话代替。
拉丁词本来不错，可惜句读之不知，还是落后。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 31 你就扯吧，北法国是法兰克，南法国是哥特，今天的法语两者成分都有。凯尔特人作为原住民影响在底层。哥特人在包括法国的西部罗马帝国地盘上当了500年的文化人，对拉丁语本身就有影响，更别说对法语了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 32 继续扯，东哥特起先在匈牙利，后来去烧了罗马，统治意大利大概50年，最后被拜占庭灭了。
西哥特先在罗马利亚，后来途径意大利，去了西班牙，最后被法国和阿拉伯合伙灭了。 |
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l***i
发帖数: 632 | 33 德语以前也有很多拉丁词的
后来他们德语纯洁性运动把他们都用自己的词代替了 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 34 这些年德语里出现好多英语词
都不知道怎么念合适了 |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 35 后面跟个词comment allez-vous?
t就发音了。以后英语也会这样。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 36 已经这样了吧，单独的comment，你也不发t，虽然记着还有个t。lamb更不发b了，连读
时都没有了。 |
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l***i
发帖数: 632 | 37 连读的时候末尾的t和d都没有了...
next week
landscape |
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z****e
发帖数: 54598 | 39 对啊，法语数词二十进制，所以法国人的数学牛逼得一塌糊涂
翻开数学教科书，一半以上的名字都是法语名字 |
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w*******d
发帖数: 3714 | 40 为了加强中国人民的数学能力，要不我们推行二十三进制？
300年以后，就都是中国人名字啦！ |
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l***i
发帖数: 632 | 41
英语听力比法语容易多了
liaison给搞的
不是日语么... |
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l***i
发帖数: 632 | 42 "所以国际上一般来说，用法语写出来的文本，是最正式的文本
任何语言写出来的，包括英语，跟法语版本冲突，以法语版为准"
这是1900年以前的世界...
WWI以后的treaty of versailles就是英语了
因为当时的英国首相和美国总统都不懂法语 |
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z****e
发帖数: 54598 | 43 在联合国的绝大部分文件，都是先以法语起草
然后再翻译成其它文字，比如英语，汉语等
国际奥委会也是先上法语，然后再来一遍英语
开幕式也是先以法语开始，然后再说英语 |
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z****e
发帖数: 54598 | 44 在国际上，重要文件都是用法语书写
联合国第一发言语言是英语，法语是第一书写语言 |
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z****e
发帖数: 54598 | 45 你可以建议啊，向中国汉语言官方机构建议一下
搞不好等下中国人火起不学汉语学英语去了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 46 法语起步难，但是达到一定程度之后，其实事情就会相对简单
法语第一关就是拼读规则，这一关要花大概两个多月的时间
可以淘汰一大票人
英语第一关就简单点，你要说i am ***还是很容易的
但是一旦发展起来，英语读音的变化就多了
英语有大量的法语词汇，什么ballet之类的，说实话当我没学法语之前
我愣是不知道怎么发音，学了法语的拼读规则之后
事情好办很多，发现这种词根不太熟悉的，直接用法语词根去猜
十个九个准，而且读音大多数不怎么变，比如rendezvous
法语好就好在规律性强，适合有着理工科思维方式的人的学习 |
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l***i
发帖数: 632 | 48
求链接
再说其实这个跟法语的精确性没啥大关系...
以前是因为法国在大陆上强大所以才这样的...
奥委会是法国人搞的...
当然... |
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z****e
发帖数: 54598 | 50 很多人都知道啊
无论中外的论坛，随便一搜就有一堆人这么说
你要说到底是不是这样，那这个你只有自己去un大厦自己去看去了
我也没有多大兴趣去考证这个事情，姑且就当它是对的，再说了
你没有给过我任何的链接啊，你凭什么说1900年之后法语就不行了？
至少国际奥运会，联合国秘书处法语都必然是跟英语平起平坐的两个语言之一
至少在开幕式的时候，法语是第一遍出来的，你说这是法国人怎样怎样
那不是废话么，英语难道不是因为美国人怎样怎样才怎样怎样的？
你说这个是法国的影响力，但是
法国从拿破仑三世开始，每次打战都输给普鲁士和德国人
论影响力，法国作为一个国家的影响力显然不如德国
第三帝国的疆域要超过拿破仑的第二帝国不少
但是德语就没有多大影响 |
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