c***s
发帖数: 70028 | 1 据报道，公元1127年二月，金朝废掉了宋徽宗和宋钦宗，还将宋朝的皇室、大臣、妃子数千人押到金朝，史称“靖康之耻”。好在钦宗的弟弟赵构得以逃脱，建立了南宋政权，为宋高宗。
宋朝皇室被押到金朝之后，受尽凌辱，皇室女性更是成了金人发泄兽欲的工具，宋高宗的发妻邢氏、母亲韦氏、妹妹柔福帝姬也在其中。柔福帝姬不善于逢迎，得罪金太宗，被发配到上京浣衣院。
按理说柔福帝姬应该在金朝受苦，但多年后，柔福帝姬却回到了南宋。有一天，宋军剿匪之时，俘虏了一名女子，该女子说自己叫柔福帝姬，是高宗的亲妹妹。宋军见她神色镇定，气质也像公主，把她送到临安。
高宗一个人在南方生活多年，见到妹妹回来，十分高兴。但与妹妹太多年没见，妹妹之前的样子都不记得了。为了辨别真假，高宗找来老宫女盘问柔福帝姬，柔福帝姬都一一回答。唯一让人怀疑的是她有一双大脚，不似之前的柔福帝姬那般小巧。
福帝姬说：“我在金朝做苦力多年，脚变大是正常的，更何况我被押往金朝时年纪尚小。”高宗听后，疑虑全消，将她封为福国长公主，还将她赐婚给永州防御使高世荣，嫁妆一万八千缗［mín］。
后来，南宋与金朝签订“绍兴和议”，高宗的母亲韦氏得以回到南宋。高宗见到母... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 是的，辽朝被金朝灭亡以后流亡到中亚后建立的国家就只能叫西辽了。同样，金朝被蒙
古灭亡后打回老家后就又成了女真部落了。 |
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发帖数: 1 | 4 宋军方面在北宋末期拿的出手的名将是种师道和种师中，都已古稀，在谋略战术方面和
粘罕等人的差距明显，宗泽至死都未能找到克制金骑兵的方法，所能做的就是依靠坚城
防御，等到天热就能使金军退兵，再依托八字军和五马山寨等民兵武装袭击金人后方，
能够守住领土不失。
就算是鼎盛时期的唐军 这么看也未必是鼎盛时期的金朝骑兵的对手，
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k***y
发帖数: 448 | 6 Re: 最惨公主：在金朝受尽侮辱，逃回南宋，又被皇帝哥哥处死 |
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k***y
发帖数: 448 | 7 Re: 最惨公主：在金朝受尽侮辱，逃回南宋，又被皇帝哥哥处死 |
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V******e
发帖数: 3085 | 11 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 宋朝被金朝打败，首都开封好多女的被抓到黑龙江被蹂躏。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 8 06:54:46 2014, 美东)
我们中国现在也有好多女的被抓到北美备受蹂躏…… |
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发帖数: 1 | 12 南宋联蒙灭金是愚蠢？看过这些就知道，已是最好选择
来源：我们爱历史 作者：我方团队张嵚 时间：2017-11-20
62 0 字号:A-A+
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一：金宣宗的自作死
金朝与蒙古的战争，爆发在1211年，但距此十八年前，也就是南宋庆元三年（1197）时
，南宋出使金国的使者卫泾，就给宋宁宗做出精准判断：一弱虏灭，一强敌生，犹未足
以为喜也。当金国还在浑然不觉，南宋已经发现了蒙古的威胁。
所以，当1211年起，蒙古和金朝在北方杀得天昏地暗时，隔岸观火的南宋王朝，非但没
有如后世好些“砖家”嘲笑的那般幸灾乐祸，相反却是神经紧绷，早早开始精心应对。
名臣真德秀给南宋定下三策，既有联蒙灭金也有联金抗蒙，每一条都有详尽方略。大臣
乔行简更有石破天惊言论：应当增大对金国的援助，叫金国变成抵御蒙古的屏障。也就
是“昔我之仇，今吾之蔽，”头脑十分清醒。
而以蒙金战争爆发前六年的战况说，虽说蒙古军漂亮仗打了一票，连武侠小说里都大书
特书，可进展却跌跌撞撞：对金国西京大同平阳几大重镇的攻坚战更是惨败。打到1216
年时，金朝甚至反过手来连番重击，在河北陕北等地陆续击败蒙古军，边地民团武... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: Military
标 题: 如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 14 23:23:07 2010, 美东)
如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败 [ ★泉畔人家 ] 于:2010-12-14
http://www.ccthere.com/article/3205745
民族的和解来自于相互的理解和尊重，而不是对历史的选择性记忆。
这话是对的，但把中国历史等价为汉族史，把满清完全当做外族，是不是客观那？
汉武帝2千多年前托孤霍光辅佐年仅8岁的汉邵帝的时候，霍光是1号人物，总领朝政，
而2号人物武帝选的就是14岁时，被骠骑将军霍去病俘虏的匈奴人的休屠王磾太子--金
日磾（mi di）。金日磾不肯接受辅政大臣的头衔，只愿意辅佐霍光。
金日磾赤发蓝眼，这样的人在汉朝做到了秺（dú）侯，车骑将军，还几乎就当了国家2
把手的辅政大臣。这和我们今天大家面对一个赤发蓝眼的总理差不多。我们能想象这种
情况吗？
满清那算是什么外族？不要说从遥远的上古... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 14 如何看待辽，金，元，清和宋明民国的失败 [ ★泉畔人家 ] 于:2010-12-14
http://www.ccthere.com/article/3205745
民族的和解来自于相互的理解和尊重，而不是对历史的选择性记忆。
这话是对的，但把中国历史等价为汉族史，把满清完全当做外族，是不是客观那？
汉武帝2千多年前托孤霍光辅佐年仅8岁的汉邵帝的时候，霍光是1号人物，总领朝政，
而2号人物武帝选的就是14岁时，被骠骑将军霍去病俘虏的匈奴人的休屠王磾太子--金
日磾（mi di）。金日磾不肯接受辅政大臣的头衔，只愿意辅佐霍光。
金日磾赤发蓝眼，这样的人在汉朝做到了秺（dú）侯，车骑将军，还几乎就当了国家2
把手的辅政大臣。这和我们今天大家面对一个赤发蓝眼的总理差不多。我们能想象这种
情况吗？
满清那算是什么外族？不要说从遥远的上古，他们也必然是炎黄世胄分支。就算从汉唐
算起，他们的祖先也必然是接受过汉唐天子册封，服从汉唐管理的臣民，虽然不是编户
齐民的方式。而完颜阿骨打当初是造的辽国的反，努尔哈赤，是造的明朝的反。努尔哈
赤先是李成梁的家丁，后作的明朝的将军，努尔哈赤造反，和安禄山造反本质... 阅读全帖 |
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v****o
发帖数: 978 | 15 张凯峰
嘉靖年间的某夜，在辽东大帅李成梁的寝帐里，一名小厮正在为他洗脚，看到他脚
心上有三颗痦子。李成梁得意地说：“我的福气和官运全在这三颗痦子呢！”小厮说：
“我脚心有七颗痦子，怎么就没有福气和官运呢？”李成梁联系到民间将有脚踏七星的
真龙天子出现，与明朝分庭抗礼的传说，立刻动了杀心。李成梁的小妾一向疼爱这名小
厮，得知李成梁有此计划，就让他连夜逃命。这名死里逃生的小厮就是满族人的英雄努
尔哈赤。
饱受欺凌的女真
女真人历史悠久，世居东北，曾南下中原，建立金朝。金朝灭亡后，女真族几乎国
亡族灭，只有居留东北故地的部落延续了下来。
明朝时，辽东的女真人分为海西、建州、野人三大部，努尔哈赤属于比较先进的建
州部。当时女真各部长期内斗，强凌弱，众暴寡，形如一盘散沙，而明朝为了避免女真
强大，也是谁强大了就打谁，或者挑唆他们互斗，许多著名首领都为明廷所忌，遭到袭
杀。
当时明朝镇守辽东的李成梁是与戚继光齐名的名将，大大小小的游牧部落不管是群
殴，还是单挑，无不败在他的手上。对女真人李成梁可谓是想怎么虐待就怎么虐待，动
不动就直捣营寨，“男妇老幼尽屠之”。许多女真人只有躲进深山老林方能存活下来... 阅读全帖 |
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v****o
发帖数: 978 | 16 嘉靖年间的某夜，在辽东大帅李成梁的寝帐里，一名小厮正在为他洗脚，看到他脚
心上有三颗痦子。李成梁得意地说：“我的福气和官运全在这三颗痦子呢！”小厮说：
“我脚心有七颗痦子，怎么就没有福气和官运呢？”李成梁联系到民间将有脚踏七星的
真龙天子出现，与明朝分庭抗礼的传说，立刻动了杀心。李成梁的小妾一向疼爱这名小
厮，得知李成梁有此计划，就让他连夜逃命。这名死里逃生的小厮就是满族人的英雄努
尔哈赤。
饱受欺凌的女真
女真人历史悠久，世居东北，曾南下中原，建立金朝。金朝灭亡后，女真族几乎国
亡族灭，只有居留东北故地的部落延续了下来。
明朝时，辽东的女真人分为海西、建州、野人三大部，努尔哈赤属于比较先进的建
州部。当时女真各部长期内斗，强凌弱，众暴寡，形如一盘散沙，而明朝为了避免女真
强大，也是谁强大了就打谁，或者挑唆他们互斗，许多著名首领都为明廷所忌，遭到袭
杀。
当时明朝镇守辽东的李成梁是与戚继光齐名的名将，大大小小的游牧部落不管是群
殴，还是单挑，无不败在他的手上。对女真人李成梁可谓是想怎么虐待就怎么虐待，动
不动就直捣营寨，“男妇老幼尽屠之”。许多女真人只有躲进深山老林方能存活下来，
年幼... 阅读全帖 |
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v****o
发帖数: 978 | 17 本文原载于《百家讲坛》2010年第3期
嘉靖年间的某夜，在辽东大帅李成梁的寝帐里，一名小厮正在为他洗脚，看到他脚
心上有三颗痦子。李成梁得意地说：“我的福气和官运全在这三颗痦子呢！”小厮说：
“我脚心有七颗痦子，怎么就没有福气和官运呢？”李成梁联系到民间将有脚踏七星的
真龙天子出现，与明朝分庭抗礼的传说，立刻动了杀心。李成梁的小妾一向疼爱这名小
厮，得知李成梁有此计划，就让他连夜逃命。这名死里逃生的小厮就是满族人的英雄努
尔哈赤。
饱受欺凌的女真
女真人历史悠久，世居东北，曾南下中原，建立金朝。金朝灭亡后，女真族几乎国
亡族灭，只有居留东北故地的部落延续了下来。
明朝时，辽东的女真人分为海西、建州、野人三大部，努尔哈赤属于比较先进的建
州部。当时女真各部长期内斗，强凌弱，众暴寡，形如一盘散沙，而明朝为了避免女真
强大，也是谁强大了就打谁，或者挑唆他们互斗，许多著名首领都为明廷所忌，遭到袭
杀。
当时明朝镇守辽东的李成梁是与戚继光齐名的名将，大大小小的游牧部落不管是群
殴，还是单挑，无不败在他的手上。对女真人李成梁可谓是想怎么虐待就怎么虐待，动
不动就直捣营寨，“男妇老幼尽屠之”... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 18 这个你查一下不就知道了。中国哪朝哪代亡国的时候还缺了殉道的和遗老啊。
查金史张天纲传：
金史蔡城破，为宋将孟珙得之，槛车械至临安，备礼告庙。既而，命临安知府薛琼问曰
：“有何面目到此？”天纲对曰：“国之兴亡，何代无之。我金之亡，比汝二帝何如？
”琼大叱曰：“曳去。”明日，遂奏其语，宋主召问曰：“天纲真不畏死耶？”对曰：
“大丈夫患死之不中节尔，何畏之有。”因祈死不已。宋主不听。初，有司令供状必欲
书虏主，天纲曰：“杀即杀，焉用状为！”有司不能屈，听其所供，天纲但书故主而已
。闻者怜之。后不知所终。
那个写出“问世间、情是何物，直教生死相许”的元好问就是个金朝遗老。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 19 蒙古灭金，灭的是已经衰败的金朝。
岳飞抗金，抗的是鼎盛时期的金朝。这里面差好多。 |
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s***s
发帖数: 107 | 20 先秦到西汉称为肃慎，东汉至魏晋时称为挹娄，南北朝称勿吉，隋唐称靺，五代时黑水
靺鞨成为女真，明末女真成为满洲。并不是简单的一个部族的简单改名，能把这一系列名
字历史列出来的人，自然知道这一基本常识，随便一本满族史的书也会介绍。在金朝前的
女真历史，本来就记载有限，比如靺鞨七部究竟是不是统一的民族构成，渤海国的族属等
等都有争论。
kzeng所批的线性关系，批批渤海还成，用来证明完颜氏和满族的关系，就不恰当了。
金朝留下了不少文字记录，直到明中期东北的女真人还在使用女真文。根据现代的研究结
果，女真语和满语绝大多数一致。http://www.fortunecity.com/victorian/twain/1279/
看看那些词汇表中的拉丁发音，随便一个懂满语人都会认出几乎所有词汇。
“简而言之，清时满洲和先前的明时的女真没有直接继 承关系"显然是不对的。
语言不是民族的唯一标准，是重要标志总是对的。比如现在达斡尔人说蒙古语系的语言
，而不是女真人的满-通古斯语系的语言，就不会被划成满族。 “也不是所有的女真人
都成了满州（“野人”女真的不少部落被排除在满洲之外，譬如现在的赫哲 |
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s***s
发帖数: 107 | 21 先秦到西汉称为肃慎，东汉至魏晋时称为挹娄，南北朝称勿吉，隋唐称靺，五代时黑水
靺鞨成为女真，明末女真成为满洲。并不是简单的一个部族的简单改名，能把这一系列名
字历史列出来的人，自然知道这一基本常识，随便一本满族史的书也会介绍。在金朝前的
女真历史，本来就记载有限，比如靺鞨七部究竟是不是统一的民族构成，渤海国的族属等
等都有争论。
kzeng所批的线性关系，批批渤海还成，用来证明完颜氏和满族的关系，就不恰当了。
金朝留下了不少文字记录，直到明中期东北的女真人还在使用女真文。根据现代的研究结
果，女真语和满语绝大多数一致。http://www.fortunecity.com/victorian/twain/1279/
看看那些词汇表中的拉丁发音，随便一个懂满语人都会认出几乎所有词汇。
“简而言之，清时满洲和先前的明时的女真没有直接继 承关系"显然是不对的。
语言不是民族的唯一标准，是重要标志总是对的。比如现在达斡尔人说蒙古语系的语言
，而不是女真人的满-通古斯语系的语言，就不会被划成满族。 “也不是所有的女真人
都成了满州（“野人”女真的不少部落被排除在满洲之外，譬如现在的赫哲 |
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k***g
发帖数: 7244 | 22 金灭亡以后，郭虾蟆在西北坚守孤城三年，最终蒙古派大军攻城，他誓死抵抗，日夜血
战，军士伤亡惨重，而蒙古人亦不能马上攻克此城。
最后城快被攻破的时候，郭虾蟆把自己和将校的妻女紧闭在官署中烧死，城破，郭虾蟆
与众将士在大火前迎敌，手下的军士，如果弓尽矢绝，就投火自杀，最后郭虾蟆在射杀
了两三百人后，箭用完了，也投火自焚。全城没有一个人投降的。他死的时候才四十五
岁。
上面是《金史》中的记载，《元史》里还有一个细节：郭虾蟆投火自尽后，他的一个女
奴抱着一个小孩儿从火里走出来说这是郭虾蟆的骨血，希望能留下来，说完这个女奴就
转身投火死了。蒙古的元帅被感动了，就下令保住郭的这个遗孤。
这个比 300 那个惨烈多了。完全是为了求死而战，一城的人自杀，太惨烈了。
还有一个叫毕资伦的，是泗州的守将，泗州被南宋攻破，他跳城自杀，没死成，被俘虏
了，南宋让他投降，他不降，南宋也算厚道，一直关着他，直到金朝灭亡，然后再劝他
投降，说金哀宗都死了。毕资伦说他要到江边祭奠金哀宗，祭完就投降，结果在江边祭
奠完毕后，他投江自尽了。 |
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q***i
发帖数: 1207 | 23 金太宗完颜晟，金朝第二位皇帝。女真名吴乞买，金太祖之弟，身材魁梧，力大无比，
能亲手搏熊刺虎。在位12年，终年61岁。先后灭辽朝及北宋。 |
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s***s
发帖数: 107 | 24 呵呵，这个亲戚可不老。1234年蒙古灭金，之后女真文在东北一直用到了15**年初。
之后近百年，女真人用的是蒙古文字，直到1599年，努尔哈赤下令创立满文。中间不过隔
了三百多年。跟犹太人那个比起来，实在是短的太多了，算不上是古代和现代的差别。现
代对女真文字语言的研究，女真语和满语绝大多数是一致的。
完颜部是努尔哈赤统一女真各部的战争中，最初征服的几个之一。因为是金朝的原因，完
颜在清朝是有特殊待遇的。现在广州满族协会的会长就是姓完颜的。要是不承认甘肃的完
颜家族的满族身份，尤其是甘肃的完颜氏自己承认的话，估计满族内的完颜姓的人也不会
乐意的。
改不改他们的民族登记涉及到更多的政治因素，跟彼此认同是两回事了。民族说到底，还
是个自我认同的问题。锡伯族源，学界是有争议的，女真说，鲜卑说，鄂伦春说等等，
锡伯人自我认同锡伯族是独立的民族，就该被尊重。
皇太极改女真为满洲，我看到的原因解释有多种。其中有为了减少汉族人联想起抗金的故
事，还有当时，女真这个词已经转意了，用来称呼阶级分化后最底层的奴隶，皇太极不愿
意继续用了。颁金节是名义上的诞生日，相当于holonomy改叫mufasa了，呵 |
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f**e
发帖数: 3343 | 25 我既然叫启功，当然就是姓启名功。有的人说：您不是姓爱新觉罗名启功吗 很多人给
我写信都这样写我的名和姓，有的还用新式标点，在爱新觉罗和启功中间加一点。还有
人叫我“金启功”。对此，我要正名一下。“爱新”是女真语，作为姓，自金朝就有了
，按意译就是“金”，但那时没有“觉罗”这两个字。“觉罗”是根据满语gioro的音
译。它原来有独自的意思。按清制：称努尔哈赤的父亲塔克世为大宗，他的直系子孙为
“宗室”，束金黄带，俗称“黄带子”，塔克世的父亲觉昌安兄弟共六人，俗称“六祖
”，对这些非塔克世———努尔哈赤“大宗”的伯、叔、兄、弟的后裔称“觉罗”，束
红带，俗称“红带子”，族籍也由宗人府掌管，政治经济上也享有特权，直到清亡后才
废除。清朝时，把这个“觉罗”当作语尾，加到某一姓上，如著名作家老舍先生，原来
姓“舒舒”氏，后来加上“觉罗”，就叫“舒舒觉罗”，而老舍又从“舒舒”中取第一
个“舒”字做自己的姓，又把第二个舒字拆成“舍”字和“予”字，做自己的名字，就
叫舒舍予。同样，也把“觉罗”这个语尾，加到“爱新”后面，变成了“爱新觉罗”，
作为这一氏族的姓。也就是说，本没有这个姓，它是后人加改而成的... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 26 源流争议[编辑]
觉罗氏的起源至今尚无定论。通行于世的说法主要有以下几种观点。
赵宋后裔说[编辑]
与其他清代野史传说等无稽之谈不同，觉罗氏为宋室帝裔这一说法颇得佐证，在清代全
盛时期就已流传甚广[6]，并非无中生有。且当时也有满洲人对此说法颇为认同，甚至
不乏清之宗室[注 3][7]。当代的清室后裔则有末代顺承郡王之弟，瀛生先生即坚信此
说[8]。持这种观点的学者主要有以下几个凭据：
觉罗氏乃《金史》中未有之姓氏，若非外来，如何得以在明末清初之际凭空出现如此庞
大之家族？故唯有举族北迁之宋室后人符合此条件[6]。
徽钦二帝被金朝皇帝所迁之“五国城”与清之始祖发迹的依兰之地相吻合[9]。
民国以后，东北的觉罗氏以改姓“赵”者为多。他们并不是受辛亥革命之影响，而是认
为觉罗姓赵是一件很正常的事情。东北的爱新觉罗氏后裔见到北京的同族姓金反倒不解
[4]。
满洲人起初不通汉语之时，会将“赵”字误读为“觉罗”[10]。 |
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y***k
发帖数: 1078 | 27 这是史版吗？有点常识好不好。
宋初无数猛将，宋太祖要还在，燕云十六州不见得收不回来。北宋时期，以步兵抗骑兵
，也是非常牛的。南宋其他将领，比如中兴诸将中的韩世忠，刘琦，中期的虞允文，后
期的孟拱，对金作战胜多负少。尤其孟拱，直接灭亡了金朝，抱徽钦二帝之仇。而且以
一人抵挡蒙古人，是一个赫赫战神。其战略战术方面并不弱于岳飞，其功业还强于岳飞。
有宋一代，军事之弱不在于没有名将，或士兵太弱。完全是宋朝对武将的政策造成的。宋太祖总结前朝经验，杯酒释兵权。然
后以文驭武，而且采取更戍法防止将领专权，造成 兵不知将，将不知兵，武人地位低下。这应该是大宋积弱的主要原因。要
不，以宋的充裕的财力和灿烂的文化，以及先进的军事技术，怎么可能总是输给辽金。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 28 这个史书上没有什么详细的描述，而且南宋皇帝实际上是金汗册封的，金朝的册封诏书
上直接称宋为番邦，估计是从靖康开始悲愤过度导致没有力气悲愤了 |
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K******r
发帖数: 4052 | 29 金章宗时人口5300万
女真人也就10%
统计上超过10%
但是包括女真人奴役的汉人百万
加上辽东汉人
汉人人口占接近90%
女真完全汉化了
南宋跟金应该合并
金朝投降也不至于被灭族几百年恢复不过来
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16 |
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发帖数: 1 | 30 那是天要亡金 三峰山之战 本来拖雷已经陷入金人的重重包围 结果天降大雪 酷寒天气
让金军丧失战斗力 托雷反败为胜
这回是窝阔台故意害托雷 反而让拖雷建立了不世之功 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 31 http://www.gmw.cn/content/2008-09/12/content_831078.htm
任崇岳 发布时间：2008-09-12 10:00 光明日报
元好问是金代最负盛名的诗人、史学家，他那沉郁顿挫的诗词，足以和苏东坡、黄
庭坚、辛弃疾相媲美，而他在“穷到箪瓢更屡空”的窘境中执著修史，更是赢得了后世
的钦敬。
元好问出生在太原秀容（今山西忻州）的一个书香门第，25岁前便博览群书，淹贯
经史，却一直淡泊功名。贞祐二年（1214年）蒙古人的铁骑攻陷秀容后残暴屠城，一时
阴霾满天，血雨腥风，弹丸小城竟有10万人惨死于锋镝之下，好问之兄好古也在这场浩
劫中罹难。惊恐万状的金宣宗把都城由中京（今北京）迁往南京（今河南商丘），金朝
已处于风雨飘摇之中。蒙古大军继续南下，为躲避兵燹，好问只得四处播迁，辗转于福
昌（今河南宜阳）、登封、昆阳（今河南叶县）等地，萍踪浪迹，栖迟无定。兴定五年
（1221年），32岁的元好问进士及第，一度在镇平、内乡、南阳（今均属河南）当过县
令，也在京城任过行尚书省左司员外郎（正六品）之类的低级官员，但时间都不长。天
兴三年（1234年）宋蒙联军灭 |
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s******g
发帖数: 1014 | 32 其实俺觉得像是达赖喇嘛下了青藏高原，然后一统天下。
和日本还是有本质区别。其实和后金灭明最接近的例子是蒙元灭金。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 33 据说，高宗比较怕的是建储和北伐的问题。金人一度有打算用钦宗太子代替刘豫在河南
建立傀儡政权的想法。后来金朝自己内乱，对宋温和派全部被清洗，就算了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 34 金朝总体来说招抚汉人是失败的，主要是靖康给汉人的羞辱太深刻了，汉人几乎没有不
恨女真人的。每次南宋北伐，金地都有大批汉人义军起义响应，规模都在几十万以上。
惠 |
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d******i
发帖数: 7160 | 36 在北京定都几百年，
就没组织发掘一下金中都遗址？不就在南三环吗？
还是隔了几百年，
完全木有这个意识？
全靠蒙古人给金修的史
去了解祖先的存在？
看起来像，
整个儿一从头来过。
要有本民族自修德资治通鉴一类读物，
了解祖先汉化历经的兴衰，
再次入主中原可能会少走不少弯路。 |
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发帖数: 1 | 37 全盛时期 47万匹马，与唐玄宗时期持平
人马具装骑兵 皆披铁甲，是当时全世界最先进的重骑兵，不下于拜占庭骑兵
而且纪律性和作战意志超强， 两宋之际的金军骑兵可以连续不断冲锋，不像西夏骑兵
就冲三次，只要顶住三板斧就能反击胜利，西军在和西夏交战中吃透这点，后期连刘光
世这样的庸将都能吊打西夏，西军出身的南宋诸将都有出道时和西夏交战的记录，而且
战功显赫。
金兵的体力远超宋军，吴玠在曲端帐下时期就吃过体力的亏，所以就有了分队列阵和纯
器阵法，前列长枪，之后弓弩，最后神臂弓。 |
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h***n
发帖数: 1275 | 38 大宋有抗金神剧，岳家军，抗辽神剧，杨家将，抗回神剧，薛家将 |
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发帖数: 1 | 39 而且金国不见得比宋朝就文明落后，他们的骑兵战术对装备的要求很高，弓箭不重视射
程，重视威力，不到50步不射箭，箭做的很大，可以破甲，这倒是和后世的清军如出一辙
还有就是金军居然某种程度上继承了唐军的骑兵风格， |
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发帖数: 1 | 41 20年 但是野狐岭一战就歼灭了外星人水平的骑兵 金军从此丧失野战能力 |
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发帖数: 1 | 43 别拐弯抹角地往你宋脸上贴金 看看李邦彦的所作所为就知道你宋腐朽到什么程度 宋兵
在城头用霹雳炮攻击金兵就被李邦彦斩首 别说霹雳炮打不过金人 后来南宋在路上海上
多次用霹雳炮打败金陆海军
方休 |
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发帖数: 1 | 45
抗金岳家军到岳飞为止；
抗辽杨家将到杨延昭为止；
抗回薛家将则没听说过。薛仁贵、薛讷都没抗过回。薛仁贵打不过吐蕃（大非川几乎全
军覆没），薛讷打不过契丹（全军覆没，只身逃跑，被契丹人称为“薛婆”）。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 46 汉化不假，所以女真人在元朝也是汉人
汉人文化人只要有科举，早就自认金朝人，把北宋当做前朝了 |
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k***g
发帖数: 7244 | 47 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 kzeng 所发表 】
http://www.kzeng.info/drupal/node/689
呵呵，在民族版看到一则消息：甘肃泾川发现了金兀术后裔的村子。先说些题外话
，觉得还是写作“朮”比较好吧， 比较符合历史的习惯， 不过不知道现在最新的
汉字标准是怎样的，或者已经统一改为“术”了？呵呵，白朮等中药名称已经改了
，不知道历史上的朮赤、兀朮等怎么办。转入正题。
就是有这么个村子，姓完颜，据说祖上是金朝完颜宗弼（兀朮）的后人，现在成立
了一个泾川完颜（满族）联谊会，希望海内外的满族人、完颜氏等募捐投资，还有
请了一个人写了一部村史。
且不说那部村史的纰漏（其实，史料原本残缺，与其臆测，不如直书村中传说更有
价值），单单这个联谊会的名称冠以满族的称呼就让人觉得有些怪异，村史的开头
第一句居然也说：“完颜，姓氏。凡姓完颜者，皆女真族即满族。” 后面还说他们
村想集体加入满族成立满族自治乡，但是无果。
按照他们的观点，似乎民族的发展是线性的，昔日的女真理所当然的就应该是当今
的满族，这个逻辑还可以进一步拓展（譬如版上的老坑中常 |
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y******5
发帖数: 416 | 48 我好像吃过一次。叫金潮吧。费城北郊来来兄弟旁边的那个SHOPPING CENTER。旁边还
有越南餐馆。
价钱和KING BUFFET一样，不过品种没有后者多。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿鹿之战
涿鹿之战，指的是距今约4600余年前，黄帝部族联合炎帝部族，与东夷集团中的蚩尤部族
在今河北省涿县一带所进行的一场大战。“战争”的目的，是双方为了争夺适于牧放和
浅耕
的中原地带。它也是中国历史上见于记载的最早的“战争”，对于古代华夏族由野蛮时
代向
文明时代的转变产生过重大的影响。
相传为中国远古时代，黄帝、炎帝两族联合同蚩尤九黎族进行的一次大规模战争。约
四五千年前中国母系氏族社会时期，传说兴起于今关中平原、山西西南部的黄帝族与炎帝
族经过融合，沿着黄河南北岸向今华北大平原西部地带发展。而兴起于今冀、鲁、豫交界
地区的蚩尤九黎族，则由东向西发展。两大部落为争夺适于牧猎和浅耕的地带，在涿鹿之
野（即浊陆，今太行山与泰山之间古河、济浊流充斥的广阔原野）展开长期争夺战。蚩尤
族勇猛剽悍，擅长角抵，联合巨人夸父部族与三苗部族，先驱逐炎帝，后又乘势北进涿鹿
（在今河北境），攻击黄帝族。传说蚩尤率领所属72氏族（或说81氏族）利用浓雾天气围
困黄帝族。黄帝族率领以熊、罴、狼、豹、... 阅读全帖 |
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