S*********o
发帖数: 1334 | 1 神无所不在，他不是像一个平等的伙伴一样参与我们所做的事，而是掌管万有，连时间
、空间都在他掌管之下，何况什么遗传、变异呢？
神的直接创造有间接的证据啊，就好象你自己举的这个咬耳朵的例子一样，比如说宇宙
是有开始的，地球是独特的，生物之间的比较解剖学和基因相似性，我们的心理、灵魂
，人类的这一种在罪与义之间徘徊的生存状态，这些都是神的完美创造和人的堕落的证
据。 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 2 我提狗的培育只是为了说明物种可以进化。既然你承认遗传变异、承认微进化，那么在
很长的历史时期内，小的变化积累成大的区别，至少是可能的。 宏进化涉及的时间尺
度往往很大，这么长时间了，地表证据很难存留，但也不是没有。不是有一些化石证据
么？
相比之下神创论有这种可信程度的证据么？神什么时间创造了人，造了之后又去了哪里
了？ |
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S*********o
发帖数: 1334 | 3 牛和羊也跟人很近啊。
生物界的物种分类也是在变的，比如鲸本来属于鲸目，但现在也有提议把鲸目和偶蹄目
合在一起。神创造的各按其类的“类”是怎么样的不是特别清楚，可能在现在生物的目
（order)科(genus)左右吧。
圣经不是生物百科全书，只能提供一个关于创造的总的纲领，当然不能解释所有的细节
。我们并不反对有遗传、变异、基因的存在，也不排除自然对生物某些属性有挑选的作
用，比如说热带地方的人一般比较黑。很多东西我们都借助生物科学的解释，这毫不奇
怪，只是在这解释与圣经启示的总的纲领有矛盾的时候，我们会特别的严格一些，这是
认知的自然过程。比如我们发现某星球的运转规律不符合牛顿定律的时候，我们不会随
意地否定牛顿定律，我们要特别仔细地探索其他的可能解释，或者我们要找到一个定律
能够解释以前牛顿定律能够解释的所有东西还包括这个新的现象，那么我们才考虑否定
牛顿定律。创造论帮助我们理解人的精神层面的东西，比如创造论预言了人有敬拜神的
宗教倾向，人有向往永恒的倾向，人有渴望爱的倾向，这些都明显应验了，我们回到完
全不知道圣经的中国上古时代，这些人的精神属性都明明白白在那里。这是进化论不能
取... 阅读全帖 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 4 我说的进化就是指物种在代际之间遗传、变异，在自然选择等条件下优胜劣汰，整体上
逐渐出现更适应环境、复杂度更多样的物种的过程。
微进化就是代际之间可以发生改变。宏进化就是比较早期和后期的物种，发现其中物种
从少变多，推断出微进化的演变积累达到了物种间分化、演变的程度。
因为之前我提过狗的品系繁多性状多样，超市里苹果的品系也很多，比如富士苹果是蛇
果和国光杂交的。
狗和苹果的品种，是生物代际之间可以演变、分化的例子，可以人工来做，也可以在自
然条件下发生。
如果你把自然条件下发生的一切都等同看作上帝干的，那也行。问题是你承不承认早期
的地质时期内没有这些后来的主要物种？如果承认的话，你怎么解释这些多出来的物种？
化"
God'
路：
开始
道说 |
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B********0
发帖数: 1153 | 5 宏进化是种间进化，产生新物种；微进化是种内变化，不产生新物种。
遗传变异可以造成种内变化，能够产生种间进化吗？
种？ |
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D*****r
发帖数: 6791 | 6
嘛。
when Darwin's "evolution theory" "proves" that you are an animal? Why?
怎么沟通这么费劲？坏在“unreasoning”这句上，明明是有些基督徒自己不顾历史证
据，却反说别人unreasoning，进化论从理论（微进化）到历史证据（宏进化）给出了
合理解释，所以我接受进化论，不接受神创解释。
至于animal的分类，在思维认知能力上，智人属的个体确实比其他动物有优势，但是白
马照样也是马。
Bible nowadays.
哦，那我先不问以诺书的事情，就《犹大书》里就有很多说非基坏话的例子，上面举的
unreasoning只是其中一句。你认不认可《犹大书》里这些对非基的恶毒攻击？
as you are.
answering Sishu's question in my previous replies.
请给出你在这方面的research publication list，让大家看看。或者你给出参考文献
也行，让大家看看你这些所谓的“专家意见”受不受认可。我始终不明白，DNA作为遗
传物质，从分子层面上解释了... 阅读全帖 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 8 ---Dr. Collins是对进化论持一种很自由，开通的态度。他信仰宗教，是无知的人吗？
对生命科学无知？
-----------------------------------------------
这个当然不是，但是概括地讲，现在信神的科学家非常少。Dr. Collins做人类基因的，他
对进化论的态度应该不是相信一部分，怀疑一部分，不承认遗传/变异。
Belief in personal God 1914 1933 1998
Personal belief 27.7 15 7.0
Personal disbelief 52.7 68 72.2
Doubt or agnosticism 20.9 17 20.8
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html
---生化实验室的老中也有是基督徒身份的，也不反对进化论，不相信地球6000年，没
信的神魂颠倒，没给人传教。他们... 阅读全帖 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 9 你最好读下我回复的，有问题问，下次再把这个拿出来，我就自动忽略了，拍人了
COLLINS 是NIH 人类基因研究的，别把COLLINS支持的进化论拉到你的档次，他做科学研究不可能不承认遗传/变异是事实。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 10 呵呵，我其实以前没接触过你说的那些intelligent design理论，这是我自己的看法，
如有雷同，纯属巧合。好了，既然谈到遗传变异/自然选择，我想听听你对进化论的理
解。
和华 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 11 广义跟狭义的问题。
我不认可的进化论，是指动物到人类的“进化”。
白人，黑人和黄种人，那是同种内的遗传变异和自然环境影响的共同结果。 |
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n*******0
发帖数: 2002 | 12 进化论描述的是物种随时间演化的规律，简而言之就是遗传变异适者生存，本来同种的
两群生物之间演化方向不同最终无法杂交出有生殖能力的后代，新物种就诞生了。
这是经过客观实验检验的事实，我们实际上已经见证了新物种的诞生，比如耐各种抗菌
素的超级细菌，以及其他生殖周期短，环境压力（人工/自然）大的那些生物（比如各
种致病的真菌细菌病毒等等，还有农业育种，以及各种尺寸不同的狗，客观上尺寸差太
多的狗已经没法自然杂交了。。。）。
这部分是进化论的核心内容，是科学和牛逼的，谁质疑谁的脑子就应该去做防水了。
现在大多数人反对的是关于进化论加上化石和基因相似度的数据应用在解释人类这个物
种来源的时候，这个和用现代物理参照各种天文观测数据解释宇宙起源是一个意思：“
我现在有个理论很有效，怎么做实验都是对的，大尺度上也没问题，然后如果这个理论
一直是有效的话，那么历史是怎么推演到现在的呢？”这个问题当然是开放的，有无数
种可能的解释，现有理论反推是这些解释中最靠谱的，如果有什么其他的解释，那么跟
现有理论肯定不兼容的就可以滚粗了。不知道你有什么其他的看法？ |
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m********e
发帖数: 37 | 13 来源：福音真理 - 福音网
34 个大家都在问，却都难以回答的信仰疑惑：
1、如果神是爱，为什么会有那么多宗教的战争和迫害？？
2、信主和加入基督教，加入一个宗教团体，有什么区别呢？
3、基督徒是不是一群现时世界里的失败者？
4、如果信基督是导人向善，那么好人是否就不用相信了？
5、如果神是爱，为什么还会让地震海啸之类的灾难发生，造成这么多伤亡呢？
6、神好奇怪，为什么会亲手造了祂的仇敌-撒旦呢？
7、为什么亚当夏娃吃了苹果就堕落，就是犯罪了？
8、我信人是进化来的，而不是被创造的。
9、我为什么要信神？
10、我要怎么知道有神，怎么证明神的存在？
11、为什么你们能说耶稣基督就是世界上唯一的神？
12、为什么《圣经》是神的话？
13、我过得很好，为什么还需要神？
14、我怎么接受神？
15、为什么有些基督徒的行为和生活比非基督徒还不如？
16、世界上各种宗教的教导都有自己的道理，最后殊途同归，信哪一个都差不多，那就应
该尊重彼此的信仰。
17、为什么基督徒还会有不幸的事发生？
18、如果神是无所不能，是不是我要什么，祂就给什么？
19 信神是否一种心理作用，信则有，不信则无？
20、... 阅读全帖 |
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b*****l
发帖数: 3821 | 14 二 运动是物质的根本属性
世界是永恒运动着的物质世界。辩证唯物主义认为，运动是物质的不可分离的根本属性
，物质的任何一种形态都处于运动中，运动是物质存在最根本的形式。
科学的全部成就都证明，物质世界的一切，处在永不停息的运动变化中。整个宇宙从微
观世界到宏观世界，从无机物到有机物，从生物界到人类社会，无一不在运动着，无时
不在变化发展着。就每一个物体来说，它内部的原子在不停地运动，原子核外的电子不
停地围绕原子核旋转，原子核内部的中子和质子也是不断地运动和转化的。没有这些运
动，就没有原子和原子核。地球和太阳系其他行星围绕着自己的轴心自转，同时围绕着
太阳运行，太阳本身和其他恒星也在宇宙太空中不停地运转。没有这些运动，就没有太
阳系和宇宙中千千万万的星系。每一个生物有机体，无论动植物机体或者人的身体，都
在不断地新陈代谢。没有不断的新陈代谢这种运动，就没有任何的生物有机体。社会生
活也处在不断的运动、变化中，没有一个社会形态是永远不变的。没有社会生活，社会
形态的不断运动、变化，就没有人类的历史。
物质和运动是不可分割的。物质不能脱离运动而存在；同样，运动也不能离开物质而存
在。不能设... 阅读全帖 |
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c*********y
发帖数: 1526 | 15 唉，手艺确实撇。。。我妈老汉儿这些方面多得行的，自己咋个就遗传变异了。对头，
下次带点儿母子回来。 |
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c*********y
发帖数: 1526 | 16 唉，手艺确实撇。。。我妈老汉儿这些方面多得行的，自己咋个就遗传变异了。对头，
下次带点儿母子回来。 |
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l***d
发帖数: 1828 | 17 我觉得这个文章很有意思,说明DNA到RNA那一步不是100% faithful,那么对于一些遗传
变异的疾病的话,有可能并不是DNA mutated,而是RNA那一步mutated,如果发现相关机理
的话,对这一类疾病非常有指导意义,如果是真的,后续工作足以拿奖了. |
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a*****x
发帖数: 901 | 18 hypomorph一般是指变异后的基因有部分功能，但是不一定就会引起部分表型。
penetrance应该就是我说的意思。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 吃湘菜人真的会变黑吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 1 05:56:59 2018, 美东)
提起香菜这种食物，大家真的是对它褒贬不一。有的人特别喜欢，比如小七每次吃火锅
的时候感觉只要有麻酱和香菜就够了，但是有的人看见香菜简直就像看见了虫子，还是
带味儿的，对它的的味道形容像是吃肥皂一样，为什么会这样呢？
美国著名基因检测公司23andMe研究人员发现这种奇怪现象的原因：不爱吃香菜，可能
与体内的基因有关。
研究人员对近五万人的DNA进行了研究，那些吃了香菜后觉得有肥皂味的人都携带一种
名为“OR6A2”的特殊基因。这类基因参与人体的嗅觉味觉功能，并且对醛分子特别敏
感，这种化学物质具有香菜的气味，即所谓肥皂味。研究人员还发现：约一半欧洲人染
色体中有两个“OR6A2”基因，但只有15%的人说香菜有肥皂味，另外11%不携带“OR6A2
”基因的人也说香菜有肥皂味。结果证明，遗传变异在对香菜的味觉感受中占了一定的
比例，不仅如此，另... 阅读全帖 |
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j*******1
发帖数: 266 | 20 鸡是人们人们天天看见到的两足动物，精神不错乱的人是不会有任何怀疑鸡只有两只脚
的。可有偏偏有人说大多数鸡是八只脚，即使你们看到的鸡都是两只脚，那也无妨。反
正谁也以前不知道以前有过多少鸡，更不知道以后还会生出多少鸡。总有可能，5000年
前和五千年后的鸡都是八只脚。你看那只鸡打鸣声音大了，那是两脚鸡向八脚鸡过度的
开始，信不信由你，反正我的钱照拿不误。99。999%人如说出这理论，一定会大家认为
是白痴。不幸的是：这理论提出者和维护者中不少是美国科学院院士，著名大学教授，
还有中国打假英雄。
绝大多数不在生物进化领域的人，所知道的进化的知识，就是从中学课本那一点。那里
只讲达尔文理论，具体的说就是： 新种产生的过程是；即遗传变异-----生存竞争---- |
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g**********t
发帖数: 475 | 21 外行扯两句。
虽然现在貌似用GWAS灌水是个不错的选择，不过个人不看好远景。
我这个人比较悲观，我之所以不看好其远景，是因为人类种群中的遗传变异可能不足以
对数量性状进行高分辨率的精确定位（可能signal to noise ratio太小了）。如果这
一猜想是对的话，NGS并不见得能显著的提高GWAS的精确性。也就是说GWAS的问题可能
在于数据本身，而不在于现有技术。 |
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a***a
发帖数: 12425 | 22 玛雅～被震撼了。
蝌蚪那么大个儿，被震撼了
画面上那么多字儿，被震撼了
小五能找到这么牛的视频，被彻底震撼了
是牛蛙的？我怀疑呀，介要是长成蛙，得多巨型啊。是不是遗传变异？
另外，四川话听着挺顺耳，吼吼 |
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l****t
发帖数: 36289 | 23 我还没说打扮的问题，就是长相
你说的对：有经济因素
长相这种事
主要的遗传+变异+自然环境+营养+生活方式（包括饮食习惯和其他行为习惯)
后二者跟经济有关 |
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m****g
发帖数: 530 | 24 哥德堡大学萨尔格学院的研究人员在胃部发现了一种特殊的蛋白质，该蛋白质对机体
抵抗幽门螺旋杆菌(Helicobacter
pylori)引起的胃溃疡起着重要防御作用。这项发现或许能够解释为什么幽门螺旋杆菌
使某些人比其他人更易患病的原因。
这篇研究报告发表在《PLoS Pathogens》杂志上。
据研究人员Sara Lindén介绍，大约有一半的人胃部都携带有幽门螺旋杆菌，而这些人
中只有少部分人出现胃溃疡或是胃
癌。研究人员在胃部发现一种命名为MUC1的蛋白质，该蛋白质能够对幽门螺旋杆菌的起
到防御作用。胃部表面的MUC1蛋
白的结构类似于“从低矮的灌木丛长出的一棵大树”，因此，当幽门螺旋杆菌与MUC1蛋
白连接后，该细菌就很少能够感染胃
壁细胞。但是由于人与人之间由于遗传变异作用，使得MUC1蛋白质分子的长度因人而异
，所以这或许是幽门螺旋杆菌对某
些人更具有致病性的原因。
参阅文献:
1. Sara K Lindén, Yong H Sheng, Alison L Every, Kim M Miles, Emma C Skoog,
Timothy HJ Florin, Phili |
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e********e
发帖数: 126 | 25 我敢说，这是被骂得最多的一个时代。
数以帮计的自命怀才不遇生不逢时者指责说这个时代喧嚣，乏味，
匮乏诗意，小人当道。也有数以帮计的奋起捍卫说这个时代的生
产力高啦，医疗好啦，有了Internet可以让“你们”这群蠹虫们
肆意漫骂啦等等。
我倒觉得没啥可捍卫的，不过我肯定这个时代的教育水平空前的
高。就比如我自己，要是在什么唐宋之类，十之九点九九九九是
一农民。就算批判，也就停留在“都JB仨月没一滴答儿雨了”，
“靠，换个鸡蛋又JB涨了一斗米”这种水平。现在呢，如果我闲
的无聊又或者刚被MM拒，那么不下雨显然和人类破坏环境，地磁
极的偏移太阳的聚变抖动深刻的联系在一起；而鸡蛋的涨价则至
少引起我对祖国养鸡事业现状的反思，甚至我还要叹息蛋鸡们没
有鸡权，预言经济的暗流潮涌等等。
问题在于，好像当年义务教育也不是为了让我喷点儿唾沫星儿流
传点什么病毒的。远大的，俺应该治国平天下；中不溜儿的，就
算扫个大街，也应该干点儿对社会有所裨益的事儿；至不济，娶
个老婆，养个孩子，所谓修身齐家，为人类的遗传变异进化事业
做贡献——总归不能占个茅坑儿不拉屎。
这样想了以后，我一有批判的念头就臊得慌。一想起 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Fri Feb 12 10:22:39 2010, 美东) 提到:
很多证据，当然我看不懂那些证据了。包括我们东亚人。
☆─────────────────────────────────────☆
phenix0 (super傻蛋) 于 (Fri Feb 12 10:32:44 2010, 美东) 提到:
线粒体DNA
进化树
☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Fri Feb 12 10:39:23 2010, 美东) 提到:
你还懂这个，说说。科普语言，拒绝图标和公式。
☆─────────────────────────────────────☆
phenix0 (super傻蛋) 于 (Fri Feb 12 10:47:11 2010, 美东) 提到:
很久很久以前，非洲有个老太太生了很多小孩。当时的非... 阅读全帖 |
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V******t
发帖数: 444 | 27 天才少年赵博文今年只有21岁，却已拥有深圳华大认知基因组学实验室主任的头衔，他
正致力于一项富有挑战性且可能会引起争议的任务：解开智力的遗传之谜，如果获得成
功，通过胚胎筛选提高婴儿的智商将成为可能。
赵博文准备看的重金属演唱会已经开始了，他和门卫讨价还价将门票价格砍掉了一半。
他走进北京一家酒吧，跟着吉他的尖叫声穿过一条走廊，来到灯光闪烁的摇滚区。这里
的温度高得像地狱，看上去也像———舞台上的男子装扮成魔鬼，用英语在演唱一首关
于魔鬼的歌，观众们在台下疯狂地摇摆头和身体。赵也加入进去。
闪光灯捕捉到身体的碰撞，汗水飞舞。眼镜飞起来，掉到地上被踩坏。人们的表情激动
又疯狂，像是一群暴民。此时，歌曲以一阵奇怪的尖叫结尾，乐队中场休息。人群高举
拳头大喊着“牛逼！”这是最高的赞美。
在这个青少年聚集的场所，赵显得如鱼得水。大眼睛上压着漆黑的眉毛，再配上一副银
边眼镜，让他看上去像个友好的卡通角色，有点婴儿肥的脸颊更加深了这一效果。他看
上去很平凡，平均的身高，平均的体重。
但赵绝不平凡。他很小就被发现具有科学天赋，通过特殊选拔，进入一所天才中学。然
而，在17岁时... 阅读全帖 |
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z*******o
发帖数: 4773 | 28 进化论研讨
主持人：婷婷
嘉宾：香港大学医学院临床肿瘤系关新元教授
____________________________________________________________________________
___________________
婷婷：关教授，您好。
关教授：婷婷，你好。
婷婷：关教授，我常有一些机会接触到香港大学医学院的研究生，每次一问起来啊，都
是您的学生，我知道您在香港大学医学院，有个相当有规模的研究室，你目前有多少学
生呢？
关教授：我现在有3个博士后，有7个研究生。还有些研究助理和实验室的助理，加我大
概一共有14个人
婷婷：噢，我听说您在恶性肿痛分子遗传学的研究领域中相当出名，您先后主持过美国
NIH，(美国国家健康研究院)，以及香港政府和中国国家杰出青年B类的基金，等等多项
国内外的研究课目，您也发现很多与肿痛有关的基因，同时，您在国际有名的医学杂志
上也常发表相当有份量的论文，目前大概有多少篇？
关教授：加起来，差不多有130篇左右。
婷婷：那您从事恶性肿痛的分字遗传学的研究，大概有多久了？
关教授：我是1988年出国的，出国以后一直学这... 阅读全帖 |
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M****o
发帖数: 4860 | 29 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: MVPYao (退役了), 信区: Biology
标 题: 触目惊心的海不归牛满江
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 27 07:26:11 2012, 美东)
作者：饶毅
2012年，中国科学院出版了专辑《牛满江与中国科学院》，有老科学家给了
我一份。
牛满江是1970年代中国最著名的生物学家，他在美国有工作期间没有全时回
国工作，不过在当时对中国生物学界影响很大。
专辑内容包括：牛满江与中国科学院纪事、美国生物学家批评中国科学家的
工作、戴维森教授评牛满江的工作、对牛满江先生的工作的一点看法、邹承鲁谈
学术腐败（摘录）、xxxxx访谈录、xxxxx谈牛满江等（xxx为我的删节）。
我2007年写过有关文字，不过还是不知道专辑的很多内容，所以其他知道的
人可能也不多。
需要说明，我认为方毅等在很多其他事情上为中国科学做了重要贡献，而后
来的行政领导是受以前报道和误导的影响，专辑让我们了解历史的复杂性。
科学院早在1974年就知道他有问题，试了很多处理办法。国内学者、海外华
人学者、国际学者都指出过他的问题。
... 阅读全帖 |
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M****o
发帖数: 4860 | 30 作者：饶毅
2012年，中国科学院出版了专辑《牛满江与中国科学院》，有老科学家给了
我一份。
牛满江是1970年代中国最著名的生物学家，他在美国有工作期间没有全时回
国工作，不过在当时对中国生物学界影响很大。
专辑内容包括：牛满江与中国科学院纪事、美国生物学家批评中国科学家的
工作、戴维森教授评牛满江的工作、对牛满江先生的工作的一点看法、邹承鲁谈
学术腐败（摘录）、xxxxx访谈录、xxxxx谈牛满江等（xxx为我的删节）。
我2007年写过有关文字，不过还是不知道专辑的很多内容，所以其他知道的
人可能也不多。
需要说明，我认为方毅等在很多其他事情上为中国科学做了重要贡献，而后
来的行政领导是受以前报道和误导的影响，专辑让我们了解历史的复杂性。
科学院早在1974年就知道他有问题，试了很多处理办法。国内学者、海外华
人学者、国际学者都指出过他的问题。
牛曾要求中国的研究所支持他状告海外学者孔宪铎，未果。最令人惊讶的是，
2006年，一个在美国生活多年的教授竟然想用警察来威胁写批评文章的学生。是
可忍孰不可忍，所以，在此摘录此专辑中依据科学院资料、档案、文献汇编的
《牛满江与中国科学院纪... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 落后的文化和中国黄种人的基因缺欠
2018-08-09 21:18:35赵重今阅读(636)
由于清帝国出现的义和团民族主义的恶劣影响，中国文化界出现了百年的神话中国历史
文化现象，目的就是在吹嘘中国土著文化的同时抵制人类现代文明在中国的传播。实际
上，中国的历史是世界上最最悲惨的，不但没有丝毫的创造力，而且平均每百年出现一
次死亡在千万人以上的大灾难，无论西方传播来多少新技术，中国几千年的原始氏族社
会和奴隶制丝毫不变，被西方的哲学家黑格尔批评为，中国根本就没有（人类）的历史
。中国文化如此的落后是否有基因方面的原因呢？这是今天要深入探讨不得问题。
1，族群遗传基因和文化差异
现代人类分子学、遗传学告诉我们，从非洲走来的中国黄种人血缘祖先，大体上经
历了4万多年中南半岛和中国地区与世隔绝的封闭生活， 近几千年来，由于白种欧洲移
民和西亚高加索华夏民族对他们压迫的示范，中国地区出现了无数触目惊心的人间灾难
。而更可悲的是，在西方商品文化掩盖下，今天的中国还是一个半血缘氏族、半奴隶制
社会，漫漫长夜中的中国地区至今并没有发生丝毫实质性的改变。很多人被今天中国城
市的高楼所迷惑... 阅读全帖 |
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C********4
发帖数: 308 | 32 一直好奇这个人，终于看到全貌了。。
话说童第周60年就做鱼的核移植克隆了啊，只比今年的nobel奖gurdon晚了两三年。。
童的老板是35年的炸药奖Hans Speman
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
触目惊心的海不归
已有 2617 次阅读 2012-12-12 16:20 |个人分类:科学|系统分类:人物纪事|关键词:牛
满江
2012年，中国科学院出版了专辑《牛满江与中国科学院》，有老科学家给了我一份。
牛满江是1970年代中国最著名的生物学家，他在美国有工作期间没有全时回国工作，不
过在当时对中国生物学界影响很大。
专辑内容包括：牛满江与中国科学院纪事、美国生物学家批评中国科学家的工作、戴维
森教授评牛满江的工作、对牛满江先生的工作的一点看法、邹承鲁谈学术腐败（摘录）
、xxxxx访谈录、xxxxx谈牛满江等（xxx为我的删节）。
我2007年写过有关文字，不过还是不知道专辑的很多内容，所以其他知道的人可能也不
多。
需要说明，我认为方毅等在很多其他事情上为中国科学做了重要贡献，而后来的行政领
导是受以前报道和误导的影响，专辑让我们了解历史的复杂性。
科... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 ||
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落后的文化和中国黄种人的基因缺欠
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落后的文化和中国黄种人的基因缺欠
来源: 赵重今 于 2018-08-09 21:18:35 [档案] [博客] [旧帖]
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由于清帝国出现的义和团民族主义的恶劣影响，中国文化界出现了百年的神话中国历史
文化现象，目的就是在吹嘘中国土著文化的同时抵制人类现代文明在中国的传播。实际
上，中国的历史是世界上最最悲惨的，不但没有丝毫的创造力，而且平均每百年... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 35 【吴新智】 现代人起源有两个假说，一个假说主张中国原来的人类进化链在六万年前
就断了，还有一个假说，主张六万年前、五万年前的人，还是从中国的七万年前、八万
年前，十万年前的人进化来的，也就是说连续进化附带杂交的假说支持现代人起源假说
里面的多地区进化的假说, 不支持取代说。
【主持人郭桐兴】 取代说的依据是什么呢？
【吴新智】 1987年当时有三位美国遗传学家，他们分析了非洲人、欧洲人、亚洲人、
巴布内亚新几内亚人的胎盘细胞里的线粒体，发现非洲人基因变异最多，其他地方的人
变异没有那么多。基因变异多是什么意思呢？意味着传代时间长，因为基因变异是基因
突变产生的，基因突变次数多变异就多，用变异速率和变异多少，这两个参数就计算出
来了非洲现代人的历史大概有二十万年，就是刚才讲的夏娃在那时出现了。而在其他地
方，欧洲、亚洲，当时算出来大概是十三万年，根据这样一些资料就可以编一个故事，
二十万年前有一个或一小群现代人的妇女出现在非洲，她的后代后来在大约13万年前走
出非洲, 散布开来, 完全取代了原来生活在亚洲和欧洲的古人。从98年开始中国遗传学
家分析了中国的现代人，就是现代活人的基因变异，... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 36 Come on Man! This is not fake news!
中科院吴新智院士漫谈现代人起源(文字实录)
主持人郭桐兴】 各位观众大家好！欢迎大家来到院士访谈栏目，我们今天请到了中国
科学院院士，中国科学院古脊椎动物与古人类研究所研究员，人类学学报主编，曾任中
国解剖学会名誉理事长，中国科学院古脊椎动物与古人类研究所副所长，我国著名的古
人类学家吴新智先生。吴老师您好，欢迎您。
【吴新智】 您好，谢谢。
【主持人郭桐兴】 今天我们想请吴老师就现代人起源这个问题谈一下他的观点和看法
。首先我们想问一下，现代人的起源和人类起源之间有什么关系？
【吴新智】 经常有人混淆这两个概念，现代人起源，就是长的像我们这样的人的由来
，人类起源指的是古猿在何时何地变成人。所以现代人起源指的时间比较近，人类起源
的时间久远得多。
【主持人郭桐兴】 人类历史大概有多少年呢？
【吴新智】 以前讲人类历史，在将中国猿人当作人类始祖时,大家都说是五十万年，这
是五十年代的事了，到六十年代，随着科学的发展，化石增多了，对人类历史的认识就
往前延长了，当时说是二百万年。到了九十年代，延长到四百多万年。20... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
junlver (junlver) 于 h 提到:
你去美国书店，不可否认的一点是，医药书架上基本都会有一栏放着非传统治疗书
籍。其中有很多是介绍关于中草药的功能和使用。很多不是照搬照抄的中医古籍翻译本
，是经过加工整理的。看看美国人对中医的态度，那是相当认真的。
西医有个最大的优点就是不管什么，只要有疗效，那就是好的，就是科学的。就是
不科学，那我也要拿出科学的统计数据，让他科学化。不知反对中医的人知道
Echinacea不？这个Echinacea中文名叫紫锥菊，虽然包含china但和中国没啥关系。这
可是欧美很常见的一种花。你家邻居家可能就种了！主要功能不用我说，自己查。我想
说的是，欧美人一样用草药。知道Astragalus么？对的，是黄芪。欧美人很喜欢用这两
个药混在一起用于对抗病毒感冒。中国的烂树根和鲜花可以治感冒！欧美也有秘方治感
冒。别以为感冒只能喝水，那是医生敷衍你。虽然很多疾病可以自愈，但是谁不希望症
状尽快减轻和治愈？要不然西医也没必要研发感冒药了。
中... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 38 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: yetiti (yeti), 信区: Biology
标 题: 转发：关于进化和起源的一篇文章--我读过的最好的科普作品
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 4 03:33:26 2013, 美东)
神棍请自动绕道，只是和搞生物的同学分享一篇好文
转载：原文链接：http://www.douban.com/group/topic/33656795/?r=1
在以前本小组的讨论中，我曾提到 “比如你如果不理解所有生物共有的膜渗透能量供
应化学原理，你就根本无从评价任何生命起源的理论。”
**********************
一 直觉与反直觉
直觉（intuitive）和反直觉（counterintuitive）是科学讨论在描述一个科学理论或
者发现的时候，经常使用的二分法。这个叫法本身并不那么科学和严谨，但是其中的意
味却是无限深长的。
既然不严谨，我也不去定义它，只看范例：
最简单清楚的直觉理论，在古希腊科学有很多范例。比如“物体排开的水量等于它的体
积”。比如欧几里得平面几何中的公设和简单定理。“凡直角... 阅读全帖 |
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d****a
发帖数: 655 | 39 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
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在以前本小组的讨论中，我曾提到 “比如你如果不理解所有生物共有的膜渗透能量供
应化学原理，你就根本无从评价任何生命起源的理论。”
**********************
一 直觉与反直觉
直觉（intuitive）和反直觉（counterintuitive）是科学讨论在描述一个科学理论或
者发现的时候，经常使用的二分法。这个叫法本身并不那么科学和严谨，但是其中的意
味却是无限深长的。
既然不严谨，我也不去定义它，只看范例：
最简单清楚的直觉理论，在古希腊科学有很多范例。比如“物体排开的水量等于它的体
积”。比如欧几里得平面几何中的公设和简单定理。“凡直角... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 40 http://www.bydnacoding.org/WHY.html
客观地说，进化论诞生一百多年来，经历了无数的争辩，每次都以进化论的胜利告终。
因此，进化论在生物科学界，被认为是无可争辩的真理。
人们不禁要问，你们凭什么可以倾覆进化论？
我们的回答是：仅仅凭着两件简单的武器，这就是DNA编码和中学级别的数学。DNA编码
来自基因银行（美国NBIC GenBank）；数学是指数、对数运算和骰子理论。
就人类而言，DNA编码包含着人类全部的遗传信息。是DNA编码承载的“物质的遗传信息
”决定了人体和人体生理特征；“非物质的遗传信息”表达出人的聪明、智慧等特征。
DNA编码表达的事实，和进化论完全对立。而数学是DNA解码的有力武器，因为数学能最
深刻、最直接地表明哪些是不可能产生的假说，哪些是必然发生的事实。
“数学不是理论的构建者，也不是假说，但是，它却是理论和假说的法官、是理论和假
说必须服从的裁判者。没有数学的认可，既没有规律可以遵守，理论也得不到解释。”
( 美国数学家、天文学家，本杰明·皮尔斯Benjamin Peirce ,1809 – 1880）
“neither is ... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 41 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
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在以前本小组的讨论中，我曾提到 “比如你如果不理解所有生物共有的膜渗透能量供
应化学原理，你就根本无从评价任何生命起源的理论。”
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一 直觉与反直觉
直觉（intuitive）和反直觉（counterintuitive）是科学讨论在描述一个科学理论或
者发现的时候，经常使用的二分法。这个叫法本身并不那么科学和严谨，但是其中的意
味却是无限深长的。
既然不严谨，我也不去定义它，只看范例：
最简单清楚的直觉理论，在古希腊科学有很多范例。比如“物体排开的水量等于它的体
积”。比如欧几里得平面几何中的公设和简单定理。“凡直角... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 2194 | 42 神棍请自动绕道，只是和搞生物的同学分享一篇好文
转载：原文链接：http://www.douban.com/group/topic/33656795/?r=1
在以前本小组的讨论中，我曾提到 “比如你如果不理解所有生物共有的膜渗透能量供
应化学原理，你就根本无从评价任何生命起源的理论。”
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一 直觉与反直觉
直觉（intuitive）和反直觉（counterintuitive）是科学讨论在描述一个科学理论或
者发现的时候，经常使用的二分法。这个叫法本身并不那么科学和严谨，但是其中的意
味却是无限深长的。
既然不严谨，我也不去定义它，只看范例：
最简单清楚的直觉理论，在古希腊科学有很多范例。比如“物体排开的水量等于它的体
积”。比如欧几里得平面几何中的公设和简单定理。“凡直角都相等”，“两点之间直
线最短”，初学几何的人，都会想这不是废话吗。等到用这些废话为基础武器，逐步分
解，证明了其他复杂得可怕的理论，我们才知道废话的精辟之处。这就是直觉理论最原
始的特征：不言而喻。然而，即使在这种萌芽时代的智慧中，也埋下了“反直觉”理论
的种子，比如仅仅... 阅读全帖 |
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z********1
发帖数: 774 | 43 中国浙江省卫生厅星期三说，浙江省确诊2例人感染H7N9禽流感病例，其中1例患者死亡。
此外，江苏省卫生厅星期二表示，有三名女子和一名男子感染了H7N9禽流感，目前
患者病情危重。江苏省卫生厅说，未发现这四起病例存在关联；其中一名患者从事活禽
宰杀工作，但其他三人与鸟类没有直接接触。
上星期已有三人感染H7N9禽流感病毒，其中两名上海男子已于上个月死亡。
据信这是人类首次感染H7N9禽流感病毒。人类感染禽流感的多数病例是由与禽类的
直接接触引起。专家担心，这种病毒可能变异成能在人类之间传播的具有高度传染性的
形式。
中国卫生部坚称，此前在长江三角洲流域出现的猪、鸭、鹅大规模死亡事件之间没
有没有关联。美国传染病学专家劳里•加勒特在《外交政策》杂志网站上发表文
章表示，不清楚中国如何确认病人罹患H7N9禽流感病毒，以及在人类、猪和禽类身上的
检测方法是否一致。加勒特说，青海湖周围的鸟类在春天的迁徙可能使鸭子和天鹅感染
病毒，而很多中国农民同时饲养猪、鸭导致猪感染禽流感。一旦禽流感病毒适应了猪的
细胞，通常就可以变异成在人类中传播的新类型病毒。
日本专家：H7N9 基因发生变异
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R****a
发帖数: 6858 | 44 浙江禽流感传染源成谜 美专家称中国的噩梦刚开始
文章来源: 美国之音 于 2013-04-03 09:52:16 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
不代表本网立场！
打印本新闻 (被阅读 15166次) 2
2013年4月1日，中国山东省邹平县北范村一名养鸡场厂的农民在查看鸡的情况。
中国浙江省卫生厅星期三说，浙江省确诊2例人感染H7N9禽流感病例，其中1例患者
死亡。
此外，江苏省卫生厅星期二表示，有三名女子和一名男子感染了H7N9禽流感，目前
患者病情危重。江苏省卫生厅说，未发现这四起病例存在关联；其中一名患者从事活禽
宰杀工作，但其他三人与鸟类没有直接接触。
上星期已有三人感染H7N9禽流感病毒，其中两名上海男子已于上个月死亡。
据信这是人类首次感染H7N9禽流感病毒。人类感染禽流感的多数病例是由与禽类的
直接接触引起。专家担心，这种病毒可能变异成能在人类之间传播的具有高度传染性的
形式。
中国卫生部坚称，此前在长江三角洲流域出现的猪、鸭、鹅大规模死亡事件之间没
有没有关联。美国传染病学专家劳里•加勒特在《外交政策》杂志网站上发表文
章表示，不清楚中国如何确认病人... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 45 浙江禽流感传染源成谜 美专家称中国的噩梦刚开始
文章来源: 美国之音 于 2013-04-03 09:52:16 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
不代表本网立场！
打印本新闻 (被阅读 15166次) 2
2013年4月1日，中国山东省邹平县北范村一名养鸡场厂的农民在查看鸡的情况。
中国浙江省卫生厅星期三说，浙江省确诊2例人感染H7N9禽流感病例，其中1例患者
死亡。
此外，江苏省卫生厅星期二表示，有三名女子和一名男子感染了H7N9禽流感，目前
患者病情危重。江苏省卫生厅说，未发现这四起病例存在关联；其中一名患者从事活禽
宰杀工作，但其他三人与鸟类没有直接接触。
上星期已有三人感染H7N9禽流感病毒，其中两名上海男子已于上个月死亡。
据信这是人类首次感染H7N9禽流感病毒。人类感染禽流感的多数病例是由与禽类的
直接接触引起。专家担心，这种病毒可能变异成能在人类之间传播的具有高度传染性的
形式。
中国卫生部坚称，此前在长江三角洲流域出现的猪、鸭、鹅大规模死亡事件之间没
有没有关联。美国传染病学专家劳里•加勒特在《外交政策》杂志网站上发表文
章表示，不清楚中国如何确认病人... 阅读全帖 |
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d********i
发帖数: 113 | 46 全文转载如下。
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起初神创造－评进化论的由来与谬误
“起初神创造诸天与地”（创一1），这是圣经开宗明义的第一句话，这也是阿波罗八
号登月宇宙飞船上的宇航员首次到达月球外围时，发到地球上的第一个讯息。
当人观赏宇宙的伟大、恢宏、规则、精确，不能不想到其设计者；当人细察地球上亿万
生物的奇姿多彩、变化万千和巧妙配搭，也不能不联想到生命的源头和创始者（徒三15
）；当人站在镜子前观看自己身体构造的奇妙，或在夜深人静时思想内心世界的丰富和
良心感觉的可畏，不能不赞叹“因我受造奇妙可畏；你的作为奇妙，这是我心深知道的
”（诗一三九14）。
然而，自一八五九年达尔文发表《物种起源》（The Origin of Species）（这是达尔
文所提出的解释宇宙、生命和人起源的假说），提出进化学说之后，进化的思想就如野
火蔓延，甚至写进许多国家的教科书里。因着进化论的教育，许多人误把进化论当作科
学真理，而把圣经中所启示的“起初神创造”当作不合科学的神话。这一进化学说蒙蔽
人的心思，拦阻人对宇宙创造者和宇宙存在意义的追寻，贬低人生存的意义和价值，导
致社会道德的退化。
本文通过... 阅读全帖 |
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m**e
发帖数: 857 | 47 寻找天才的基因密码
WSJ 2013年 02月 23日
在香港一处曾经是纸品印刷工厂的场所，20岁的天才少年赵博文正致力于一项富有挑战
性且可能会引起争议的任务：解开智力的基因之谜。
赵博文在中学时辍学，人称中国的比尔•盖茨(Bill Gates)。他在华大基因(BGI)
负责监管认知基因组实验室。华大基因是一家部分由中国政府出资的私有企业。
在香港的这个场所，100多台强大的基因排序机器正在破译约2,200个DNA样本，从它们
的32亿个化学硷基对中一个字母一个字母地读取数据。这儿的DNA样本都不是普通的样
本，其中大多数取自美国最聪明的一些人──一些智力绝对超群的人。
这些DNA样本多数来自那些智商在160以上的人。相比之下，设定主体人口的平均智商值
是100。诺贝尔奖得主的平均智商大约是145。香港项目中多数被研究者的智商在每三万
人中才能挑出一个──找到他们本身就是一项艰巨的任务。
赵博文希望能在今年夏天发表他这个团队的初步研究成果。他说：“人类长期以来忽视
了智力基因。人们认为这是一个有争议的话题，尤其是在西方。在中国情况不是这样。
”智商研究在中国更多地被视为一... 阅读全帖 |
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m**e
发帖数: 857 | 48 寻找天才的基因密码
WSJ 2013年 02月 23日
在香港一处曾经是纸品印刷工厂的场所，20岁的天才少年赵博文正致力于一项富有挑战
性且可能会引起争议的任务：解开智力的基因之谜。
赵博文在中学时辍学，人称中国的比尔•盖茨(Bill Gates)。他在华大基因(BGI)
负责监管认知基因组实验室。华大基因是一家部分由中国政府出资的私有企业。
在香港的这个场所，100多台强大的基因排序机器正在破译约2,200个DNA样本，从它们
的32亿个化学硷基对中一个字母一个字母地读取数据。这儿的DNA样本都不是普通的样
本，其中大多数取自美国最聪明的一些人──一些智力绝对超群的人。
这些DNA样本多数来自那些智商在160以上的人。相比之下，设定主体人口的平均智商值
是100。诺贝尔奖得主的平均智商大约是145。香港项目中多数被研究者的智商在每三万
人中才能挑出一个──找到他们本身就是一项艰巨的任务。
赵博文希望能在今年夏天发表他这个团队的初步研究成果。他说：“人类长期以来忽视
了智力基因。人们认为这是一个有争议的话题，尤其是在西方。在中国情况不是这样。
”智商研究在中国更多地被视为一... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 1998 | 49 从民族源流上讲，汉族确实相当单一的。
独龙族的O3逼近100%，完全是华夏血统，不但没有种族外混血，种族内也没有。台
湾原住民的O1也是100%，即纯百越-东夷人。
有些人的祖先做的摧残文明发展的事较多，我们批判暴行者，他们就说暴行者为你
们的民族输过血，说不定你就是他们的后代。我没有兴趣去讲，祖先的事是祖先的，我
的事是我的。今天拼凑此文，堵住某些人的嘴。
严格的说汉族历史上也有过显著融合，只是这种融合比较偏南，在北方牵扯到汉族
的民族融合规模极小。
在这里我们要界定两个概念，即民族血统与种族血统。
民族血统，指这个民族的融合史，有无，以及历次融合的对象
种族血统，指生物概念上的人种，这个民族是由哪几个人种组成的
十几年前科学家们开始检测全球人类DNA，为了摸清人类迁移规律，他们做了两个标
准。人类的DNA附着在染色体上，每个人都有两组共46个染色体，一半源自父方，一半源
自母方。产生精子或卵子的时候，来自父母的染色体会随机进入卵子或精子，同型染色
体还可能发生片段交换，导致父母系遗传变得混乱不堪。
但是男人身上的Y染色体不会与X染色体进行片段交换，因为他们外观差异很大，很
难找到合... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 50 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
发信人: verdelite (石头), 信区: Programming
标 题: 我写了10页的“圣经”，先随便叫个名字“波马圣经”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 29 18:02:41 2017, 美东)
波马圣经 (手稿)
基本依据（这是写给自己看的，是总纲）
人脑
动物的脑是生物长期进化的产物。它的功能建立在物质基础上。它的发生、发展，都是
因为动物生存和繁衍的需要。经过很长很长的时间，新的动物种类不断出现，同一时期
最复杂、功能最强的动物脑，比历史上更古老时期的脑具有越来越多、越来越强的能力
。由于我们主要讨论人类的命运，所以下面主要讨论对象是人脑。这些讨论的大部分，
除去主要是语言的部分，也可以适用于灵长类动物的脑。再少一点的部分也适用于哺乳
动物的脑。再少一点的也适用于鸟类的脑。更少一点的爬行动物的脑。更少一点也适用
两栖类或者更古老种类动物的脑。
人脑它拥有出一个学习机制，它可以通过学习获得许多知识和能力。学习的过程是缓慢
的。如果时间允许，通过学习来获得这些能力，比依靠天生（通过遗传）来获得这... 阅读全帖 |
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