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发信人: aliceamgirl (我爱日本), 信区: Military
标 题: 李登辉其人其事 转载
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 23 21:19:16 2010, 美东)
李登辉其人其事
推倒柏林墙 @ 2010-12-13 2:34 阅读(15151) 评论(53) 推荐值(756) 引用通告 分类:
未归类
一：被迫中断的民主化进程
李登辉在大陆的标签是“台独之父”，在台湾却被尊为“民主先生”，一些人甚至称他
为华人历史上的第一个民选总统。不过这个说法并不确切，华人历史上真正的第一任民
选总统其实应该算是蒋介石。
早在1947到48年间，大陆就曾经举行过一次激烈的总统大选。此次选举首先由全民直选
国民大会代表（当选国代中国民党员约占40%），再由国大代表投票选出正副总统，任
何人都可以参加，并且最终演变成了蒋介石和李宗仁之间的激斗。以蒋介石当时的政治
威望，他当选总统几乎是板上钉钉的事，李宗仁便退而求其次去竞选副总统，但这仍然
让和他矛盾深重的蒋介石非常不满。蒋先派国民党众大佬给李宗仁施压，希望他自行退... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 2 汉末三国时代的诸葛亮（公元１８１—２３４年）在我国古代政治家中确实是一位佼佼
者。他的政治、军事才能和为追求天下统一大业而鞠躬尽瘁的奋斗精神，以及高尚的品
德和人格风范，确实使人敬佩。可他也不是完人，也有他的短处。对于诸葛亮其人，历
史学家和政治家们都曾有过不少评述，可惜由于历史的局限，或者由于“为贤者讳”之
类的思想所囿，抑或由于敬仰之情，不愿言其瑕者甚多，尤其是在他对待和使用蜀国大
将魏延问题上更是讳莫如深。《三国演义》中“魏延脑后有反骨”这一说，为好多人所
熟悉和接受。这就须从历史本来面貌来辨其真伪。这里我只就诸葛亮用人之得失和魏延
之悲剧发点议论。
在汉末军阀割剧、群雄争霸的夹缝中求生存和发展的刘备是很有抱负和胆识的，他
深知人才之难得，怀着求贤若渴的心情礼贤下士，不惜“三顾茅庐”请诸葛亮出来做自
己的得力助手。当时刘备已是４７岁的皇室将军，而诸葛亮则是２７岁的书生，而就是
这位“乡下知青”在见面时竟提出了著名的《隆中对》的战略决策。在短短三百字的《
隆中对》里分析和预测到魏、蜀、吴三分天下的历史趋势，并从政治、军事、内政、外
交诸方面作了精辟的分析，可以说它是蜀汉开国... 阅读全帖 |
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p******i
发帖数: 1322 | 3 发信人: Fravy (水晶苹果), 信区: History
标 题: 有关抗日正面战场 1
发信站: 小百合信息交换站 (Thu Jan 6 03:10:55 2000) , 转信
发信人: melon (中秋), 信区: History
标 题: 中日大决战1.1 孙挺信
发信站: 日月光华站 (Wed Jan 6 12:47:11 1999), W******[email protected]
这篇文章介绍了正面抗日战场的一些情况，不妨当历史小说来看。
第一章 陈兵江南
1937年7月7日。
日军在中国的驻屯军步兵第1联队一部，在芦沟桥附近同中国军队驻守该地区的二
十九
军第37师219团一部发生激战。
顿时，日本军方一片按捺不住的狂欢，他们蓄谋已久的挑衅，终于惹得中国守军奋起
自
卫了。主战派们断言：中国政府和军队的生存不会超过三个月。
同日，关东军司令官植田谦吉大将，参谋长东条英机中将急电中央统帅部参谋总长
：
“鉴于华北局势，现命独立混成第一旅团（机械化部队），独立混成第11旅团之主... 阅读全帖 |
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p******y
发帖数: 3742 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: puppylsy (耄轮都是弱智), 信区: Military
标 题: 上海文革时最血腥的武斗：八四行动记
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 24 00:10:12 2011, 美东)
上海文革时最血腥的武斗：八四行动记
一九六七年八月四日，上海工人革命造反总司令部（工总司）调动十余万人马攻打
上海柴油机厂革命造反联合司令部（上柴联司），爆发上海文革中最大规模最血腥的武
斗。此后，工总司司令王洪文终于坐稳「工人领袖」，以致日后被毛泽东钦定继林彪之
后的中共接班人。
上柴是上海东北角万人大厂，文革初形成两大派：以党团员、干部为主的东方红总部
和以青年工人、普通职工居多的联司。东方红早一步找到工总司为靠山。联司则参加赤
卫队与东方方红唱对台戏，赤卫队垮台后联司又加入工总司杨浦区分部。不料后者并非
王洪文嫡系，被工总司砸了。厂内联司则占上风，夺了工厂领导权。六七年一月联司的
人找到张春桥的上海住处，张春桥不愿见，有人翻墙入院。次日王洪文带万余人人冲入
上柴兴师问罪，抓走联司二百多人。从此联司与工总司公开对立... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 5 韩战的军力投入和lz讲得出入很大。
当时北韩武装进攻南韩的时候，是军队人数和武器装备都超越南韩。
最后看到的一个版本的阵亡的两韩军队都有200万以上，20万和60万，这个数字不确切。
不间断的补充损失掉的军队，并且顶着原来的番号重新上阵的可能性比较大，这个在朝
，韩和中三方比较容易出现。所以可能中共在战场上保持100万军力是可能的，但是先
后投入总军力，应该超出很多。
你看看很多志愿军的回忆都说了，自己所在部队成连成排成营的军队在战斗中损失掉了
的情况很多。好像唯一一次志愿军成建制全歼是长津湖战役的第7师31团。所以，志愿
军的伤亡比例应该远远超出官方的公布数字。
后来，为什么后来苏联不愿打了，因为第一苏联的军队在天上作战也会损失，地面上没
有部队，但是需要把苏联的新造好的大量的武器和军需物资运到前线，损耗苏联的国力。
当时，淞沪抗战时候，并不是所有国军都能做到人手一杆枪的，很多穿的都是草鞋。是
在这样的情况下和最后二战战败的日本开战的。志愿军入朝作战的武器差距（有苏联持
续援助）至少不会比美日还没有宣战，美国开始援助国军之前的中日装备来的要大。飞
虎队42年才成立的，大量美援武器也是... 阅读全帖 |
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p*****i
发帖数: 921 | 6 这个李奇微将军， 感觉整个人类历史就在您嘴巴里面出来最权威， 呵呵
这里附上维基百科里面的介绍， 当然这个你也可以说是假的不全的
http://zh.wikipedia.org/zh/%E9%8E%AE%E5%8D%97%E9%97%9C%E4%B9%8B
战事
1884年6月，左宗棠入京任军机大臣。8月，孤拔全歼驻扎福建马尾的南洋水师，战局对
中国不利。9月，左宗棠奉旨以钦差大臣身份督办闽海军务，挽救战局。
在海战方面，10月初，法舰在全歼南洋水师后转而进攻台湾，进犯基隆和淡水，刘铭传
放弃基隆退守淡水。法军进攻淡水被击退，转而从10月23日起对台湾实行海上封锁。
1885年初，法海军的200名陆战部队又从基隆向台北进攻。法舰则炮击浙江镇海，截击
由上海往援福建的五艘中国军舰，在浙江石浦击沉其中两艘。3月底，法军占领澎湖岛
及渔翁岛。但镇海之战中，法舰遭到扼守招宝山炮台的中国军队还击，孤拔的座舰被击
中，孤拔于6月11日死于澎湖岛，一说是被中国军队击成重伤而死，一说染病而死。
在陆战方面，1884年两广总督张之洞急调广西提督冯子材指挥战斗。冯子材在关内选择
险要地势，挖壕修筑炮台。然... 阅读全帖 |
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p*****i
发帖数: 921 | 7 微微啊， 我要是举出来你是不是就自己抽自己嘴巴？
微微啊， 我要是举出来你是不是就自己抽自己嘴巴？
微微啊， 我要是举出来你是不是就自己抽自己嘴巴？
你先表态一下，
还有， 你扯蛋不能这么个扯， 这算瞎扯鸡巴蛋，
首先， 你伪造我断章取义， 然后你有玩道歉这招，
其次， 你自己告诉我， 有一个维基百科的 中法战争， 然后我老老实实去看了， 并
原原本本展示出来：
你自己睁眼好好看看， 你告诉我的维基百科的 中法战争关于战事的描述， 你不要
断章取义， 就看第一阶段， 摆脱了，
中法战争
维基百科，自由的百科全书
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中法戰爭
之一
1885年3月23日，馮子材統率越北各部陸軍在鎮南關大敗法軍。7天後法國議會以306票
對149票否決軍費案，總理茹費里下臺；4月15日，法國陸海軍同時休戰。
日期： 1883年12月－1885年4月
地点： 越南北部；中國西南邊境及東南沿海
結果： 清陸軍最終在越南戰場贏得皮洛士式勝利；法海軍海戰全勝，但登陸作戰僅獲
局部成功
起因：
領土變更： 法國得到印度支那殖民地
參戰方
大清帝國 法蘭西第三共和國
指揮官
劉銘傳、馮子材等 ... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 8 1525年2月24日，帕维亚战役，卡尔五世（西班牙称卡洛斯一世，以下称卡尔）治下的
神马帝国和西班牙联军全歼法军，俘虏法王弗朗索瓦一世，取得了第四次意大利战争的
胜利。
第三次意大利战争结束没有多久，表面和睦的西欧几大势力很快又产生了新的矛盾。
1519年，神马皇帝马克西米利安一世驾崩。在新帝选举中，马克西米利安的孙子，已经
登上西班牙王位的卡尔击败竞争对手法王弗朗索瓦一世登基。这样哈布斯堡王朝的版图
达到鼎盛，从东（德意志）、南（西班牙）、北（尼德兰）三个方向包围了瓦卢瓦王朝
治下的法国。弗朗索瓦和卡尔的关系不消说日益紧张起来。
不甘坐以待毙的弗朗索瓦在没有直接宣战（怕得罪调停人英王亨利八世）的情况下支持
“第三方”势力向南和北两个方向寻求突破，分别入侵了佛兰德斯（今比利时）和那瓦
尔（西班牙巴斯克大区）。这种小花招当然没法瞒天过海。1521年11月，卡尔和教皇以
及英王亨利八世结盟共同对付法国。第三次意大利战争中法国所重新控制的米兰城及伦
巴底地区被卡尔作为首选目标，第四次意大利战争（或称为“四年战争”）爆发——意
大利又倒霉催的再一次成为了大国博弈的角斗场。
在四面受敌的情况下，... 阅读全帖 |
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z****9
发帖数: 80 | 9 明朝没有设宁夏省吧.
明朝在新建控制地区有限,中国西部大部地区仍然是有蒙古汗国控制,铁木尔北伐必然先
和他们在新疆接触,东进困难不小.蒙古汗国之间掐架是常事.铁木尔是突厥化的蒙古信
奉伊斯兰教,盘聚在中国西北的蒙古是信奉藏传佛教喇嘛教。
这是有先例的:唐朝在怛罗斯失利之后,又是安史之乱,中国西部也没有被完全阿拉伯化,
因为当时的吐蕃强大,(信奉佛教),客观上成为了中国西北的屏障.
同理,铁木尔的中国圣战是不可能的,他先要和多个蒙古部作战,包括瓦剌部,难度不小.
明军不得以,只要战略放弃哈密,退守嘉屿关即可.铁木尔在短时间内新疆地区不得意,就
很难控制其各部了,内乱是难免的.(参考淝水之战后的符坚).这点好像有人之前也讨论
过,甘陕无忧.
中国西部的穆斯林化始于北宋,成型与明朝中叶,都是沿着丝绸和黄河两岸完成的.铁木
尔影响不大. |
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h*****5
发帖数: 566 | 10 高卢战记
第二卷
一、如前所说，当凯撒在内高卢的冬令营，军团也安扎在那边时，屡次有消息
传来说：整个比尔及——我们前面已经说过，它占高卢的三分之———在结成同盟，
反对罗马，彼此之间还交换了人质，拉频弩斯的来信也证明了这一点。他们结盟的
原因是这样的：首先，他们害怕一旦全部高卢被征服后，罗马军队就会去征讨他们；
其次，他们还受到某些高卢人的煽动，这些高卢人中，一部分是因为既不愿日耳曼
人在高卢多耽搁，同样也不喜欢罗马军队在高卢过冬和长期驻留；另外一部分是由
于天生好乱成性，轻举妄动，盼望出现新的政权。煽动者中还有这样一些人，因为
通常在高卢，有很大势力的，或者有力量能雇佣军队的，就可以占有王位，这些人
认为要是在我们的统治之下，他们就难以达到目的了。
二、这些报告和信件惊动了凯撒，他在内高卢征集了两个新的军团，在夏季开
始时，将它们交由副将奎因都斯·彼迪乌斯率领着到外高卢去。当草袜刚一充裕时，
他自己也赶到军中。他交给森农内斯人和跟比尔及人相邻的其他高卢人一件任务，
即命他们去了解比尔及人在进行些什么活动，并把探到的情况报告他。他们众口一
词地向他报告说：比尔及人正在征... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
lacri (lacri) 于 (Mon Oct 4 10:30:50 2010, 美东) 提到:
本来大波无故封我我不想在这里发言了，但看到那个大坑就不得不说几句。
一些ＩＤ有很多常识性错误，估计都是看市面上畅销书看的，或是看了某个学者的著作
就以为真相在握了。
清，篡改历史，压制汉人，都是证据确凿的，但文化落后却不好说，清代确实是集中国
学问之大成的时期，名家辈出，像考据训诂的进展和发达是前所未有的，甚至可以说是
前面几个朝代加起来也比不上的，清诗宗宋，比明高了一个档次。而金石，术数，医药
等方面的研究整理也是值得称道的。以上的细节都可以ｇｏｏｇｌｅ。
清代皇帝权力大是封建社会空前的，但历史愈发展，皇帝权力越大，后来的朝代的皇帝
专权总是比前面大，这也就反面证明了明朝并不是所谓的什么民主萌芽。明朝国初时朱
元璋就废了宰相，各部直接对皇帝负责，朝臣可以当庭脱了裤子打板子，皇帝权力无限
大。有人不知看了啥老ｊｗ张居正，实在不知道，张居正的权和太监的权都是皇帝给的
，本质上都是皇帝的，想收回去就收... 阅读全帖 |
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a**********r
发帖数: 174 | 12 我估计没多大差别。日军没有攻下全部中国不是由于陆军战斗力不强，是由于资源有限
（人口，战略物资等）。其陆军战斗力比常校长的军队强不少，所以即使换成德军也应
该差不多。常校长一路退守，空间换时间，进入僵持。最后靠美苏英的力量实现了胜利 |
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G********C
发帖数: 456 | 13 顏昌海
作者顏昌海先生，全國政協委員，多次受邀出席國慶國宴招待會，其博客以“一個中國
人，說點表達自己想法的話”為宗旨，發表對時事、政治、歷史、經濟、文化等的種種
看法。觀點高屋建瓴，文筆感人至深，點擊率業以超過七千萬，受到全國人民尤其是中
青年線民的熱情歡迎，視之為“為民立言”的“時代之聲”。
蔣介石對大陸和臺灣都有重大貢獻，功勳難以湮沒，值得所有的中國人懷念、追思，儘
管他還有很多錯誤和不足，但相比於二十世紀歷史上那些自私、殘暴、乖戾而邪惡的諸
多“領袖”，蔣介石不啻出於淤泥的一支清荷。蔣介石是抗日英雄，是國家的功臣。蔣
介石對1949年後民主臺灣的建設和守衛也是功不可沒，臺灣民進黨搞“去蔣化”遭到冷
遇就是證明。
蔣介石，是中國20世紀最偉大的領導人之一。
但幾十年來，大陸官方譴責他是“賣國賊”“人民公敵”，說他抗日中推行不抵抗，使
得一些歪曲的觀念在大陸多數人的頭腦中已經生根。重新審視歷史，人民發現，是他領
導了中國人民偉大的抗日戰爭，是最堅定和最頑強的抗日民族英雄。在抗日戰爭中，蔣
介石曾在一份批文中說，“今後如再有人借汪精衛事來說與日本和談的問題，以叛國罪
論處，殺無赦。”... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 14 http://mil.gmw.cn/2011-04/19/content_1854016.htm
http://www.gmw.cn 2011-04-19 11:14:22 来源：人民网
本文摘自《中国历代疑案解密》，诸葛文著，中国戏剧出版社出版
开完会后，我和(你)陈伯伯顺便去爬了泰山，还去曲阜看了孔庙，然后我们才回前
线。
——邓小平对子女的谈话
毛主席对我说：“我把指挥交给你。”这是毛主席亲自交代给我的。……渡江作战
，部队突破江防后，我的指挥部在三野司令部，张震是参谋长。渡江战役也就是京沪杭
战役的实施纲要是我起草的。
——1989年11月20日邓小平会见编写第二野战军战史的老同志时的谈话
1949年3月5日，河北省平山县(原建屏县)西柏坡，中央机关职工食堂里。正面几张
长桌，桌上铺着白桌布。桌后的靠背椅，摆得整整齐齐。正面墙上并排挂着毛泽东和朱
德画像，两侧分别有鲜红党旗。会场不算宽敞，却布置得整洁、朴素、庄严。这就是中
共在夺取全国胜利、创建新中国前召开的最后一次中央全会会场。邓小平参加了这次具
有历史意义的七届二中全会。
现在，我们能看到邓小平正在会上发言的两张照片：邓小... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 15 你老这个就硬拗了，当时各国际组织都不承认中共代表。我也没见老蒋每次参加会议都
声明我实力只cover台湾，我只能代表台湾说话呀。相反的声明我倒是能给你找一堆。
你老刚跟我一致赞成了西方中心论，这个事情摆明了就是常将军退守台湾没实力了，更
需要美国的援助，所以面对美国要求重振日本对付中共的建议硬不起来，赶着以中国代
表的名义去支持。
中共要是当时去参加会议，为了苏联主子也会否决条约的。过了几十年，情况早变了，
中共要讨好西方了。也承认条约以求得美国日本的青睐。
说白了就是中共国民党都争相代表中国，在不同时期，出于一个目的，向一个美国卖好。
这你居然能硬扯上当时实力如何，然后以这个来减轻老蒋责任啊？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 16 老蒋是声明自己代表全国.
但是既然土共不承认这种声明.其当然可以像日本提出赔款,对不对?
我当然不是要减轻蒋介石的责任.我的意思是,同样的逻辑也可以套在毛泽东身上.
那放弃战争赔款这个事儿,就不能脏水指望一边泼.
你老这个就硬拗了，当时各国际组织都不承认中共代表。我也没见老蒋每次参加会议都
声明我实力只cover台湾，我只能代表台湾说话呀。相反的声明我倒是能给你找一堆。
你老刚跟我一致赞成了西方中心论，这个事情摆明了就是常将军退守台湾没实力了，更
需要美国的援助，所以面对美国要求重振日本对付中共的建议硬不起来，赶着以中国代
表的名义去支持。
中共要是当时去参加会议，为了苏联主子也会否决条约的。过了几十年，情况早变了，
中共要讨好西方了。也承认条约以求得美国日本的青睐。
说白了就是中共国民党都争相代表中国，在不同时期，出于一个目的，向一个美国卖好。
这你居然能硬扯上当时实力如何，然后以这个来减轻老蒋责任啊？ |
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x****o
发帖数: 29677 | 17
黄百韬死了，当然随便怎么说，问题是谁叫他在那等44军的？他没架桥是战术上失误，
但是多等了两天那是战略上失误，要是早两天过了运河，架不架浮桥和被围歼没有任何
关系了
另外济南被攻克后淮海地区有两种部署，一个是撤退，放弃郑州等地，以徐州，蚌埠为
轴心防御，再大胆的就是后一步放弃徐州，退守淮河一线。杜聿明就是持着这种方略来
部署部队。辽沈战役开始，杜聿明不在时他干了什么？所有部队原地不动，等着共军部署 |
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x****o
发帖数: 29677 | 18 早在1931年9月20日张学良与某外报记者谈话时，就已经说得很清楚，他宣称：9月18日
夜，日军“向北大营驻军施行攻击，我军抱不抵抗主义，毫无反响，日兵竟敢侵入营房
，举火焚烧，并将我军驱逐出营。”“北大营我军，早令收缴军械，存于库房。”“当
日军进攻消息传来时，立时又下令收缴军械，不得作报复行动。故当日军开枪与机关枪
并用炮轰北大营与其他各处时，中国军队并无有组织之报复行为。”
张学良在1990年6月和8月两次接受日本NHK电视台记者公开采访，谈及“九一八”事变
时曾坦承:“我当时没想到日本军队会那么做，我认为日本是利用军事行动向我们挑衅
，所以我下了不抵抗命令……我对‘九一八’事变判断错误了。”当日本记者问他是不
是接受了蒋的命令时，张回答:“我不能把‘九一八’事变中不抵抗的责任推卸给国民
政府，是我自己不想扩大事件，采取了不抵抗的政策。”
而相反，中国近代史宣称是蒋介石下令张学良不抵抗，其来源有：
一：1947年，冯玉祥在《我所认识的蒋介石》一书当中，铁口咬定，九一八事变张学良
的不抵抗决定，只是在执行蒋介石的命令
二：张学良机要秘书郭维城回忆“九一八事件当晚，蒋介石曾十多次电函... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 19 第57军
１９３７年１１月，缪徵流的第５７军奉命驻防南通、启东、海门、如皋、靖江一线的
江防要点。１１２师在无锡附近与敌接战，紧接着又参加了巩卫江阴、固守镇江的战斗
，损失较大，师长霍守义负伤，全师撤往江北。１２月１０日，１１２师开赴南京前线
。１２日，日军向南京发起总攻，１１２师６７１团、６７３团在南京城北长江一线阵
地阻击日军，伤亡惨重。第１１２师副师长李兰池在率队冲锋时于南京太平门附近中弹
壮烈牺牲，后被国民政府追谥为少将。
１１月间，第５７军的第１１１师在靖江、扬州一线抗击登陆日军，打响了靖扬之战，
几次战斗均极为激烈。１１月２５日拂晓，日军以猛烈炮火轰击长江北岸１１１师阵地
，占领施家桥，掩护大批日军登陆，旋又占领了都天庙。１１１师３３３旅的万毅部全
部退守横沟桥。上午８时，日军沿扬州城公路向３３３旅阵地冲击，１１１师师长常恩
多亲率两营官兵与敌浴血奋战。酣战之际，常师长又果断地命令６６２团出击，连续击
退日军步兵的三次反攻。日军遂调来坦克在前面开路，后继以步兵再次冲向１１１师阵
地。常师长指挥士兵以平射炮和集束手榴弹向敌坦克猛轰，并以猛烈火力向日步兵射击
。战至下午４时，日... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 20 最可能的结果可能性有待商榷，日本挑衅不是九一八一次，之前就有很多情报显示，日
本在东北不消停。不能针对性的排兵布阵那是小张自己无能。老张在不可能在之前那么
多次摩擦还是不进行针对性防御，还跑关内醉生梦死装*。老张知道什么事根基，知道
什么事老巢。和东北安全有冲突的时候，老张从来是先退守老巢，保证老巢不失。
至于说满洲自治，那是扯淡，日本有这个胃口也要看看当时具体情况是不是陷入泥潭。
一旦陷入泥潭，国际形势就会骤然变化，国内形势也会随之变化。假设历史，不能很多
关键情况变了，可是轨迹依然循着原来变化。不过，我赞同你说的，到时候日本会比现
在好很多，但是我不认为，日本在没有东北的情况下，还能维持邪恶轴心盟国的实力。
东北给日本的支持绝对不低。 |
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m*******g
发帖数: 69 | 21 我说的是彭城之战的时候，你说的是彭城之战后。项羽发起彭城之战的时候，天下诸侯
皆叛楚归汉，跟刘邦组成56万大军占领着彭城，哪来的韩信收拾诸侯国。彭城之战刘邦
败后退守荥阳，诸侯一个个叛汉，刘邦才然韩信去平叛的。好像刘邦把精兵留身边，让
韩带老弱，不过战神的NB之处在于能够将老弱之兵训练成攻无不克之军。
发信人: koko (小气蔻蔻), 信区: History
标 题: Re: 挖一小坑，彭城之战，NB信在哪里打酱油？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 30 23:08:35 2011, 美东)
当时汉军的战略就是韩信带着汉军精兵去打扫服从项王指挥的各诸侯国，刘邦带着杂兵
在前面顶着项王，所以刘邦的杂兵全灭好几次，刘邦都无所谓，一看形势不对自己就先
跑了。等韩信把诸侯国都收拾了，项王孤立无援了，然后韩信带着精兵回来会合刘邦部
，把项王给围死。
羽3 |
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y****i
发帖数: 1050 | 22 1950年6月25日，朝鲜战争爆发，到了26日大韩Ｍ國首都汉城（今首尔）的市民已经能
够听到远处传来的隆隆炮声。前一天晚上，从前线不断撤下来一批批伤兵，市民们上前
向伤兵打探前线的战况。那些“国军”士兵们的说法各异，但是都有同一个信息，那就
是“坦克！北方的坦克厉害！而我们却没有坦克部队。”而正在此时，北朝鲜人民军的
T-34/85坦克纵队正延着议政Ｆ——汉城公路一路南下。
朝鲜人民军装备的T34/85中型坦克
北朝鲜人民军在成立之初就非常重视装甲兵的建设，朝鲜装甲部队的前身第5坦克团
于1948年成立，由苏联派遣军事人员进行指导，专门从事培养装甲兵人才。苏联为他们
提供了在当时性能先进的T-34/85坦克（二战中的功勋坦克——曾被德国陆军元帅克莱
斯特称赞为“世上最完美的坦克”）中作为教学器材。在苏联教官的严格训练下，这批
朝鲜人民军装甲部队的种子学员进步很快。逐渐掌握了苏式坦克的操纵技术和基础的作
战技能。并且朝鲜人民军也继承了苏联把装甲兵作为突击兵种来使用的作战思想。
到了1949年5月随着更多苏联援助的坦克和其他技术装备的抵达，北朝鲜以第15坦克
团为基础，成立了人民军... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 23 呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾
俱被害，阖门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖
迎嵩，辎重百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，
因奔淮南。太祖归咎於... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 24 老常同学兵败大陆以前,最大的优势就是美援.
抗日的时候,最大的期望就是把美国人拖下水,
不管怎样,最后居然成功了.
退守孤岛以后,面积.人口比对岸小三个数量级的情况下,
硬是在联合国常任理事国的位置上了又撑了20来年.
老常玩外交还行 |
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r****p
发帖数: 1854 | 25 东晋， 和后面的宋齐梁陈应该是可以看作一体的，那么可以算是最牛的, 苟延残喘的
时间比较长317-589 。南朝各代军事上也有所建树: 桓温北伐，淝水之战,刘欲北伐，
陈庆之北伐钟离之战等等。
比起来南宋就差些, 1127- 1279, 152年. 还有岳飞韩世忠，和川陕的吴氏兄弟。
南明就寒酸多了，但是好歹还有李定国一度收复了广东,湖南地区.
常公。。。。不知道金门能不能算一个，和合。 |
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f*****l
发帖数: 1703 | 26 因为南方经济越来越发达，美女越来越多，到后来谁还愿意回北方 |
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S****e
发帖数: 10596 | 27 后面有历史阴影了
我现在越来越觉得宋朝其实很厉害 |
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x****o
发帖数: 29677 | 28 南富北穷，从南向北打，粮食征调很累，反过来从北向南可以就地抢劫
南明就别说了，江淮四镇除了黄得功，其他的都是抢劫民众能耐，打清兵就完蛋那种 |
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x****u
发帖数: 44466 | 29 游击到最后，国府也胜利退守台湾，我看日本倒台更快。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 30 前一阵几位说起官二代诸葛瞻， 其实诸葛瞻兵败的过程没有那么简单，有些细
节还是值得思考一下的。
(黄)权留蜀子崇，为尚书郎，随卫将军诸葛瞻拒邓艾。到涪县，瞻盘桓未进，崇屡劝瞻
宜速行据险，无令敌得入平地。瞻犹与未纳，崇至于流涕。会艾长驱而前，瞻卻战至绵
竹，崇帅厉军士，期於必死，临陈见杀。(三国志 蜀书十三 黄李吕马王张传第十三)
黄崇，蜀汉镇北将军黄权之子。夷陵之战后，黄权退路被东吴军切断，只能北降曹魏。
不过刘备还是善待了留在蜀地的黄崇等家属（这一点比汉武帝杀李陵全家姿态高多了）。
1．当时诸葛瞻是否还能据险而守？
这时候邓艾已经攻下江油，从今天的地图上看，这就基本上已经进入了成都平原。诸葛
瞻所在的涪县， 位置大致现在涪城区，和江油之间大概只有一些丘陵。
2．诸葛瞻为什么没有接受这个建议， 反而退守绵竹？
比较明显的解释是，诸葛瞻的前锋已经被邓艾击败。“瞻督诸军至涪停住，前锋破，退
还，住绵竹。” (蜀书五 诸葛亮传)。 然而，到底是“前锋破”导致诸葛瞻退兵，还
是诸葛瞻的犹豫不决，未投入足够的兵力导致“前锋破”呢？ |
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B*****e
发帖数: 1005 | 31 还是太雏了，当年他老子出山时也没啥经验，也搞个火烧博忘坡。
战而无勇气不坚决，退守又拖拉，军事素质很差。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 32 对的，此江油非彼江油。另外，此绵竹也非彼绵竹。那时的绵竹实际上是一个关城，
大致在现在的罗江一带，两边是100多米的山，类似蓟县的蓟门关
诸葛瞻出战也很正常;按现在穿越小说流行的说法，是守城不能呆守，总的先打一仗提
升士气才行。
其实古人一点不比现代人傻。比如山口一般要设关隘，傻乎乎地让敌人推着车扛着大包
小包从容地绕城而过的现象，一般只能出现在穿越小说里。阴平也是如此，几条小路实
际上蜀军守把得是很严密的。所以阴平凿险，实际上邓艾搞了两回。当然他之所以能这
么敢干，是因为他手下有羌人向导。
第一次凿险，是邓艾从阴平桥头越摩天岭避开关隘蜀军的防守前出到青溪河谷。和钟会
配合，逼使姜维放弃白水关退守剑阁。
第二次凿险，邓艾的计划是从青溪河谷进入四川盆地。有两条路，一条是走江油关，一
条是走德阳亭。江油关从表面上看是不可行的，因为高差太大。所以邓艾一开始的方向
是走德阳亭，还争取了钟会派兵相助，但是蜀军防范严密，劳而无功，钟会放弃了企图
。邓艾不死心，在无路的地方开路(即使在现在这个线路也不是大路)，绕至江油关的后
方，攻破了江油关。
诸葛瞻的犹豫，是因为他不能确定敌人偷越的主力是从哪里过... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 33 （姜维）闻雍州已塞道，屯桥头，从孔函谷入北道，欲出雍州后。诸葛绪闻之，却还三
十里。维入北道三十余里，闻绪军却，寻还，从桥头过，绪趣截维，较一日不及。维遂
东引，还守剑阁。（三国志 魏书卷二十八 王毋丘诸葛邓钟传）。
魏灭蜀的过程中还有一个比较重要的环节，那就是姜维佯装要偷袭雍州，调开了诸葛绪
抢占桥头， 得以退守剑阁。诸葛绪的这个错误，几乎断送了整个战役， 他本人也被钟
会以畏敌不前的罪名押送回洛阳。谁知世事难料,结果邓钟皆死于兵乱，诸葛绪最后反
而官拜太常崇礼卫尉,儿子诸葛冲官至廷尉. |
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m********c
发帖数: 13337 | 34 先謝謝提供資料纠正我的言辭。
下面是我從wiki摘錄的嬴政執政時期的灭六国的戰爭。灭六国的战争持续了9年，最多
时秦国出兵60万，一个政权能在9年时间里持续发动多次几十万人的军队进行对外战争
，同时还征集了几十万人在修骊山墓，在当时的西方有相近哪怕接近的例子吗？谢谢。
摘录：
http://zh.wikipedia.org/zh/绉﹀鐨/a>
從秦王政十七年（前230年）至十八年（前229年），秦王政采取远交近攻、分化离间的
策略。秦灭六国之战发动之后，秦国于秦王政十七年（前230年）灭韩；十九年（前228
年）滅赵；二十二年（前225年）滅魏；二十四年（前223年）滅楚；二十五年（前222
年）滅燕；二十六年（前221年）滅齊。具体过程如下：
最先被灭掉的是韩国，秦王政十四年（前233年），韩国割地称臣，也没能挽救败亡的
命运。3年后，十七年（前230年），秦国俘虏了韩王，韩国灭亡，韓國的領土也成為秦
國的潁川郡。
秦王政十三年（前234年）起，秦国多次攻打赵国，但受阻于赵国名将李牧。十八年（
前229年），秦国使用反间计借赵王之手处死李牧。三个月后，赵军大败于秦军。次年
，赵王迁被... 阅读全帖 |
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j******u
发帖数: 1968 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: junjichu (满洲正黄旗毛-邓-我党轮，义务五毛), 信区: Military
标 题: 乾隆帝平定准噶尔
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 23 11:23:00 2011, 美东)
http://www.chinaxinjiang.cn/zl/lsgc/1/t20100916_651172.htm
清代新疆历史上最重大的事件，莫过于乾隆帝先后平定天山以北准噶尔部达瓦齐割
据政权及阿睦尔撒纳的叛乱，平定天山以南布拉尼敦与霍集占（史称大小和卓）的叛乱
，完成了具有深远历史意义和重大现实意义的统一新疆的大业，奠定了近代中国的版图
，达到了几千年历史上从未有过的辉煌。
准噶尔是我国西北厄鲁特蒙古的成员。明末清初，厄鲁特蒙古分为和硕特、准噶尔
、都尔伯特、土尔扈特四部，分别活动于乌鲁木齐河谷、伊犁河谷、额尔齐斯河两岸和
塔尔巴哈台（今塔城）一带。后准噶尔部崛起，成为四部之首。土尔扈特部西迁伏尔加
河下游后，都尔伯特部分出辉特部，仍为四部，但和硕特部又大都迁往青海。准噶尔部
不仅统辖四部，还控制了天山以南，威胁青... 阅读全帖 |
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j******l
发帖数: 10445 | 36 http://cn.wsj.com/gb/20110824/QHY080041.asp
原来，赵叔叔早年念大学工科，抗战时投笔从戎，参加国军。到抗战胜利时，已经是陆
军中校。1946年，赵叔叔调入空军，授上校衔，从技术职。赵叔叔虽出身微寒，但是为
人正派，工作认真努力，与上下级关系很好。又是空军，属军中骄子。不久，经人介绍
，三媒六证，赵叔叔与赵妈妈结为连理。赵妈妈家虽不是望族，但是，她的兄弟姐妹中
多有行伍者，在军界各处都有人，官爵虽不甚显赫，但位置很重要。
1949年2月，赵叔叔随国军退守上海，因被列为人才，随即便上船送往台湾。开船后，
月夜沉寂，大海风平浪静，赵叔叔想到赵妈妈独自一人在大陆，已经有孕在身，自己是
个男人，撇下妻儿逃命，心里很惭愧。到了台湾，虽世道艰难，靠着众亲友齐心协力，
赵叔叔也谋得不错的位置。毕竟人心是肉长的，赵叔叔时时惦记妻儿，日日心生回大陆
的念头。但是，几位亲友极力劝阻，说，国共交恶二十余载，此怨非一时能解开，你若
连此都看不清，回去无疑自投虎口，虽妻儿见面有一时欢乐，但前途莫测，恐终究酿成
后悔。赵妈妈的兄长，将一个不到十岁的女孩子留在大陆，尽管万般揪... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 37 满清很难稳住吧，当年大宋花钱也没稳住女真，还是得靠岳家军。我看还是放弃东北，
退守山海关长城各口，熬过小冰河期为上。
民军不存在干不干掉的问题，闯王最惨的时候只有十八骑，可以算干掉了吧，没用，天
灾人祸一来，转眼就又是十万大军。太平天国纯粹是清军太烂（有几十个清军被一两个
长毛逼着跳河的例子），其实老百姓还没到活不下去的地步，所以把锐气挫掉以后，慢
慢打消耗仗就磨死了。明末不一样，明末的明军战斗力不算差，可流不尽的老兵血，杀
不完的百姓头。
崇祯要是自己南下或者送个皇子过去，确实会好不少，南明再撑几十年问题不大。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 38 捻子 捻乱
也称捻军，老佛爷称捻乱。曾国藩灭了太平天国后，让他剿捻。他打了败仗让李鸿章收
拾残局。
左宗棠收复新疆之前，在北方也剿过捻。苗沛霖在安徽自立门户也是防捻。
当时两淮一带频年水灾收成不好，清廷官吏不顾人民死活疯狂加税；为了应付二次鸦片
战争在淮北征召青壮年农民当兵，签了北京条约后又将他们遣散，连安家费都不给，当
地农民衣食无着，实在活不下去了。淮北民风强悍，民间素来有聚众打粮吃大户的规矩
，叫做捻子，即聚而不散的意思。居则为民，聚则为捻，农忙则散处村落与平常无异，
每逢灾年无食就自备器械骡马，在有威望的人带领下四出打粮。捻子们就这样在清廷的
逼迫下被迫起事求活成为捻军。
咸丰五年秋,各路捻子在安徽亳州雉河集会盟,力量最大的捻子首领张乐行被推为大汉盟
主。联合后的捻军建立五旗军制,用黄白红蓝黑五色旗区分军队。总黄旗主由张乐行自
兼,总白旗主龚得树,总红旗主侯士维,总蓝旗主韩老万,总黑旗主苏天福。总旗下有大旗
﹑小旗。每一旗主都有一个以宗族﹑亲戚﹑乡里关系结合起来的领导集团。然而捻军虽
有军事经验，但素来散漫，毫无组织纪律性，因为受不了约束而不愿意和太平天国竭诚
合作；各旗间互不... 阅读全帖 |
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F**********0
发帖数: 503 | 39
苏联中路兵太多，动不动冒出10几个师的预备队，想打歼灭战是不可能的(中路将领也
牛逼，都是包围圈里跑出来的)。
所以古德里安，霍特都给南线好了，让他们自由攻击扩大战果。
中路苦差事交给步兵，大家挖壕阵地战吧，实在不行退守城市和交通线，那样弓虽不足
，守则有余。等冬天熬过去，在恢复进攻 |
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t*******y
发帖数: 2000 | 40 完全有可能，列宁格勒一线外围其实很早就攻破了，苏军已经退守城内了。当时北方集
群的指挥官一致建议直插莫斯科，但是希总执意要拿下列宁格勒先。一个将领前线抗命
，仍然派了部分装甲部队前往莫斯科，没记错后来这个抗命将领被免职然后被黑了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 41 被小胡子的微博和QQ给拉黑了
导致通讯不畅
所以引发德军后来的一系列失败
完全有可能，列宁格勒一线外围其实很早就攻破了，苏军已经退守城内了。当时北方集
群的指挥官一致建议直插莫斯科，但是希总执意要拿下列宁格勒先。一个将领前线抗命
，仍然派了部分装甲部队前往莫斯科，没记错后来这个抗命将领被免职然后被黑了。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 42 苏联若退守西伯利亚，反攻欧洲无望的话，很可能选择南下天朝寻找生存空间。这将是
比匈奴突厥更可怕的力量，日本鬼子都赶不走又来一个更猛的，天朝将再一次面临五胡
乱华局面。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 43 以前从来看不懂此类文章，后来才明白这里有很多故事
我也是辗转从一些人那里听到些个例。
我猜测，加推广，总结如下吧：
1.TG当年大败退守陕北，就几万号人，不太会和很多势力纠缠
2.TG发展，搜罗了很多人，壮大了自己实力。这些人握有实权（都是“我党干部”），
这些人必然带有进入TG前和后的印记，这些人对某些旧社会的人有某些看法，这些看法
未必是全部正确，也说不定是道听途说，也说不定有私人恩怨
3.TG下令肃反和党内斗争，这些当年的点点事迹，都是彼此砍杀的理由
4，因为要保护TG自己，所以所有这些理由都被掩盖。其实，有什么难说的，这些一个
个 个案，谁判的，当时什么理由，什么场景，谁执行人，都是几行字就可以搞定的。
但不！ TG就不说，只留下上述 光秃秃的文字，试问，伙计们你们看得明白这些司法8
股么？？？
5，文革时代，老毛解放群众，TG无数的陈谷子烂芝麻都被端了出来，让我们P民知道了
。所以，文革是个真实时代，不是虚伪时代 |
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i***z
发帖数: 7508 | 46 准备好船了， 结果那个统一英雄元朝统帅张弘范击溃南宋舰队，击破了大宋最后的复
国希望，逼得南宋丞相陆秀夫抱着宋少帝跳海自沉 |
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C********g
发帖数: 9656 | 47 海南岛后来被元朝占了。
台湾没有资源，不管是人力还是物产。 |
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j****t
发帖数: 2996 | 48 按那时的航海条件，路上就亡国了，而且偏一点估计就直奔南极了，到哪找澳大利亚 |
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h*h
发帖数: 27852 | 49 发现南极很难滴。估计20%的船会到达文莱印尼，不过不能保证少帝能熬到那里。 |
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