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全部话题 - 话题: 郑和
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s*****V
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1
来自主题: Military版 - 大西洋的风帆 (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: History
标 题: 大西洋的风帆
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 5 03:03:23 2018, 美东)
http://www.lifeweek.com.cn/2005/0628/12354.shtml
1433年郑和最后一次下西洋,而哥伦布在18年后才出生。与同时期世界最大船只的郑和
宝船相比,哥伦布的“圣玛利亚号”排水量只有郑和宝船的1/100。不过两者最大的不
同在于:一个是曾经强大的结果,一个是开始强大的起因之一。值得注意的是,作为中
国近代史最流行的一个语汇,究竟何谓“坚船利炮”,从航海类电子游戏中得到的信息
要比国内的历史书多。
从柯克到卡拉克
公元前595年,腓尼基人应埃及法老尼科二世的要求,用3年时间首次完成自东向西环绕
非洲大陆的远航。从公元8世纪后期到11世纪,维京人桨帆并用的海盗船一直活跃在北
欧海域。983年,维京探险者埃立克森·劳埃德到达格陵兰,据说他的儿子利夫·埃立
克森曾于1000年在北美洲今天的波士顿登陆。维京船一般长10~30米... 阅读全帖
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2
习近平十一篇署名文章里的中外友谊
本报记者 陈振凯
2018年12月12日04:36 来源:人民网-人民日报海外版
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制图:潘旭涛
11月27日-12月5日,习近平主席对西班牙、阿根廷、巴拿马、葡萄牙进行国事访问并
出席二十国集团领导人第十三次峰会。至此,习近平主席今年4次踏出国门,脚步遍布
亚非欧拉及大洋洲13个国家。
13个国家中,习近平对毛里求斯是过境并进行友好访问,赴俄罗斯是出席东方经济论坛
及相互活动;对阿联酋、塞内加尔、卢旺达、南非、巴布亚新几内亚、文莱、菲律宾、
西班牙、阿根廷、巴拿马、葡萄牙等11国进行国事访问;在南非、巴布亚新几内亚、阿
根廷,他还出席了金砖国家领导人会晤、APEC领导人非正式会议、G20峰会等会议和活
动。
本报统计发现,在对阿联酋等11国进行国事访问前夕,习近平主席均在到访国重要媒体
发表署名文章。阅读这组文章,能够了解动人的中外交往故事,熟悉双方共建“一带一
路”情况,学习精当的中外典故,展望辉煌的未来合作,感知深厚的中外友谊。
交往故事
习近平在11篇署名文章中,提到不少中外交往佳话。
谈到中国和阿联酋的传统友好,习近平在文章中提到... 阅读全帖
n**********r
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3
1405年7月11日,中国著名航海家郑和率领庞大船队从中国太仓起锚远航,首次下西洋
。直至1433年,郑和七下西洋。
“到访了30多个国家和地区”“架起了东西方合作的纽带、和平的桥梁”……习近平多
次在不同场合提到郑和,以生动、亲和的语言,将这张600多年的“中国名片”展示在
世界面前。
回望历史,郑和七下西洋的壮举堪称中国海上丝绸之路最壮丽的诗篇,也是人类航海史
上的一个高峰。7月11日是中国航海日,让我们一起“聆听”中外友好交往佳话,感受
中国“和”文化。
(中央广播电视总台央视网)

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4
一个篱笆三个桩,一个好汉三个帮。川普总统知人善任,身边的美国政治精英一个赛一
个。
马蒂斯何如人也?
美国川普总统的得力干将,国防部长马蒂斯,和国务卿蓬配奥、贸易代表莱特希泽……
一样,都是深得“美国优先、美国第一”原则要旨的资深政治家、军事家。
马蒂斯是“其同辈中最优秀的将领之一”,“深知国防部、美军和国家安全所面临的挑
战”。
现年66岁的马蒂斯被认为是美国海军陆战队中的传奇人物。他长年参与美国在中东地区
的军事行动、专研军事战略和军事史、一直保持单身,也为他赢得了“武僧”的绰号。
据称他有7000多本藏书,出任务时随身带着古罗马皇帝马可·奥勒留传下的《沉思录》
。在44年的服役期间,马蒂斯作为海军陆战队指挥官参加过海湾战争、阿富汗战争和伊
拉克战争。他于2010年至2013年出任美军中央司令部司令,负责监管中东地区的美军行
动。
详情参考博文
《武僧国防部长,脚踹南海、拳打北韩》
《疯狗任国防部长,政治正确见鬼吧》
美国贸易代表莱特希泽在2010年曾发文指出,世界已经深刻变化,那种认为国际体系需
要去帮助其他发展中国家来追赶西方国家的思路已经完全过时了。
最近,马蒂斯在即将访问中... 阅读全帖
j**n
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5
对于双子,我只有一句话--一切皆有可能。这是一个脑力和行动力都超强的星座,简单
地说,四个字--聪明能干。而双子的缺点就在于他太聪明能干了--他活力四射,精力旺
盛,无处不在,又无所拥有。
明成祖朱棣这位双子座的皇帝,他到处耀武扬威,四面开花,无所不至,完成了无数惊
天动地的伟业,却连个好名声都没给自己留下。
这倒使人想起, 双子 有一种含义就是代表分裂的价值。无所不在又无所拥有,也许这
是双子作为风象的宿命,风过不留痕。
明成祖朱棣,元至正二十年四月十七日,1360年阳历6月1日出生,双子座。
其实他相当能干,甚至可以说是能干得惊人
朱棣之所以留下恶名,是因为他抢了侄子的皇位,手段也比较残暴强硬。他是朱元璋的
儿子,被封为燕王,但是他夺走了年轻的建文皇帝的江山,而后又对拥护建文帝的旧臣
残酷镇压。
朱棣残暴的名声掩盖了双子座的许多优点。不过,其实朱棣身上并不缺乏双子座最著名
的特征--聪明能干。
细读朱棣的故事,你会发现他能干得惊人--迁都北京、浚通大运河、编纂《永乐大典》
、5次亲征漠北、80万大军下安南、遣郑和下西洋、设立奴儿干都司、经营边疆、放松
海禁等等。
明代最耀眼的几个事... 阅读全帖
wh
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6
来自主题: LeisureTime版 - 班超这么狠……
还有一批乱臣贼子。我昨儿正发愁今天中文课上啥,一看你说郑和,突然想到下周一是
哥伦布日,可以说说郑和这位中国哥伦布。晚上在网上找资料,发现郑和的故事还挺有
趣的,比如船比哥伦布的大好多,人比哥伦布的多好多……我自己准备得挺高兴,娃
娃们上得也开心。下课前问他们郑和为什么有名,他们说因为杀了好多人……娃娃们很
尚武!多谢哦!
t******n
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7
☆─────────────────────────────────────☆
JM10 (JM121) 于 (Thu Jun 13 23:20:00 2013, 美东) 提到:
没办法,汉唐玩的是封狼居胥,南渡之后玩的是女人小脚
☆─────────────────────────────────────☆
powershadow (敏感词○我不是英雄,我是英雄的——债主) 于 (Thu Jun 13 23:21:48 2013, 美东) 提到:
这也是文化。

☆─────────────────────────────────────☆
xmfdrspeech (1234) 于 (Thu Jun 13 23:35:56 2013, 美东) 提到:
那还是汉唐给力,怪不得我们是汉人,唐人街。
☆─────────────────────────────────────☆
heathen (The real folk blues) 于 (Thu Jun 13 23:53:55 2013, 美东) 提到:
鼠辈无知,辱没先人。
中国直到明朝,都是... 阅读全帖
R*****g
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8
来自主题: ChineseClassics版 - 你知道历史上这些名人姓什么吗
在漫漫的历史长河中,总有一些人的姓名被烙印在人们心中。但是,我们所熟知的
这些名字可能并不是他们真正的姓名,我们经常搞错了古人的姓氏。那么,这些人都是
谁呢?
孟姜女
按照先秦的女子称呼,孟姜女其名在前,即“孟”;其姓在后,即“姜”。“孟”
在此处是排行的称谓。而且,孟姜女不是单指一个人,而是一类人的通称。在古代的排
行中,老大称“孟”或“伯”,老二称“仲”,老三称“叔”,最小的称“季”,孟姜
女就是“姜家的大姑娘”。
俞伯牙
俞伯牙姓什么?姓伯。陈奇猷《吕氏春秋新校释》:“高注:伯,姓;牙,名,或
作‘雅’。钟,氏;期,名;子,皆通称。悉楚人也,少善听音,故日为世无足为鼓琴
也。”王昕《漫说“三言”“二拍”》:“‘伯’是姓,‘牙’是名,或者也写作‘雅
’;‘钟’是姓,‘期’是名,‘子’是通用的敬称。所以主人公的名字就是伯牙、钟
期,而非俞伯牙、钟子期。”
叶公
“叶公好龙”的寓言很多人都学习过,叶公姓什么?姓沈。他叫沈诸梁,因被楚昭
王封到古叶邑为尹,故史称叶公。历史上的叶公是一个颇有作为的官吏,他仗义勇为,
选贤举能,兴修水利,发展农业,为政期间民众口碑极佳。
褒姒
“烽火戏诸侯”... 阅读全帖
b*****n
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9

不会吧,譬如我们木有你们沙漠神的中国派遣郑和下西洋,不但不烧杀掠夺反而到处派
礼物,宣扬仁道,
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你翻过历史未有?
1405年 郑和与爪哇王开战, 王败, 赔偿六万两黄金。
1409年到锡兰, 锡兰拒绝与明帝建立朝贡关系, 郑和讨伐锡兰, 俘锡兰王全
家押解回京。
第一次十字军出征, 人数都是30000人左右。
郑和的船队, 史上记下人数约28000。
这么大的军队, 去到南洋小国, 谁可抗拒?
只有奉诚。 顺我者和, 逆我者讨而已。
用普通常识, 一支30000人的军队,
没有朝廷后勤补给,
一路有食, 有穿。。
那些资源何来?
G******t
发帖数: 1782
10
1988年是躁动的一年。极具煽动性的政论片《河殇》
出炉,张家声解说。到处歌手大奖赛。到处骗子横行。
通货膨胀,官倒,腐败。。。
当年的作者们现今看23年前的作品不知会作何感想。
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第一集:寻梦
1987年6六月13日,吸引成千上万中国人的黄河漂流探险传来凶讯。洛阳和北京两支黄
漂队都在落加峡下峡翻船遇难。曾经漂过长江虎跳峡的两位勇士郎宝珞、雷建生也被黄
河激流吞没。国内一时议论纷纷。
据报导,这些青年漂流者是因为决不让美国人肯沃伦拿走中国黄河的首漂权才铤而走险
的。肯沃伦对此十分不解。他说,你们中国人如果到美国去漂流密西西比河,是不会遭
到反对的。当然,沃伦先生永远无法把眼下的漂流,同列强的炮舰在中国江河里横行的
历史联系起来。可中国的青年忘不了。
当这些漂流者抛尸黄河的时候,我们是称道他们有爱国精神呢?还是批评他们的盲目民
族感情?
无论怎样,他们把这件事偏偏做在我们民族的母亲河上,悲壮和悲剧都是巨大的。
事情不仅仅表现在江河漂流上。你看在这些体育竞技场上,中国人是多么狂热呵。
当五星红旗... 阅读全帖
q*******n
发帖数: 20306
11
我对美国的这种印象是见过一些美国的组织领导人后得出来的。
美国的组织领导人在我眼里像被皇帝派出来当监工或监军的太监。我觉得这样的太监管
理员的特点是外行和不学无术。然而虽然我确信他们是太监,但却无法找出委派他们的
皇帝在哪里。
我接触过的美国组织领导人不多,大致分为几类:
一是见过几个大学的校长,主要是听过他们的演讲。其中印象较深的是一个前任加州大
学某校校长,现任马里兰州大学校长。 这几个大学校长给我印象是根本就不是教学或
科研的料,不学无术,而且其中一些人的个人趣味和思想有问题。雪城大学校长则是个
正宗的花瓶,一个空的插着几枝塑料花的花瓶。
二是美国的政府领导人,也是因为听过他们几个讲座。有希拉里,还有一个据说是前几
届总统的安全顾问什么的。 给我印象也是他们很外行,不象领导,也不象某方面的专
家,像是由某个富户富人出钱养的闲人。听他们的讲座,如果记笔记的话,什么也写不
了,因为他们讲的都是无内容的废话,仿佛听为慈禧洗脚的太监讲军国大事。
三是美国的企业领导人,这包括我打工的公司的领导,但主要印象还是来自于听讲座,
主要是一个百事可乐总裁,还有一个退休了的可口可乐总裁。我感觉他们也... 阅读全帖
q*******n
发帖数: 20306
12
我对美国的这种印象是见过一些美国的组织领导人后得出来的。
美国的组织领导人在我眼里像被皇帝派出来当监工或监军的太监。我觉得这样的太监管
理员的特点是外行和不学无术。然而虽然我确信他们是太监,但却无法找出委派他们的
皇帝在哪里。
我接触过的美国组织领导人不多,大致分为几类:
一是见过几个大学的校长,主要是听过他们的演讲。其中印象较深的是一个前任加州大
学某校校长,现任马里兰州大学校长。 这几个大学校长给我印象是根本就不是教学或
科研的料,不学无术,而且其中一些人的个人趣味和思想有问题。雪城大学校长则是个
正宗的花瓶,一个空的插着几枝塑料花的花瓶。
二是美国的政府领导人,也是因为听过他们几个讲座。有希拉里,还有一个据说是前几
届总统的安全顾问什么的。 给我印象也是他们很外行,不象领导,也不象某方面的专
家,像是由某个富户富人出钱养的闲人。听他们的讲座,如果记笔记的话,什么也写不
了,因为他们讲的都是无内容的废话,仿佛听为慈禧洗脚的太监讲军国大事。
三是美国的企业领导人,这包括我打工的公司的领导,但主要印象还是来自于听讲座,
主要是一个百事可乐总裁,还有一个退休了的可口可乐总裁。我感觉他们也... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
13
《美人鱼》结尾邓超从天而降颇有“盖世英雄”气概
《美人鱼》罗志祥的表演能看出很多致敬星爷的地方
周星驰《美人鱼》继续票房神话:大年初一公映以来连续5天过两亿,累计超12亿,创内地影史最快纪录。除了高票房,星爷也如鱼得水,享受到观众的高口碑护航。“宝刀不老”、“欢笑并感动”、“压根没看够”成为观众的最多数评价。同时,更有大批星爷纯净水粉丝自发二刷、三刷影片,并总结影片多处细节,或考据、或猜测,进行深度解读,为广大观众提供二刷三刷的观影宝典。有热心影迷表示:“《美人鱼》才93分钟的精短片长,这些细节首次观影你肯定无法Get齐全,二度甚至三刷观影才更能懂得星爷的用心。”
热心网友为《美人鱼》总结的这24大细节,或是致敬,甚至自我致敬;或是神来之笔;或暗藏深意。它们都体现了周星驰导演无招胜有招的高手气场,呈现出他童真、浪漫又天马行空的真我一面。影迷还总结道:纵观周星驰过往导演电影,其故事都十分简单,任谁都能看懂。可,别忘了!也只有周星驰的电影,才是华语影坛这么多年来最值得二刷,乃至三刷、四刷的作品。因为只有周氏电影中那些精心设计的台词、场景、表演,才真正禁得起时光的反复玩味。
注:本文或涉及轻... 阅读全帖
i***s
发帖数: 39120
14
人们常用“喝墨水多”来形容一个人有文化。不过,现实中如果真的喝下了墨汁会怎么样?如今,南京的赵女士就遇到了这个痛苦的问题:13岁的儿子在学 校里被同学恶作剧,误喝了墨汁,如今已经好几天过去了,孩子的症状却加重了,被诊断为心肌损害,而且还存在引发其他脏器、神经等损伤的风险。
急死人了
同学间恶作剧,孩子误喝墨汁
昨天下午,现代快报记者赶到南京市儿童医院,在留观室见到了小浩(化名)和他的家人。小浩躺在病床上,看到记者主动打招呼。
床头,医院留观条上写着“心肌损害,今日全身无力,呕吐,进食少。”正好小浩要上卫生间,记者看到孩子的姑爷爷等走过来,一人一边扶着小浩慢慢走出病房。
“现在孩子手脚无力,还有胸口痛。”母亲赵女士担忧地说。小浩回来后告诉记者,最近他一直胸闷想吐、食欲不振,还会全身发麻,不仅腿脚没有力气,手上也没有抓力。
这是怎么回事呢?据了解,小浩是南京郑和外国语学校的一名初二学生,事情发生在4月1日“愚人节”,下午3点钟小浩上体育课,课后回来拿着“小口保温杯”喝 水,由于杯子是不锈钢的,他不知道一名男同学已经在他杯子里加了墨汁。下午4点左右,赵女士接到学校通知,得知儿子误喝了墨汁,这... 阅读全帖
o***s
发帖数: 42149
15
昨日,我国自行设计制造的某新型导弹护卫舰保定舰、菏泽舰入列命名授旗仪式在江苏连云港某军港举行,标志着两舰正式加入人民海军战斗序列。海军舰艇是浮动的国土,经常独立和分散或与其他军兵种联合执行各种战斗勤务。为了便于通信联络、指挥和调动,每艘舰艇从诞生时起就有了自己的舷号和名字。然而,它们的名称并不是随意取的,给舰艇起名还大有学问。
记者查询发现,为了避免舰艇出现重名的现象,海军舰艇名的授予必须严格按区域划分。譬如,巡洋舰以行政省(区)或直辖市命名;驱逐舰以“大、中城市”命名,如“宁波”号驱逐舰;护卫舰则是以“中、小城市”命名,如“东莞”号护卫舰。
1 谁能给舰船起名?
航空母舰、战列舰由总参谋部命名
中国海军拥有数量庞大的各种大、中、小型舰艇,其作战及辅助舰船数量之多,可以跻身世界的前三名。为了管理类杂量多的舰艇,也为了在海上相遇时能够迅速辨认出对方的“身份”,每一艘舰艇都需要有一个清晰可辨的名称,如“福州”舰、“杭州”舰、“抚仙湖”舰、“浏阳”舰等。当然,有意要加以保密而隐蔽的名称除外,如潜水艇。
然而,这些舰艇的中文名称不是随意取的,而是有严格的规定。
经中央军委批准,海军于1978年... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
16
历史上的大航海时代,水手们面对的最大威胁就是坏血病。哥伦布环游时带了200人,就有170人死在坏血病之下,一直到18世纪,西方人还把坏血病带来的死亡率认为是理所当然、无可避免的。
然而,全世界唯有中国人远航时没有因坏血病出现过人员死亡。
18世纪,因坏血病而死的西方人
很神奇吧?西方人在18世纪以后才从橙子上发现坏血病的秘密缺乏维生素C。然而15世纪初,西班牙、葡萄牙这些后来的海上霸主还在海边玩沙子时,中国人就开启了航海时代(郑和下西洋),却没有人因为坏血病死亡。靠的是什么呢?
郑和下西洋
相对西方人喜爱的大鱼大肉,中国人更讲究膳食搭配,古代中国人远航时带的不光有荤菜,还有各类腌菜泡菜,这都富含维生素。
并且中国人喜欢喝茶,以及我们特有的饮食习惯,都没有给坏血病留出机会。
郑和下西洋的时候,大家闲不住就在船上种菜,因为条件所限,只能发豆芽来吃。本是出于民族习惯,意在丰富膳食,但他们却想不到这个习惯让他们抵御了坏血病。
可以说,种菜这个技能,是中国人骨子里的习惯。
退休的父辈们,哪个没在空地上种过菜?是为了吃菜么?其实是为菜长出来后那种愉悦,觉得对得起土地。
中国人种菜能有多逆天?南极科... 阅读全帖
l****o
发帖数: 1238
17
以先后七次下西洋名动海内外的明朝航海家郑和,首次出海早于哥伦布横渡大西洋87年
,途径30多个国家,最西端达致非洲东海岸。郑和的船队规模,人员动辄2.7万以上,
轮船可载重逾千吨货物。而西方的哥伦布、达伽马、麦哲伦所率水手分别仅为87人、
140多人、260多人。明显非一个数量级,船只规模更没法与郑和的千吨大海船相比。
但后人议论起来,仍然一致公认是西人完成了划时代的“地理大发现”!中国冤不冤哪
?到底哪里技不如人的,值得深思。
N***i
发帖数: 4104
18
好吧,我高估了你的知识水平,原先还以为你起码知道一点点大航海时代的常识。那就
多说一两句吧。
因为南大西洋副热带高压,赤道以南常年吹西北向的风(东南风),帆船要想直接在大
西洋东岸(非洲西岸)从北往南航行是办不到的,过了赤道会被吹回来。这个就是绕非
洲航行最大的阻碍。迪亚斯通过几次尝试,找了一个折线的办法,好像是先航行到大西
洋中间,赤道附近,然后等待风向的一点季节性小变化,然后利用比较复杂的操作风帆
的技术,实现了往东南方向好望角的航行。达迦马在迪亚斯的帮助下,实现了绕过好望
角进入印度洋的航行。
说到大航海时代的成就,其实新大陆的发现是误打误撞,真正通过有目的的努力实现的
,也就是这个打通地理障碍开创欧洲到印度洋的航线值得歌颂了。
至于你说的什么指南针啥的,逻辑已然完全不通了。这里先不管指南针船舵等等是不是
中国传到西方的,就单说本主题下讨论的几次航行(郑和vs地理大发现),和你扯的这
些根本是两回事。船是郑和发明的吗?帆是郑和发明的吗?当然也都不是葡萄牙人发明
的,所以你是不是想说这些航行“根本不算什么”,咱们还是多credit一下发明独木舟
的原始人?这就好比清朝末年面对西方的... 阅读全帖
S****e
发帖数: 10596
b*******8
发帖数: 37364
20
嗯,就是现在利用第一宇宙速度上天节省燃料但人难受,和将来低加速度舒适起飞的本
质区别

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
e********3
发帖数: 18578
21
这个就跟一个人在游泳池子里面游个1万米,和到未知水域游个10公里完全不是一样的
概率。
d****z
发帖数: 9503
22
看比啥了。是比技术,比胆量,比运气还是比啥?
靠几条破船闯未知海域,与其说难度高,不如说胆量大。最后还要运气好。
真要是按计划,中间没有美洲,哥伦布就歇菜了。
R***a
发帖数: 41892
l*r
发帖数: 79569
b*******8
发帖数: 37364
b*s
发帖数: 82482
26
他信誓旦旦打过保票,要到东方。这岛说什么也要是Zipangu,不然老脸往哪搁……

装B到底啊,同时回去吹牛骗人啊。总不能承认自己手里有地图
p*******o
发帖数: 3564
S*******s
发帖数: 13043
e********3
发帖数: 18578
29
沿着海岸线也没啥稀奇把?所有都是已知海域可以找向导带路的,哥伦布去哪里找向导?
p*******o
发帖数: 3564
N***i
发帖数: 4104
31
不止索马里半岛,阿拉伯人在整个东非沿岸都有据点。达迦马第二次过好望角的时候
带了一支舰队,过了好望角第一件事就是搞掉了现在坦桑尼亚的一个阿拉伯人据点泄愤
R***a
发帖数: 41892
32
航海这个还得吹波利尼西亚人,独木舟年代就把种从马达加斯加散布到夏威夷了,
按照海尔大叔说法,连南美印第安人都是他们的种。
不过他们陆战完全不行啊,没成功上大陆,如果不认为南美说正确的话
f**********4
发帖数: 2617
S*******s
发帖数: 13043
p*******o
发帖数: 3564
S*******s
发帖数: 13043
M******8
发帖数: 10589
t***h
发帖数: 5601
38
其实西方学者很早就知道地球是圆的, 哥伦布也不是第一个想向西航行到亚洲的人(但
他是第一个向西航行成功的人). 说来有趣, 哥伦布的航海计划实际上是建立在错误的
基础之上. 哥伦布错误地计算了从欧洲/西非至亚洲的距离. 他认为从Canary Islands
向西航行到日本只有3700公里远, 而实际距离则长达19600公里. 在当时的技术条件下,
是无法实现近两万公里的远洋航海的.
哥伦布找过葡萄牙,英国,西班牙等国的王室, 多数专家学者都认为哥伦布严重低估了向
西航行到亚洲的距离(他们的意见是正确的), 拒绝了哥伦布的航海计划. 只有西班牙国
王Ferdinand和Isabella夫妇愿意试一试. 其实这两口子也不抱很大希望, 他们对哥伦
布的支持多是些许诺而已. 例如, 若哥伦布的航行成功, 就答应给他封官加爵, 让他获
得新航线所有收入的10%, 等等.
所以, 哥伦布以一个错误的航海计划, 却意外地发现了新大陆. 只能说世事难料啊.

否决,西班牙学者们也对此嗤之以鼻(学者们的反对是十分正确的,因为当时实在没有
任何地理学证据能够证明可以进行环球航行),但惟独伊莎贝拉女王对哥伦... 阅读全帖
k***g
发帖数: 7244
39
这个比较其实不一定 make sense, 葡萄牙人 1427 年前后就发现了大西洋中的亚速尔
群岛,亚速尔群岛距葡萄牙的距离已经是葡萄牙距新大陆距离的三分之一还多了(亚速
尔群岛距离里斯本大概1500公里,距美洲大陆差不多2000公里),可是此时,沿大陆海
岸线航行的葡萄牙探险家却连非洲的博哈多尔角都过不了。葡萄牙人前后一共尝试了15
次,花费了12年的时间才在1434年通过博哈多尔角。博哈多尔角离里斯本的直线距离差
不多也是1500公里(用 google map 量的)
t***h
发帖数: 5601
40
在西方历史上, 很多学者(包括Aristotle, Ptolemy, Saint Bede等)都持有地圆说的观
点, 而且试图计算地球的直径.
早在公元前三世纪, Eratosthenes就比较准确地估算了地球的周长. 之后, Posidonius
和Alfraganus也都用不同的办法估算了地球的直径和周长.
有意思的是, 哥伦布本人的计算实际上误差非常大, 他严重低估了向西航行到亚洲的距
离, 所以被多次拒绝.
t***h
发帖数: 5601
41
哥伦布从Canary Islands出发, 到发现美洲的古巴, 在大西洋上航行了5个多星期的时
间. 这还是顺风航行, 返航时花的时间更长.
如果加勒比海岛屿和中美洲地峡不存在的话, 那哥伦布的船队很可能就会有去无回, 消
失在大洋之中了.
但是, 哥伦布错误的计算结果却导致了人类的航海大发现, 不得不说历史真是很奇妙.
R*I
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这个主要是信风问题,这么多年为啥没人能沿西非航行,因为是顶风。最早的腓尼基人
是划桨过去的,直到大航海时代才掌握了信风,欧洲航海者都是沿着大西洋沿西南方向
冲很远之后再改东的,巴西也是葡萄牙航海家冲太远了才发现的。

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t***h
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不对吧. 在哥伦布的时代, 欧洲王室贵族的文化水平已经不错了, 象哥伦布这样的商人
都能获取很多天文地理方面的知识.
另外, 地圆说与日心说是两码事. 托勒密是被罗马天主教会认可的学者, 他支持地圆说
与地心说. 可见, 虽然当时基督教会认为日心说是异端, 但却接受了地圆说.
中国唐朝的僧一行虽然测量了子午线的弧长, 但一行等人并没有明确的地球概念. 这一
点, 可参见《最早测量子午线长度的僧一行知道地圆学说吗》一文(《历史学习》2005
年第3期).

心说公元前就有希腊学者提出,可是在基督教世界这是异端。要说地圆说,中国古代也
有,子午线长度也测量出来了,可是指导航海还差得远。
t***h
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其实在古代, 西方的地圆说很早就传入了中国, 但一直没有引起学术界的重视, 地圆说
的观念也没有得到广泛的传播, 中国人也没有产生环球航行或是“向东航行至欧洲”的
想法.
以下摘录自《最早测量子午线长度的僧一行知道地圆学说吗》(《历史学习》2005年第
3期)一文:
到了公元13世纪,阿拉伯人札马鲁丁把阿拉伯的天文学传到了中国,把“地球说”
传来,并告诉中国人地球上三分陆地,七分大海,而且有经纬线。他真正地造出了一个
地球仪,在《元史·天文志第一》卷四十八中记载元世祖至元四年(公元1267年)他造
了个球体:“世祖至元四年,扎马鲁丁造西域仪象:......苦来亦阿儿子,汉言地理志
也。其制以木为圆球,七分为水,其色绿,三分为土地,其色白,画江河湖海,脉络贯
穿于其中,画作小方井,以计幅圆之广袤,道里之远近。”
可见,地圆说已经传到中国。可是奇怪的是,这并没有起多大作用,这种观念没有
广为传播,也没有进一步去讨论“地球是圆的”背后的内容,更没有涉及到王朝合法性
和民族优越性等等重要问题。到了明朝洪武年间,一个名叫吴伯宗的人把阿拉伯世界的
天文学知识翻译到了中国,这部翻译的书现在还在,遗憾... 阅读全帖
f*****c
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这个观点还是比较有意思。
不过典故不也说了么,当初哥伦布几个手下饿得都跟哥伦布达成协议:再过几天看不到
大陆就往回走了,结果如好莱坞电影一样,最后的“哪一天”发现了美洲大陆
K**********i
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来自主题: History版 - 为科举辩护,兼谈李约瑟问题
印加和阿芝特克这么多年都没发明轮子,也没有骑兵,还敢说聪明?对手这么少结果几
千年也没统一北美大陆。
郑和的船大有毛用,又不是比大小。要是真比大小,大象比人类厉害?
哥伦布人横跨大西洋难度和压力比郑和沿着海岸线走大无数倍,而且哥伦布开辟了航线
,带来了殖民地和黄金,郑和自己朝圣完就回来鸟,带回来个蛋么?
m***n
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来自主题: History版 - 千古罪人刘大夏
看了《1421》这本书。
谁看过?
建议看过再说,别没看就批判。
书里说葡萄牙航海家是拿着明朝人画的航海地图去发现美洲,过好望角入印度洋的。
不仅是发现美洲,还有北冰洋航线,澳大利亚,和南极洲也被已经郑和舰队发现了。明
朝舰队还环行地球。
刘大夏果然是中华民族的千古罪人啊。
“万表《灼艾余集》、严从简《殊域周咨录》记载车驾郎中刘大夏藏匿郑和下西洋档案
,而顾起元《客座赘语》则说刘忠宜公大夏焚毁郑和下西洋档案。”
而且刘大夏虽然是湖南人,父母却是江南人,常校长的老乡,移居湖南的。
m***n
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麦加那个城市,自古以来,在沙特立国之前,就是不允许非穆进去的。
当然,你可以辩解说郑和带了很多兵,别人不敢不让他去看风景。
补充一点:
从永乐以后,明代喜欢用太监来监军。作为太监,是不可能成为主官的。大都督府撤销
以后,主官一般是文官,比如袁崇焕,杨嗣昌,之类。郑和是监军。回族文官马欢多次
担任名义的舰队司令。当然,郑和权力大,你可以说他非常跋扈,是实际上的司令。现
在南沙群岛有马欢岛,被菲律宾侵占。
d**n
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来自主题: History版 - 明朝:迷惘和垮掉的时代
现在看郑和也并不觉得太牛逼。阿拉伯人在郑和几百年前就控制着从波斯湾到东海的航
路。郑和牛逼,和他的回回人脉有关。唐代经行计的作者谭螺丝一战被阿巴斯朝俘虏,
然后从伊拉克经斯里兰卡坐阿拉伯邮轮回到中国的。
q*******n
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来自主题: Military版 - 美国:从倭寇到索马里海盗
美国人的祖先,从文化上来说, 应该是哥伦布吧。 哥伦布按我的理解,也就是个倭寇
。 倭寇从日本乘船出发,去江浙福建沿海抢劫。 哥伦布则是拿着郑和的海图去美洲,
误以为郑和海图上画的欧洲以西那块大陆是中国,郑和海图上也把大西洋画的只有实
际的几分之一大,哥伦布原 以为一周的航程走了整个月,差点没饿死。 跑到美洲,以
为到了中国, 这家伙看到光屁股的印地安人会以为是印度人吗? 那个年代,欧洲人心
目中的印度和中国是高度文明富饶的天堂之国,怎么可能是光身连铁也没见识过的原始
部落呢, 哥伦布如果没误吃伟哥,他自己肯定也意识到那些土著既不可能是印度人,
也不可能是中国人。还 虚伪地到处诈称找到了印度,骗取浅薄的欧洲人民的赞誉。 哥
伦布如果真的按他的原计划1492年到了中国沿海,中国也就是迎来一伙绿眼睛的倭寇而
已。 倭寇也是有冒险精神的,就像现在的抢银行的, 也要有胆有识的,这也就是早期
欧洲殖民者的精神,虽然欧洲人在十九世纪之前,还只能欺负石器时代的美洲澳洲土著
,无力挑战穆斯林这样的高级文明,甚至连石器时代的新西兰土著也打不过,但老欧洲
殖民者的倭寇精神,还是可赞的 。
现在的欧美人已经... 阅读全帖
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