由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 铁原
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r*****y
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1
志愿军说全歼31rct,原来是仅指新兴里地区的31rct。那么说63军只剩3000人是指铁原
地区的63军可不可以?
c*****3
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2
来自主题: ChinaNews版 - 看韩国传单 两朝鲜人被公开处死
北韩新一代独裁者,经金正日钦点接班的幼子金正恩,为了顺利掌权,不惜“要在全国
听到枪声”。据《朝鲜日报》报导,本月初,两名北韩人因传看了南韩散发过来的反金
氏政权传单,在500多人面前被公开处死。
报导说,在南韩首尔一个由被北韩绑架者亲属组成的团体表示,被公开处决的是一男一
女。消息说,女子姓金, 她捡获由南韩气球散发过来的反北韩传单,没按规定立即上
交,私下传看了,另一名姓尹的保卫部干部发现后没处罚她,私自留下传单附着的一美
元纸币。两人后来被捕,本月3日在北韩被处决。
消息来源还说,北韩当局安排了500名居民观看行刑,包括50多名从南韩绑架来的民众
和南韩战俘家属;并将将两名死者的六位家人,关进政治犯收容所。
据悉,南韩反北团体曾在延坪岛和江原道铁原郡,向北韩发放大气球,内放有批判北韩
三代世袭制和鼓励推翻金正日的传单,为鼓励北韩人民拾起气球,里面更放了一美元纸
币。北韩去年9月曾警告若南韩继续放气球,将炮轰气球升空地点。
c*****3
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3
来自主题: ChinaNews版 - 看韩国传单 两朝鲜人被公开处死
北韩新一代独裁者,经金正日钦点接班的幼子金正恩,为了顺利掌权,不惜“要在全国
听到枪声”。据《朝鲜日报》报导,本月初,两名北韩人因传看了南韩散发过来的反金
氏政权传单,在500多人面前被公开处死。
报导说,在南韩首尔一个由被北韩绑架者亲属组成的团体表示,被公开处决的是一男一
女。消息说,女子姓金, 她捡获由南韩气球散发过来的反北韩传单,没按规定立即上
交,私下传看了,另一名姓尹的保卫部干部发现后没处罚她,私自留下传单附着的一美
元纸币。两人后来被捕,本月3日在北韩被处决。
消息来源还说,北韩当局安排了500名居民观看行刑,包括50多名从南韩绑架来的民众
和南韩战俘家属;并将将两名死者的六位家人,关进政治犯收容所。
据悉,南韩反北团体曾在延坪岛和江原道铁原郡,向北韩发放大气球,内放有批判北韩
三代世袭制和鼓励推翻金正日的传单,为鼓励北韩人民拾起气球,里面更放了一美元纸
币。北韩去年9月曾警告若南韩继续放气球,将炮轰气球升空地点。
c*****3
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4
来自主题: ChinaNews版 - 看韩国传单 两朝鲜人被公开处死
北韩新一代独裁者,经金正日钦点接班的幼子金正恩,为了顺利掌权,不惜“要在全国
听到枪声”。据《朝鲜日报》报导,本月初,两名北韩人因传看了南韩散发过来的反金
氏政权传单,在500多人面前被公开处死。
报导说,在南韩首尔一个由被北韩绑架者亲属组成的团体表示,被公开处决的是一男一
女。消息说,女子姓金, 她捡获由南韩气球散发过来的反北韩传单,没按规定立即上
交,私下传看了,另一名姓尹的保卫部干部发现后没处罚她,私自留下传单附着的一美
元纸币。两人后来被捕,本月3日在北韩被处决。
消息来源还说,北韩当局安排了500名居民观看行刑,包括50多名从南韩绑架来的民众
和南韩战俘家属;并将将两名死者的六位家人,关进政治犯收容所。
据悉,南韩反北团体曾在延坪岛和江原道铁原郡,向北韩发放大气球,内放有批判北韩
三代世袭制和鼓励推翻金正日的传单,为鼓励北韩人民拾起气球,里面更放了一美元纸
币。北韩去年9月曾警告若南韩继续放气球,将炮轰气球升空地点。
f**********a
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5
来自主题: ChinaNews版 - 揭穿金城战役的神话 (ZZ)
揭穿金城战役的神话
隔叶黄鹂
中国出版的很多历史书籍在提到朝鲜战争的时候,都是以自豪的口吻宣称在停战协定签
订之前,志愿军在金城大败韩军,以胜利者的姿态结束了战争。其中的精彩战例例如奇
袭白虎团,更是以“样板戏”的形式广为流传。
作为一名军事爱好者,笔者在中学的时候对这些记载也是深信不疑,也为中国军队的胜
利感到骄傲和自豪。可是随着年纪的增长,和独立思考能力的提升,笔者逐渐对金城战
役的说法产生了怀疑。一开始,笔者的怀疑来自下面两个问题:
1 既然金城战役大败韩军,以共产党对军事胜利的强烈追求,为什么不进一步打下去?
2 根据《彭德怀自述》,当时志愿军在铁原,金华和平康准备发动新的战役,以彻底夺
取这个“铁三角”地带,战役准备已经就绪,可是为什么没有打响就签订了停战协定?
带着这些疑问,笔者进行了多年的考证和调出,终于弄清了金城战役的真像:这次战役
并不象共产党宣传的那样是一场对韩军的伟大胜利,而是一场惨败,货真价实的惨败!
读者也许对我的结论感到震惊,也许会说我是恶意造谣中伤中国的军事力量。不,我真
心希望中国军队能够获得胜利。但是在事实面前,我们必须放下面子,承认历史上惨痛
的事实... 阅读全帖
J*****K
发帖数: 609
6
王伟, 我们没哭, 我们永远纪念你! ZZ
81192 不仅仅是一架飞机。
81192 是一个符号。
81192 是一种精神。
那是对这个古老民族在艰难成长中,面对强敌时一次次的悲壮与无奈的诠释。
1993年,印度洋,银河号被粗鲁的牛仔想拦就拦,想放就放。被人一口唾沫喷在脸上,
曾经风光无限的外交部第一次被人叫做“抗议部”。
1996年,台湾海峡,“独立号”航母战斗群的大棒子砸在了我们的脑袋上,一架EA-6B
就让自称铜墙铁壁的整个东南沿海空防有空无防,欺负人到了门口上,“抗议部”的抗
议依旧不痛不痒。
1999年,贝尔格莱德,一份“过期地图”换来三枚JDAM,大棒上沾了血。
然后,2001年悲剧就发生了。
但是兔子不怕,从小就是被人打出来的。被校长打,被鬼子打,被全世界打,打过的嘴
巴子,我们不会忘记,记账神马的兔子最喜欢了。现在的韬光养晦,为了是十年蛰伏后
的一鸣惊人。扇嘴巴子又怎么样?比这更惨的,我们什么没经历过?我们曾经一穷二白
,我们曾经一贫如洗,我们曾经被全世界孤立,我们兔子站着坐着躺着走着跑着怎么着
都中枪,中中更健康,劳资习惯了!
哎,你这兔子是T800啊?咋这么抗造... 阅读全帖
M*V
发帖数: 3205
7
前面说过了自从金正恩和李雪主复合了以后,李庆心又恢复了和闺密金汝静的玩乐生活
,但李庆心从江原道铁原郡探亲回来后,经常显得有点神色异常。
金正恩和金汝静都注意到了这个变化。这天,金汝静问李庆心到底有什么不开心的地方
。李庆心连连摆手说:“没有!没有!” 在金汝静一再追问下,李庆心只好说自己父
亲健康有点问题。“这个好办!”金汝静说:“我可以把你父母都调到平壤来。” 李
庆心听了心中狂喜,但表面上还是要推辞一番。
当天晚上,金正恩回到寝宫,兴奋地对大家说:“我刚被推举为第111选区代议员,今
天晚上我请大家吃北京烤鸭!” 其实,早几天金正恩和金汝静就计划好了这次庆祝活
动,专门从北京全聚德聘请了烤鸭师傅,在平壤现做。
烤鸭配红酒是绝佳的搭配。席间,金正恩喝得有点高了,端着酒杯对李庆心说:“我也
提名你为代议员。” 李庆心忙说:“我资历太浅,做不了代议员。” 李庆心知道自己
还不是玩政治的料,只想利用自己“共和国英雄”和“一号活动课”成员的身份让家人
过得好一点而已。心细的李庆心还偷偷瞄了李雪主几眼,一开始李雪主皱起了眉头,不
过后来还是慢慢地散开了。
就在金正恩庆贺自己“当选”为第13届... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
8
60多年来,与共和国几乎同龄的八宝山革命公墓数次扩建,不断提高“门槛”级别,但它不言而喻的政治地位和特有的象征意义在半个多世纪后并未衰减,一边是已故领导人的骨灰陆续迁回家乡安葬,一边是低级别干部家属为了A4纸大小的骨灰墙位置苦苦等待。
这是八宝山革命公墓(以下简称“八宝山”)的“淡季”,没有祭扫的人流,没有接受爱国主义教育的学生,因为一纸通告,两个月来,连申请存放骨灰的人也没有了。
这张通告如今摆在八宝山革命公墓骨灰堂门口的显要位置:截至2013年9月底,革命公墓骨灰临时存放室已经存满,无法继续接收逝世骨灰存放。自2013年10月1日起,请家属自行安排骨灰存放。待革命公墓北山骨灰廊工程完工后,将按照逝者在革命公墓办理审批的时间顺序,电话通知申请家属办理选位。2013年12月。
距八宝山西北约1公里的八宝山人民公墓常被与八宝山革命公墓混为一谈。前者占地400余亩,完全面向公众开放;而后者不对外开放,仅有特定级别的逝者方可安葬,家属祭祀也需持证进入。
当不断有家属将骨灰安置申请递交过来时,得到答复与用餐时服务员的回答一样:对不起,您要领号排队。
八宝山的级别
38岁的蔡小心每年至少两次到八... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
9
豹猫被放归山林。
豹猫被送到宠物医院接受治疗。
12月8日,武隆县建设中路,76岁的余某(化名)将使用捕兽夹抓到的“怪猫”拿到市场上准备当野味来卖,却未想到这只“怪猫”实为国家二级保护动物豹猫。昨天上午,在警方的帮助下,这只小豹猫被放归山林。
民警巡逻发现有人卖“怪猫”
8日上午9点过,背着背篓的余大爷坐在武隆建设中路路边,嘴里不停地吆喝着:“地道的野味,快来买咯!”不一会儿的工夫,大家便被背篓里的动物所吸引,却没人能认出它是什么。
余大爷的背篓里有一只猫科动物,外形比家养的猫咪要大一些,全身都是豹子一样的斑纹,还不停地发出叫声。余大爷告诉大家,这种怪猫是一种野味,只要50元,就可以买回去。
老人被许多看稀奇的市民围着,让正在街面上巡逻的江南派出所民警王钠觉得有些奇怪。于是,他挤进人群一看,发现了那只蜷缩在背篓里的怪猫。
此外,王钠还发现怪猫的右脚掌被一个铁夹子夹着,便向余大爷询问情况。余大爷表示,这个夹子是捕兽夹,他也不清楚抓获的到底是个什么动物。
经专家鉴定“怪猫”为豹猫
为了查明情况,也担心这个动物是国家保护动物,王钠决定带老人去派出所,作进一步了解。
经过调查,余大爷是武隆土坎... 阅读全帖
h*******e
发帖数: 47
10
来自主题: History版 - 杜聿明是不是个大笨蛋啊?
参考一下38军是怎么守汉江的,15军怎么守上甘岭, 63军怎么守铁原。。。美
军比日军只强不弱。
可怜的国粉啊, 举不出国军牛B的例子, 只能盯着说, 共军呢? 可惜共军牛B的战例
太多了啊。
呵呵
r*****y
发帖数: 53800
11
来自主题: History版 - 杜聿明是不是个大笨蛋啊?
38军守汉江15军守上甘岭63军守铁原可没有一个是被包围的。
共军被包围的情况下表现也强不到哪去。国军若不被包围,如武汉外围节节抗战也能迟
滞日军并有精彩战术反击--万家岭。
t**********t
发帖数: 12071
12
来自主题: History版 - 杜聿明是不是个大笨蛋啊?
问题在于他们都完成了任务。
38军的任务并不是彻底守住汉江南岸。
63军的任务也不是永久守住铁原。
15军在上甘岭完成了任务,丢掉的两个班级阵地很难守,没有必要为它死人。
这些部队是在非常艰难的情况下完成了任务,尤其是38军和63军,都是在减员非常严重
而且火力绝对劣势得情况下完成任务的。
换成国军,能守住哪怕一天吗?
h*******e
发帖数: 47
13
来自主题: History版 - 杜聿明是不是个大笨蛋啊?
sigh, 军盲, 说过这个我也懒得理你了。 你难道眼光不能看长点?
国军高级将领烂就烂在只能看3寸。
38军收汉江是为了横城反击。 63守铁原保证了全军的安全。 不象国军于象贵那种
溃败。
上甘岭还需要我说什么? 共军把美军搞回了谈判桌。国军有什么本事让日军开谈???
t**********t
发帖数: 12071
14
来自主题: History版 - 大家帮忙做个阅读理解
63军参战前3万6千多人,伤亡1万2千人几乎是达到能够承受的极限了,因为战斗兵大部
分都打光了。
一个军只剩3000人根本没有可能,打掉一半的时候基本就没有战斗力了,怎么可能还在
铁原继续耗?
蔡长文的儿子就是个大嘴巴,一边说63军打得只剩3000多,一边说189师只剩2000多,
结论就是军直+187师+188师才千把人。
v*****s
发帖数: 20290
15
来自主题: History版 - 大家帮忙做个阅读理解
所以我说王树增这个“全军只剩3000人”的说法不可靠啊。
好像说铁原阻击战之前,63军+配属的194师总共2万4?
儿子当然都是为自家长者讳了,何况明显他也没什么常识,完全就是没有上下文的抄日
记,可以理解。
t**********t
发帖数: 12071
16
来自主题: History版 - 飞扬军事上的一段讨论
一直以为189师师长蔡长元的儿子蔡小心的很多军史说法不太可靠(例如189师在开战前
兵力将近两万,该师在铁原阻击战里从1万4打到2千人)。
结果双石暴料说这个蔡公子是个骗子,蛮好玩的:
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/158/1009/275280.html
S*******C
发帖数: 7325
17
来自主题: History版 - [合集] 飞扬军事上的一段讨论
☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Sep 20 12:54:44 2010, 美东) 提到:
一直以为189师师长蔡长元的儿子蔡小心的很多军史说法不太可靠(例如189师在开战前
兵力将近两万,该师在铁原阻击战里从1万4打到2千人)。
结果双石暴料说这个蔡公子是个骗子,蛮好玩的:
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/158/1009/275280.html
☆─────────────────────────────────────☆
ridgwaymj (ridgwaymj) 于 (Mon Sep 20 13:46:13 2010, 美东) 提到:
劝你在对双石爆料深信不疑前先掂量掂量。人家可是主张志愿军上甘岭伤亡1.56万的。

☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Sep 20 13:52:28 2010, 美东) 提到:
我只是转述双
C********g
发帖数: 9656
18
叶永烈
朝鲜半岛最近吸引了全世界的目光。朝鲜与韩国尖锐的军事对立,几乎达到战争一触即
发的地步。
我曾经沿着三八线南北两侧旅行。三八线下的地道战,令我触目惊心。
在三八线非军事区两侧,韩国和朝鲜都里三层、外三层修筑了铁丝网,成为一道东方的
“柏林墙”。除了鸟儿自由飞越三八线、风可以自由吹过三八线,谁擅自越过这道人间
藩篱,马上引来一阵密集的枪声。
然而,谁都没有想到,就在这道水泼不进、针插不进的三八线的深深的地下,却“蛰伏
”着长长的地道。
我在朝鲜访问三八线的时候,从未听说三八线底下有地道。可是到了韩国,参观三八线
底下的地道却成了热门的“旅游”项目。这些地道韩国人叫做“南侵坑道”。所谓“南
侵”,就是朝鲜“南侵”。从1972年起,朝鲜悄悄地挖掘地道,从地下穿过三八线,进
入韩国一侧,以求突然袭击韩国首都汉城。
韩国人是怎样发现这地下的秘密地道?
据说,三八线下的秘密地道是极其偶然被发现的:
1974年11月15日(注:也有的记载为11日),一支美韩联合侦察小分队巡逻至非军事
Korangpo这个小地方的时候,一名内急的美国大兵偶然发现一股非同寻常的热气从地缝
里直往外冲。联合国军司... 阅读全帖
t******t
发帖数: 15246
19
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
硬生生把联合国军挡了两个星期,老蒋最拿得出手就是衡阳保卫战,老方最后还是没守住。
g********e
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20
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
可以媲美的是矮帝的两山阻击战,把世界第四军事强国挡了10年。矮帝之后,就是傅作
义了。

守住。
b*****e
发帖数: 53215
21
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
第三陆军强国,什么第四
a**i
发帖数: 5846
22
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
最悲惨的是老方最后叛变了要求见汪主席...

守住。
t**********t
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23
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
又犯病了?
t**********t
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24
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也不好说。看士气罢。

守住。
r*****y
发帖数: 53800
25
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
联合国军伤亡轻微,而且联合国军自己本来也不打算太过深入。

守住。
t**********t
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26
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
美军的猛烈炮火恐怕国军还没有见识过。
t**********t
发帖数: 12071
27
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轻微的话,那是多少呢?
s******8
发帖数: 7105
28
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?

这种战败然后死扛一阵例子多了,例如老将在上海跟日本打的时候, 对都是战列舰的大口
径火炮呀。 而且共军不是有国民党八百万国军的装备吗?
加上炮兵之国苏联的援助,大炮也是不少的,火力已经超出当年日本人跟国民党的对比了
t**********t
发帖数: 12071
29
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呵呵,凇沪会战日军的炮火能跟美军比?更不说美军的空军了。
八百万国民党军的装备算个屁啊,连土匪的都算进来了?
志愿军和美军的装备差距比国民党和日本人的差距小?呵呵。

的大口
比了
r*****y
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30
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一两千吧。可能更低。
s******8
发帖数: 7105
31
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日本人就没空军,你太搞了。 国民党不是有三四十个美械师吗, 光这些就够装备共军
在朝鲜一半部队了。
s******8
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32
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抗战后国民就有四、五百万军队,加上后来补充的,全去哪里了?被你吃了?
t**********t
发帖数: 12071
33
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呵呵,国军的美械师跟正宗美军的装备比。。。
r*****y
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34
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数字本身没错。
s******8
发帖数: 7105
35
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原来国军的美械师就没有炮的,日本关东军也是没有炮的,其他国军也是没炮的,苏联
虽然给了很多飞机,但是也没给炮的。所以共军就是用嘴巴咬赢美军的,多伟大,多壮
观。
r*****y
发帖数: 53800
36
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
赫赫,那你说还剩多少?
t**********t
发帖数: 12071
37
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
这都是你自己说的。
请继续。。。
s******8
发帖数: 7105
38
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?

共军武器远没有他们自己吹的差,我问你关东军的大炮去哪里了? 国民党投降这样多
,武器去哪里了?
t**********t
发帖数: 12071
39
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
我如果说我不知道,就能证明2500是对的?
SPK以前贴过数字,63军在整个五次战役里伤亡12698人,出处是63军战史。
当然你接下来可能就要我贴图还有封面。
不过且慢,请问你的63军只剩2500人的具体证据呢?
r*****y
发帖数: 53800
40
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
参战部队?战斗人员?伤亡1.6万是战斗减员,还有非战斗减员。
r*****y
发帖数: 53800
41
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
这种说法相当普遍。
反过来人民日报都有可能撒谎,63军军史数字难道就一定准确?
t**********t
发帖数: 12071
42
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我就问你:原文那句话的主语是不是指63军全军?

少?
t**********t
发帖数: 12071
43
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呵呵,你给出的这个所谓证据也是说全军呢。
说法普遍就是真理乐?呵呵。

少?
63军
r*****y
发帖数: 53800
44
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
呵呵,你有何证据证明这个数字不对呢?
t**********t
发帖数: 12071
45
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证据呢?呵呵。3师和25师师史原文呢?

28
队1
t**********t
发帖数: 12071
46
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呵呵,又玩典型的逻辑错误?
s******8
发帖数: 7105
47
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?

查了一下,是战斗部队剩两千五百人,还有些没上战场的。
r*****y
发帖数: 53800
48
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
呵呵,我早说了要考虑参战部队,战斗人员,非战斗减员等因素。
r*****y
发帖数: 53800
49
来自主题: History版 - 铁原阻击战国军能打出来么?
剩2500,这话本身就语义模糊模棱两可。是剩2500活人?还是2500未伤亡的人?还是
2500未伤亡的战斗人员?都有可能。这种情况下你也不能简单的说它不对。
k**0
发帖数: 19737
50
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国军打得出来才有鬼, 看到美国干爹早跪下了.

守住。
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