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全部话题 - 话题: 钱谦益
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l*********8
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1
来自主题: History版 - 东林党领袖钱谦益剃发逸事
这不是谣言吗?
O**********S
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2
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Are you a 文人?
O*******k
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3
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你是文人么?
h***i
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4
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人家不是为百姓着想,避免屠城么,^_^。
r******t
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5
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他投水和百姓被屠有什么关系?
I**E
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6
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十四万人齐解甲,更无一人是男儿
文章写的再好,学问再渊博,也不过是个被阉割了的雄性
我一向鄙视软弱文人
I**E
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7
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请举例,现在勾结在一起的独轮运里面不是人渣的名单
h******s
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8
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不拘一节,忍万世骂名,留有用之身,大英雄也。
h******s
发帖数: 728
9
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只要以文人自命的,都应该鄙视,不拘于软弱不软弱。
M**u
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10
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re!
c*******e
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11
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有才个P,我认识的福建小学文化钢老板哪个不是早日腻了WSN做梦没上过的美女
c*******e
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12
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你们不要为了节约自己的智力和精力就乱总结,东林党是人渣,但如果因为有些文人是
人渣就否认所有文人,最后就是冤枉好人,就是对民族犯罪。
中国人说话做事最大的问题就是不负责。一看到几个文人坏就否认所有文人,你们可以
负责一些吗?
文人也分好坏的,东林党之外,无数好文人。一人走进西北招抚流贼悲壮身死的杨鹤,
不群不党力挽狂澜的大明首辅温体仁,江南文学领袖最后落身草莽反清而死的陈子龙,
这无数后人不知的英雄,也曾照亮了明末的天空,这些人,哪一个都是我辈楷模。
B****s
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13
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伊们主要是为老毛找理由。
d****z
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现在的精英和当年的东林党很多共通之处。
v**********m
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清谈误国,循吏靠谱。
f*******e
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16
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说的好
h***i
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17
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精英们什么时候都有的说
h***i
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18
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满清怎么了?
那来跟日本并列,属于日本汉奸
f*******e
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19
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我怎么又成精英了?
有时被称为小将,有时老将,现在又是精英。
我都专门发帖澄清了。
本人不是老将,不是小将,只是某些方面和小将和老将观点有交集。
就像高晓松,对狗的问题上 我跟高晓松的观点是相反的,但同时支持他对药家鑫的态
度。。
h***i
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20
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扯淡
偶是挺魏忠县的
魏公公若在,满清根本没有机会
r*******3
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我擦,是不是因为进忠同学们拜的是关公啊。。。。。。
h***i
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拜谁不重要,关键是水平比崇祯高太多
a**u
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頂!
v**e
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24
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钱这个传闻, 多半是满清摸黑的伪史.
钱气节上比夫人是差很多, 但也还算过的去了. 投降后只事清半年就找借口辞去.应该
是权宜之计, 暗地里支持反清的事也都是公认的.
满清是在知道他一些没发表的作品内容后, 把他打入了"贰臣传"
一部官修的明史, 给满清涂抹的实在太不象样. 而所谓的康乾盛世, 其实也不过徒有虚
名.
i***z
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国家养仕, 临难苟且; 还有汪精卫做榜样, 你任何时代都可以活的很好了。
x****u
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反抗的其实只有汉人地主,所以没戏。明朝末年老百姓已经被苛税暴政害得易子而食了
,让他们宁死不降是做梦。
v**n
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27
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北方烂掉了,江南基本完整。
x****u
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全国人民要是真的对明朝有感情,哪有什么李自成,张献忠啊。
v**n
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江南很多地方是薙发令下来以后才开始反抗的,从这个角度说,确实对明朝没啥特别感
情。
但是见识过满清的手段之后,就知道明朝的好了。很多人记吃不记打。
x****u
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老百姓宁可当满人,也不愿意吃自己的孩子。
v**n
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这话说的
辽东几百万汉人算是白死了。嘉定,江阴,扬州这些地方的老百姓也不是老百姓了
x****u
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江南真想抗清,应该多捐点辽饷,不要逼中原人民活活饿死。全国人民都面临饿死危机
之时,有饭吃,有衣穿,有银子私藏的扬州富人能得到多少支持呢?
中国不管哪个族当皇帝,靠的都是汉人,一个朝廷抛弃了自己的人民,另一个朝廷利用
了而已。
灭宋的张弘范的祖先,根据绍兴合议不仅仅被开除出南宋,甚至外逃也会被遣返。
v**n
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你要说明朝举措不当,这当然对,要不它也不会亡。守着江南的财富收不上来,可以说
是士绅阶级的短视,也是没有办法的事情。历史有时候很残酷,很讽刺。
这些都不是给满清辩护的理由吧。李闯当皇帝也可以啊。总之不要有那么多惨剧就好。
满清的事迹摆在那儿了,血迹斑斑吧。汉人自己搞,至少少一层民族压迫。
x****u
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清死的人比明少,清是明的改进版本。
v**n
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人都杀光死光了,当然少了。
x****u
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明末死人太多是我的观点。
v**n
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大部分是清军屠杀
x****u
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38
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学点历史吧,屠杀比不过饥荒。
v**n
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39
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蒙古人估计不同意
满清也有一个现成的例子,辽东几百万汉人基本是被杀光的。入关前后大大小小的屠城
不计其数
x****u
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40
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原创研究?
i***z
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41
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这个不算PA,日本人南京大屠杀就是你这个逻辑,杀多了, 就威慑中国军民投降了。
S*******r
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东林党这群傻X
就算魏公公也不会脑残到这份上
v**n
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沦陷区的中国军民是降了还是没降?
x****u
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按照国府观点,当然是降了,要不为什么四害里面的水旱蝗汤不带日本鬼子?
i***z
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巧言令色,鲜矣仁!
v**n
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到此为止
i***z
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就此打住最好,本来就不想多写。看你写了那么多,和那个‘水太凉’说法,感觉一样
郁闷。
1。 明亡和清灭根本不是一回事, 满族和汉族的体验叶绝然不同, 你拿那个末代皇帝
对比钱非常荒唐, 道理就不用我给你讲了。
2。 钱作为士大夫代表, 东林党领袖,文人气节的化身, 行为如此萎缩, 怎么能不
郁闷。 如果身边最亲密的人都觉得他应该死了, 那一定有非常的道理的。 钱欣然出仕满清
, 也是不得重用而不得不退隐, 这个你可以比较一下元朝末年的戴良。所谓的后来支
持反清, 看不出和吴三桂反清有何区别,没多少民族大义。
3。 30万女真人入关, 如果全民族反抗, 会被灭族?你这个理由多荒唐可笑。 你把
钱用农妇走卒的标准来衡量, 估计钱也要从坟墓里爬出来向你抗议。
4。 统治集团和经营阶层就要负担起应负的责任,文天祥也是文人代表。
x****u
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不要小看二鬼子,嘉定三屠谁下令干的?
r*******3
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光盯着钱谦益不见史可法?
q***2
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50
艾未未至少去关心一下地震遇难学童,希望悲剧不再发生。
你们却在这里,用自己的酱缸历史来论证刘艾是否会青史留名。
一帮穷酸儒生,良心没了,书读的再多也不过是钱谦益之流。
自己苟且庸碌,阴暗的认为别人就是沽名卖直。
怎么说你们呢?如果知道羞耻,沉默对你们是个不错的选择。
尔曹身与名俱灭,不废江河万古流
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