wh
发帖数: 141625 | 1 想起王安忆的长恨歌，还有鱼玄机，女的空守闺阁容易变杀手。 |
|
g**********y
发帖数: 14569 | 2 写得真好。唐诗我也不解其意地背过好些，为了应付语文考试，可惜一首没用上过。每
次出题默写都是短平快，特希望哪天老师开窍让我们默一个长恨歌，可惜没有一次被理
解过！
反正都不理解，我最恨杜甫的诗，大部分都拗口，充斥着我不认识的生字，和查了字典
还是不认识的生字。最喜欢的是朗朗上口，用字简单唯美的春江花月夜。学文科可能要
笑了，这首大概是唐诗里水平很一般的，因为很少见人提及或引用。 |
|
h*****e
发帖数: 3619 | 3 复习了《平凡的世界》
然后看了《长恨歌》这个文学底子还真是好
《英雄时代》 好像一般
《湖光山色》 文笔很一般
《芙蓉镇》 稍显平铺直抒
《钟鼓楼》 这个很赞
《秦腔》 读了一点没读完，虽然自己挺喜欢西北的一些作家作品， 这个读起来需要按
下心来。
总体感觉时代感很强，而不一定都有很大的文学价值 |
|
w******g
发帖数: 10018 | 4 《骆驼祥子》
《生死场》
《死水微澜》
《围城》
《财主底儿女们》
《白鹿原》
《黄金时代》
《活着》
《子夜》
《胡雪岩》
《废都》
《家》
《四世同堂》
《长恨歌》
《冈底斯的诱惑》
《马桥词典》
《半生缘》
《射雕英雄传》
《啼笑姻缘》
《原乡人》
《香港三部曲》 |
|
s**a
发帖数: 8648 | 5 你的排名和1999年亚洲周刊排的20世纪中文小说100强还是很相符的，除了增加了王朔
，萧红选了生死场而不是呼兰河传，贾平凹选了浮躁而不是废都。应该说品位很主流，
哈哈。
参见：
http://zh.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%BA%AA%E4%B8%AD%E6%9
一百强名单
《呐喊》，鲁迅
《边城》，沈从文
《骆驼祥子》，老舍
《传奇》，张爱玲
《围城》，錢鍾書
《子夜》，茅盾
《台北人》，白先勇
《家》，巴金
《呼兰河传》，萧红
《老残游记》，刘鹗
《寒夜》，巴金
《彷徨》，鲁迅
《官场现形记》，李伯元
《财主底儿女们》，路翎
《将军族》，陈映真
《沉沦》，郁达夫
《死水微澜》，李劼人
《红高粱》，莫言
《小二黑结婚》，赵树理
《棋王》，鍾阿城
《家變》，王文兴
《马桥词典》，韩少功
《亚细亚的孤儿》，吴浊流
《半生缘》，张爱玲
《四世同堂》，... 阅读全帖 |
|
l*r
发帖数: 79569 | 6 小样的，奔一个
对了，问你个上海话，形容人劳力唠叨半天转悠不到正点上，咋说？
记的在哪儿看有人说长恨歌说了这么个词，我一下忘记了 |
|
T*****n
发帖数: 2456 | 7 无责任转载一篇网上说明屈原不是gay的文章。
揭秘：屈原的婚恋
----屈原，怎一个多情和痴情的情种！
作者：金道行
抒写爱情的诗人，难道没有爱情的体验？《九歌》基本上是美丽的情歌，如果屈原没有
爱情的体验，能写得这样情意绵绵，这样美？《离骚》写了天上地下三次求女，如果屈
原自己只知苦行，不食人间烟火，能有这样真切的想象？我不禁想起感天动地的《琵琶
行》和《长恨歌》，一定也是由于白居易有情场和歌场的风流；“欲把西湖比西子，浓
妆艳抹总相宜”，成了千古绝唱，苏东坡原来赞美的是他欲纳妾的美人；还如脍炙人口
的现代诗《雨巷》，乃因戴望舒曾遇到一位“丁香一样的姑娘”……
其实屈原的婚恋已被他自己写着。他的婚恋的蛛丝马迹已经无意识地投射到他的作品里
，他不写婚恋而无意识地泄露了他的婚恋的秘密。屈原的情感生活考证不了，精神分析
却看得清清楚楚。
屈原的全部作品写到他的亲人只有两个：一是“朕皇考曰伯庸”，一句诗就把他爸的名
字称谓都写交代了；第二个人是“女媭”，名字身份及与诗人的关系都语焉不详。正因
为语焉不详，才成了他的隐私。
但“女媭”不应该是人的名字。王逸以降多以为是人名，或屈原的侍女，或小妾... 阅读全帖 |
|
a*****a
发帖数: 1810 | 8 长恨歌 吗。我倒是对有一篇短的，米尼，印象深刻。 |
|
z*i
发帖数: 58873 | 9 茶人三部曲真的很好看，觉得可以跟白鹿原东南西北相呼应了。
平凡的世界这些天恰好在读，很为那个时代的精神和风貌所感动。
阿来的东西总觉得有点隔膜，不是特别有感触。
王安忆的长恨歌觉得有底小气，特别是结尾的突兀，有点草草的感觉。
个人感受。 |
|
T****e
发帖数: 2798 | 10 来自主题: LeisureTime版 - 秋去又秋来 赞洞察力。确实很多文学形式是和政治绑在一起，为统治阶级服务，然后兴旺了。万人
空巷一定是鼓吹很合时宜的英雄主义或者浪漫爱情，隔几百年再看，保不定不滑稽。买
过一本历史书，翻到十月革命，第一句就写十月革命被romanticize了，想想也是。另
一个好例子是＂长恨歌＂。
还有一个好例子，估计读完你们见诗人就砍 :）"巧笑倩兮，美目盼兮＂也不是思无邪
的才子遇见了佳人。我看的解释是周公的妻子鲜姜还是周姜，因为失宠，就有lobbyist
写了这首诗，大意是提醒周公正室出身名门，美艳不可方物，你就别跟新妃子拎不清了
，为天下人笑，为WSN恨。
很多美好的东西，创作的动机并不美好。很多美好的动机，创作出来的东西也许看不得
。大家还是得将就，一目了然就行了。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 11 中国作家莫言获得2012年诺贝尔文学奖，引起大家对中国现当代文学的热烈讨论。借此
发起征文活动，让大家畅所欲言，互通有无。不要掐架，求同存异。
征文要求原创、首发本版，标题注明【征文】或【诺奖征文】或类似字样，以便识别。
请勿一搞两投，转载他版请按转载格式。长度700b以上。可以讨论诺贝尔奖、中国现代
文学和当代文学（五四至今；五四再往前一二三四十年也可以）；古典文学也可以，不
过要和现当代联系。
奖励办法:
700b以上奖励100伪币；
上首页置顶或推荐的加奖100伪币（挖坑或哗众取宠帖除外；现在首页帖质量下降，所
以版务组保留最终决定权，版务说不给就不给；一般都会给的，请放心……）；
质量优秀或有专业水准的征文加奖100伪币（由版务组决定，弥补好的但没上首页的帖
子；这项奖金和前一项不重复累加）。
除了征文之外，跟帖长且质量优秀者奖励50伪币（已单独征文的id除外，就是只奖那些
没征文的id）。原则上跟帖的id只奖励一次，即50伪币；如有多次在不同主帖下的优秀
长帖回复，酌情增加至100奖金。
征文名单里会列出所有的征文主帖链接和优秀回复链接。
已得到站方赞助3000伪币，谢谢站务... 阅读全帖 |
|
|
wh
发帖数: 141625 | 13 前一阵刚看完方方的祖父在父亲心中，找了一下她的家史，她爷爷的哥哥是汪辟疆，爷
爷汪国镇一介儒生抗日被残杀，很有骨气。伯伯是黄埔军校毕业的抗日将领。外公是江
西民政厅厅长。王安忆这段说得真不错：“她心很静，出作品很多，质量也整齐”。她
写长恨歌之前是不是有过精神危机？看她的书心思缜密，写作又勤奋。 |
|
j******n
发帖数: 21641 | 14 王安忆的个人经历和作品始终缺少那种＂极端＂的悲喜之态
她更象个文学教练而不是白刀子进红刀子出的竞技者
文学这东西还是要点神经质，要快手斩乱麻，呼啸山庄到她那都写成长恨歌，啰嗦却不
过瘾
池莉倒是简单得多，她当时是很火的，王朔训练出来的读者很简单，尼玛别给我拔高，
生活原态最好，但对文学而言，就又不及犹过，就像故事会读完，读者不读第二遍甚至
揉揉擦屁股就浪费那文才了
萧红应是无争议吧，不过我怎么不能把她和市民或通俗对上？
以前我特不喜欢亦舒，后来觉得女人喜欢她的作品总比喜欢张爱或者虹影好
其实女人爱写字且能写字的是不少，但能把握理智情感阅历才气到恰好的真的不多
除我主贴喜欢和跟贴讨厌的，其他大概都是总觉得哪儿不到位那种 |
|
wh
发帖数: 141625 | 15 前一阵刚看完方方的祖父在父亲心中，找了一下她的家史，她爷爷的哥哥是汪辟疆，爷
爷汪国镇一介儒生抗日被残杀，很有骨气。伯伯是黄埔军校毕业的抗日将领。外公是江
西民政厅厅长。王安忆这段说得真不错：“她心很静，出作品很多，质量也整齐”。她
写长恨歌之前是不是有过精神危机？看她的书心思缜密，写作又勤奋。 |
|
j******n
发帖数: 21641 | 16 王安忆的个人经历和作品始终缺少那种＂极端＂的悲喜之态
她更象个文学教练而不是白刀子进红刀子出的竞技者
文学这东西还是要点神经质，要快手斩乱麻，呼啸山庄到她那都写成长恨歌，啰嗦却不
过瘾
池莉倒是简单得多，她当时是很火的，王朔训练出来的读者很简单，尼玛别给我拔高，
生活原态最好，但对文学而言，就又不及犹过，就像故事会读完，读者不读第二遍甚至
揉揉擦屁股就浪费那文才了
萧红应是无争议吧，不过我怎么不能把她和市民或通俗对上？
以前我特不喜欢亦舒，后来觉得女人喜欢她的作品总比喜欢张爱或者虹影好
其实女人爱写字且能写字的是不少，但能把握理智情感阅历才气到恰好的真的不多
除我主贴喜欢和跟贴讨厌的，其他大概都是总觉得哪儿不到位那种 |
|
|
l*******r
发帖数: 39279 | 18 这本书我实在看不下去啊，多年前翻看了一下，毫无兴趣；我以为现在会有所改变，还
是看不下去，看来我的taste基本没变化。
看了几节，真的很受不了。一件小破事一个小情节一个小心理车轱辘话翻来覆去，渲染
得无比复加，千回百转的排比句，这是xxx的王琦瑶，这是xxxx的王琦瑶，这是xxx的王
琦瑶。腻歪死了，看半天还是没看到重点，或者就没有重点，重点都被这些“xxx的王
琦瑶”给稀释了。上海女人怎么能这么作呢？作者很作，女主角更作。写的人不累，看
的人都累死了。话说这本书的味道跟张爱玲有相似之处，但是张爱玲要痛快多了。
看完“上海小姐”选美这段，我是真的看不下去了，产生了生理上的恶心不适感。只能
再度抛弃这本书了。刚才考古了风大叔的帖子，看起来这里的人对王安忆评价不高，呵
呵。
谁给推荐几本通俗点又好看生动的书，要温暖一些的，温情脉脉的，可以剽悍一点，但
不要太文艺。谢谢了。 |
|
|
l*******r
发帖数: 39279 | 20 《筑草为城》就不看了，因为解放了，不想看解放后的事情了
还是第一部最好，第二部也不错，主要写的是杭州，一联系联想到杭州的美景，马上就
诗情画意了。最喜欢的人物是沈绿爱，活得多自在，多幸福。寄草也不错。快乐的母亲
能养出快乐的孩子，小茶的孩子就个个苦逼。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 21 你忍得住噢，我要是看了前两本就非得看完不可，不管写得多差，哈哈。王安忆这个长
篇给我印象还比她前几个短篇好一点，短篇怀念纸醉金迷的十里洋场的感觉太明显了，
哈哈。不知道你爱不爱吃鱼，版上推荐过苏童的一个短篇《人民的鱼》，挺温和挺幽默
的：
http://74.53.4.74/article/LeisureTime/214529_3.html
她当时还推荐了一篇王安忆写修鞋匠的短篇，说好看。我没看完，现在找不到了，可惜
。开头给我印象也有点laborious，王安忆总是很用力。优点是认真勤奋善思想！哈哈。 |
|
a********a
发帖数: 3176 | 22 我还挺喜欢的, 但更喜欢上半部. 开头非常棒, 结尾叫人有点失望. |
|
|
|
w***s
发帖数: 15642 | 25 看起来引起你心理不适的是王琦瑶，一个毫无意义的过了一辈子的人 |
|
l*******r
发帖数: 39279 | 26 这个判断很不正确呀
毫无意义的过了一辈子的人在小说中很多呀，现实中更多 |
|
|
w***s
发帖数: 15642 | 28 看来咱们感受不一样，我觉得王安忆写得并不差，但是我很不喜欢王琦瑶这个人——非
常boring，看不出来这个故事是哪一点打动了作者。是感慨人的韧性吗？好像也不是。
也许这就是她差的地方，没有把打动她的地方表达出来。 |
|
E*i
发帖数: 5804 | 29 我不知道为什么还挺喜欢王琦瑶的，我想了想，大概是因为她和我们现实生活的
contrast。我们一直强调凡事要努力，要上进，要对社会有贡献。结果有这么一个人，
就我只关心她自己的爱情和美丽，有一点实际，也有她的理想。可是她的理想，跟对社
会有用是没有关系的，她只是想要爱情和温情。
另一种说法，她就是那个浑身上下，全是罩门的人。。。 :) |
|
w***s
发帖数: 15642 | 30 一个人，一时只关心自己那点事并不难，难的是一辈子只关心自己那点事。。。哈哈。
忘了谁写过一个类似的故事，是不是叫什么紫藤花园还是什么，那老太太成了个自食其
力的英语教师，晚年很风光。。。忘了叫什么名字了。我觉得那样还正常点，经过多年
风雨，至少看得明白了些。我不觉得王琦瑶要的是爱情和温情。。。说实话她要的是什
么我看不懂 |
|
I*******k
发帖数: 2914 | 31 有人和大众不同，这个不同还不是太悲惨的，所以让人震撼的同时，让人怀疑三观。就
好象看见别人的活法简从来没有在自己的选择里备选过的那种迷惘。 |
|
E*i
发帖数: 5804 | 32 我觉得她想要的，是世俗的，能依靠的爱情和温情。她是俗的，可是也并没有放弃爱情。 |
|
p*******o
发帖数: 1464 | 33 我想这本书的好处就是写出了一类典型的上海女人， 关心物质生活， 但轻易不放弃自
己的价值观，人生观。放到兵荒马乱的解放前和你死我活的解放后的大背景下， 她的
我自岿然不动就显得珍贵了， 是独立的人格。
情。 |
|
l*******r
发帖数: 39279 | 34 唉，我就看了60页，实在看不下去了，几天已经把书还掉了
你这么一说我倒有同感了，故事和人物本身的无聊，是非常要命的，有多少人光喜欢看
作家叙事呢。王琦瑶我自然也不喜欢，上海女人的作在她身上体现得非常充分。假如你
不喜欢王琦瑶这样的故事，想必也不会喜欢《傲慢与偏见》这样的小说吧，在我看来一
样的无聊。
版上有个人说王安忆就是太罗嗦了，写得太透，把读者当成白痴一样，确实有这么点味
道。她一剖析王琦瑶的心理，我就觉得好难受啊！太庸俗了！ |
|
l*******r
发帖数: 39279 | 35 哦，一直渴望当寄生虫和金丝雀确实是一种很独立的人格 |
|
g*********9
发帖数: 3528 | 36 这个怎么说呢，
王的特点就是现实，作为小户人家的孩子，给别人做外室也算是最经济核算的道路。上
海的女儿们，这点算计是在骨子里面，面子和里子，自己分得清楚就可以。
王在她的金主（李主任？）死了以后，就找了事情做。除开困难的时候典当了一些衣服
，留给她的金条是一直没有用，只有女儿要出国的时候才换了一些。日子过得还是很俭
省的，也算的上自食其力了。 |
|
a********a
发帖数: 3176 | 37 觉得她的＇香港的情与爱（？）＇ 也是这样 - 给人包养的女人， 和包养人互相也都
有情有意， 但那情意是掌握在包养关系的分寸中， 此外就是很清楚的互惠互利。王安
忆写上海女人不用人教就算得清这些。
王安忆的底层人民的,重实惠的上海好象和那陈丹燕的风花雪月的上海是两个地方。 光
读陈丹燕， 还以为上海处处是十里洋场，个个是金枝玉叶。夏天走在上海街上， 闻见
小吃摊的味道和热天腐水的味道， 即使刚吃了顿金茂大厦, 也觉得更象王安忆的上海
。而且， 在金茂大厦吃的也不是本帮菜－王安忆说那酱油多多的本帮菜， 就是给出苦
力的人下饭的。 |
|
M*****g
发帖数: 1054 | 38 王安忆现在的语言有些太汤汤水水了，怎么说呢，太注重＂白描＂。好象画起画来要把
人的每根头发都看得清的那种描写。这当然是她自己本身的美学思想了。可是这种美学
思想从某种角度上是有缺陷的，平，缺乏跳跃感，缺乏创造气势的可能性。
没有人看王安忆早期的作品么？＂流逝＂，比如说，也是写上海人家的生活的，那时候
的王安忆的叙事还是有些天真的，对人性充满了美好的期盼的。 |
|
p*******o
发帖数: 1464 | 39 看样子你还挺苦大仇深的；-）
也不知你有没有结婚生孩子，其实女人把自己定位在家庭，没想去社会上争并没有什么
问题。
王后来做的，有回帖已经说了。以她的容貌智慧，你真的认为她没有其他出路吗？没折
腾罢了。
两个主角在文革的风雨中居然都逃过了劫难，我认为王安忆是从侧面肯定了两人的性格。 |
|
E*i
发帖数: 5804 | 40 其实我也想当寄生虫可以自己想开什么就干什么不过这个世界不是想要什么都能得到 |
|
w***s
发帖数: 15642 | 41 独立的人格。。。lol，咱们看的好像不是同一本书啊。 |
|
w***s
发帖数: 15642 | 42 我又回去翻了一下开头，确实很腻味，特别是知道后来的故事之后，看着这个开头尤其
觉得腻味。《傲慢与偏见》我觉得还可以，没有那么腻，可能是大时代不一样，简奥斯
丁的时代女人选择是很少的，在允许的范围内女主角已经尽力保留自我。而王琦瑶是自
觉自愿地选择了一条毫无灵魂的人生道路。 |
|
|
w***s
发帖数: 15642 | 44 。。。你这么和气我都不好意思抬杠了。好吧，不抬了 |
|
M*****g
发帖数: 1054 | 45 我支持你，我也觉得太腻了。。。这腻是怎么来的呢，就是白描过重了来的。。。 |
|
p*******o
发帖数: 1464 | 46 ；-）我只是隐隐地感到你不喜欢王，有点像我过去受不了林黛玉。现在我知道了欣赏
书中她的冰雪聪明和执着， 但现实生活中我碰到黛玉这样的还是会保持距离。作者成
功刻画一个主要人物，肯定会有个侧面你不完全欣赏的。
我的理解，一般公认把上海写的好的，都腻，因为只有白描，才能把从农业社会进入工
业社会，从广阔的农村一下子压缩到城市热闹而狭小的空间那种兴奋与不适并存的种种
体验慢慢地清理。很多人就好这口“腻”呢。；-） |
|
w***s
发帖数: 15642 | 47 这个白描是不是也是王安忆的风格？我没怎么看过她的书，还有印象的就剩这一本了。
你概括得还挺精辟的。。。要是有空多写点书评多好啊 |
|
w***s
发帖数: 15642 | 48 可能是吧，我看过一些不太出名的作者写上海，觉得风格有类似之处，但是人物各有可
爱，有些可以欣赏，有些欣赏不来。就是觉得王安忆这本书得到了那么多的好评，似乎
有点名过其实，呵呵 |
|
E*i
发帖数: 5804 | 49 我好像就还挺喜欢王安忆这个腻腻的写法。一定和我喜欢吃特甜特腻的蛋糕有关。。。 |
|
M*****g
发帖数: 1054 | 50 其实王安忆早期的作品是没这么腻的。那时候语言里的留白还是给人以想象的。现
在可以说是把白描发展到极致了。。
我也同意捕捉上海人在线头里弄堂里的琐碎生活，白描是很适合的手法。不过白描也是
有局限的，比如说其特长是写景，不是叙事（当然景和事也不是完全分开的）。如果完
全用白描叙事，那就是眼前是景，站起来是另一瞥景，侧过头又成了一幅景，千针万线
的。镜头一直拉得很近，读者很难不形成某种程度上的视觉疲劳。
不过就象贾樟柯的电影（特别是早期几部）刻意地将镜头拉得远，这大概是王安忆试图
写出的美学效果。
王安忆的＂叔叔的故事＂是她很与众不同的一篇，没那么白描，故事也就有了抽象
的可能。"流逝"的时候也是用白描写上海人生活的变迁的，但读起来就没有现在腻。
我喜欢的是镜头能够表达出深深浅浅的层次出来。不过在细腻的景里淡化掉戏剧性也是
很了不起的，著名的，比如说，普鲁斯特。 |
|
