i***s
发帖数: 39120 | 1 昨天，河南商报《我从哪里来》系列报道，继续讲述“李”姓的起源和变迁。许多姓李的读者，讲述了自己的家族故事，以及对“寻根”的渴望。
寻根故事
老子生日祭祖
不孝者要在祖坟前被训斥
来自河南省栾川县的李先生说，在他们老家，至今祭祖的日子还和别人不同。别人都在清明节祭祖，但是李姓人祭祖，都在农历二月十五——按照记载，这天是李姓始祖老子的生日。
二月十五这天，要聚集所有的宗亲，两三百名李姓男子都参与，上至老人，下至小孩。一大早，大家就开始按照族谱上的辈分祭拜所有的宗亲，一般需要一整天。
祭祖的时候，有个重要的环节——大家公推谁不孝顺。如果哪个人平时有不孝顺父母的行为，这天就要在祖坟前，接受所有族人的训斥。在大家看来，这是最丢脸的行为，所以在李姓人家，极少看到有人敢“大逆不道”，不孝敬父母。
如今，李先生在郑州工作。每年的二月十五，很多在外打工的人，都会尽量回去。他家里还保存着族谱，据说是从明代传下来的。族谱中有家教十条、家规八条，“振兴家声、抵御外侮”等赫然在列。李先生说，这是家族文化中让他很眷恋的地方，“以后不管走到哪，这个传统都要留下来。”
事实上，二月十五，老子故乡鹿邑县也要举办祭祀活动... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 25 | 2 发信人: newmorning (子时练剑生), 信区: History
标 题: 《南山集》 yunmz的 东汉开国概述 之 得陇望蜀
发信站: 水木社区 (Sat Jun 4 06:11:45 2005), 站内
四、得陇望蜀（建武六年(公元30年)至建武十三年(公元37年)，约7年）
初定天下后，刘秀令杜茂等守卫边陲，和卢芳间或交战，主要采取守势。而窦融因诚
心归降，故河西和平归附。从建武六年到十二年，战争主要集中在陇蜀两地。
建武六年，三月，公孙述攻荆州，不克。刘秀“诏隗嚣，欲从天水伐蜀”，隗嚣找借
口拒绝。刘秀知道他意在割据，下定了伐陇的决心。
四月，刘秀令耿弇、盖延等七将军打着“从陇道伐蜀”的旗号进兵陇西。又命来歙先
去宣旨，以期能和平收服陇西。隗嚣“多设疑故”，跟来歙打马虎眼，最后两人闹僵。若
非隗嚣之子在洛阳当人质，来歙几不得生还。
五月，刘秀军进攻陇西，大败。隗嚣军紧追不舍，多亏马武“选精骑还为后拒，身被
甲持戟奔击，杀数千人”（后汉书•马武传），才遏止了隗嚣的追击，不致输
得太惨。
针对此种情况，刘秀决定暂取守 |
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w********9
发帖数: 8613 | 3 江油的人应该翻翻族谱，大部分祖先应该是明末清初来自湖南、湖北和江西（尤其是长
江流域和洞庭湖地区）。
江西填湖广，湖广填四川。
http://scnews.newssc.org/system/2010/03/06/012612466.shtml
雷达：听听李白咋个说
目前无论是《中国大百科全书》还是《中国历史》教材，明确表述李白是四川江油
人。不过雷达认为，到底哪里是李白故里，应该尊重李白的意见，雷达列出李白留下的
诗句，比如李白曾写过“白陇西布衣，流落楚汉”“家本陇西人，先为汉边将”等诗句
，其实已经陈述了他的家世。
雷达表示，与李白同时代的李阳冰在《草堂集序》中就写道，“李白，字太白，陇
西成纪(今秦安)人，凉武昭王九世孙。”其后还有唐人写道，“白本陇西……隋末多难
，一房被窜于碎叶，流离散落，隐姓易名。故自国朝已来，编于属籍。神龙初，潜还广
汉。”雷达反问，“难道还不足以说明李白的故里何在吗？” |
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h**k
发帖数: 3368 | 4 从子午谷进军关中，路途遥远，道路险峻，一旦消息走漏，必败无疑。历史上其他几次
从子午谷北上的战例，如五代时期后蜀伐后汉，东晋桓温北伐命司马勋偏师出子午谷，
都被守军在子午道上截击，大败而回，连进入关中都不可能。难道魏延就一定能突入关
中？而且魏延潜师袭远，所带必然精锐，如果失败就是蜀军的重大损失，诸葛承受不起
这样的冒险。
至于所谓诸葛帅主力出斜谷接应魏延，想法是好，可惜在古代交通不便，联系困难，而
且相距遥远，双方根本不可能做战役战术上的配合。如果不能同时越过秦岭，实际上给
了魏军各个击破的可能。而且斜谷、子午谷是魏军重点防守方向，根本不可能达成突然
袭击。
历史上的第一次北伐，诸葛以赵云作为疑兵，出斜谷，吸引了曹真所率关中魏军的主力
；同时在陇西还积极拉拢地方势力，从而获得了在陇西的暂时优势，可惜马谡没有能挡
住张合的援军。否则蜀军夺取巩固陇西三郡以后，攻就可以从西、从南两个方向威胁关
中，守则扼守陇山、秦岭山地，可攻可守，立于不败之地。这个方案无论怎么看，都比
分兵从子午道、斜谷道的方案更靠谱一些。至于后来北伐出陈仓道，出斜谷道是因为陇
西的百姓已经被搬空了，无法在当地解决军粮， |
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c****d
发帖数: 224 | 5 “但是这个记载很成问题。按《后汉书·张衡传》所说，地动仪建成于阳嘉元年(公元
132年)，张衡卒于
永和四年(公元139年)。在此期间，《后汉书》只记载发生过一次陇西地震，那就是永
和三年(公元138
年)的地震。一般认为地动仪检测的就是这次地震。但是《后汉书·五行志》说得很清
楚，这次的陇西地
震在京师是有感的，破坏很严重，“裂城廓，室屋坏，压杀人”，京师学者不会对地动
仪的机关发动感到
奇怪，与《张衡传》的故事矛盾。可见地动仪检测的不可能是这次地震。”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这段话的逻辑明显有问题。后汉书里面记载自相矛盾，怎么就可以推出地动仪检测的不
可能是这次地
震？
我觉得最大的可能性是张衡传里面吹牛了点，陇西地震京师附近其实有震感。但是这个
地震仪能够测出
方向也还是挺厉害的，足以让当时的人惊异的。 |
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i**i
发帖数: 2042 | 6 "诸胡逆乱 中原已数十年 今我诛之 若能共讨者 可遣军来也 暴胡欺辱汉家数十载 杀
我百姓 夺我祖庙 今特此讨伐 犯我大汉者死 杀我大汉子民者死 杀尽天下诸胡匡复汉
家基业 屠戮胡狗为天下汉人义之所在 冉闵不才受命于天道 特以此兆告天下"
颁布杀胡令的原因
据晋朝时期的“晋·江统〈徙戎论〉”五胡乱华之前，北方迁入中原的胡人已高达
数百万，很多地方超过了当地汉人人口。五胡乱华时，又有大量的西北诸胡和北方的鲜
卑迁入中原。于是冉闵发出了杀胡令。冉闵被东晋政权，暗中勾结慕容鲜卑在廉台决战
时击败！这也就解释了为什么当时的胡汉双方的御用史官将冉闵写成了屠杀者！冉闵的
功绩被歪曲！五胡乱华后，留在北方的汉人命运很悲惨。匈奴、羯等族军队所到之处，
屠城掠地千里。当时“北地沧凉,衣冠南迁,胡狄遍地,汉家子弟几欲被数屠殆尽。“ 残
留的汉人，为了活命，纷纷筑堡自卫，与胡人对抗。但这并不意味着一些人认为的“坞
堡遍地都是”，当时的北方壁堡也要相隔百里才有一个。按鸣沙屈出土的《鸣沙石室佚
书》记录：“永嘉大乱，中夏残荒。保壁大帅数不盈四十。多者不过四五千家，少者千
家五百家。” 由此推测当时北方的汉人最多... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 7 杨奎松：苏联大规模援助中共红军的一次尝试
——有关中国红军“打通国际路线”的经过
中共革命究竟在多大程度上得益于共产国际和苏联的帮助，这或许是一个仁者见仁
、智者见智的问题。但共产国际和苏联究竟给了中国革命，特别是给了中国共产党人哪
些具体的帮助，这却是一个客观存在的事实问题。从已经发现的各种文献记载看，过去
流传的关于遵义会议以后，特别是抗战以后，苏联和共产国际已经不再信任中共，不再
援助中共的说法，是过于简单化了。事实上，自中共中央和中央红军开始决定撤出江西
中央苏区之日起，在共产国际和苏联军事及情报机关内部，就迅速开始提出和酝酿着一
个用于直接援助中国红军的跨国界的行动计划了。这个计划最后尽管因种种原因而未能
完全实现，但它的存在及其实施经过，足以说明苏联和共产国际至少这时并没有放弃大
力援助中共革命的想法。
同样的情况，我们也不能简单地得出中共中央自从1935年1月召开遵义会议，成立
了新的中央领导机关以后，就不再接受共产国际的指导和帮助，一意坚持独立自主，一
切自力更生了。中国和苏联有着上千公里的共同边界线，几乎任何稍有头脑的政治家都
能够看出，苏联强大军事力... 阅读全帖 |
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l*********m
发帖数: 16971 | 8 随着庞大的前秦的解体，中国迎来了历史上最混乱的时期。凉州作为少数民族聚居地，
当仁不让地成为各路诸侯起家的摇篮，同时也是无数英雄的埋骨之地。有七个国家先后
在此成立，他们是乞伏国仁的西秦、姚苌的后秦、吕光的后凉、秃发乌孤的南凉、沮渠
蒙逊的北凉、李暠的西凉、赫连勃勃的胡夏，再加上先后染指凉州的北魏、西蜀、仇池
、吐谷浑、东晋，共十二股大势力在这块巴掌大的地方相互吞食，争斗不息演尽人间无
数众生相，直至一一灭亡。
苻坚淝水战败后陇西鲜卑人乞伏国仁在勇士堡自称大将军，成为凉州地区第一
个独立国家。传说鲜卑乞伏部的祖先也居住在漠北一带,后来向阴山一带迁徙，半路上
碰到一条有小山般大的虫子拦住了去路。酋长就祈祷说："若善神也，便开路；恶神也
，遂塞不通。"接着大虫子就变成了一个小娃娃，老酋长就收他为养子，长到十岁就能
拉开五百斤的强弓，被选为乞伏部落的可汗，称为乞伏可汗托铎莫何。鲜卑语就是乞伏
部落的神。四世纪初逐渐迁移到青海西部，后来前秦不断扩张，就向前秦投降，时任酋
长乞伏国仁被征召为前将军，参加了淝水之战。苻坚战败后，乞伏国仁也象慕容垂那样
借口陇西鲜卑人不安分前来安抚，到了陇西就地造反... 阅读全帖 |
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b*******g
发帖数: 2175 | 9 近日，有网友在微博上发帖，称历史教科书中人所熟知的张衡地动仪其实是上世纪50年
代的复原模型，1800年前的地动仪到底是啥模样早已无据可查。科普作家方舟子则于昨
日发文，称张衡当年建造的地动仪“很可能和今人复原的那些模型一样，仅仅是个摆设
”。中国地震台网中心研究员冯锐昨天对此表示，2005年复原成功的地动仪模型确实可
以监测地震。
网 友
国宝只有“59岁”
11月28日，网友闫涛在微博上发帖，称“我直到昨天才知道，那个国宝级的张衡地
动仪，是上世纪50年代才造出来的，王振铎（考古学家）根据古书描写的196个字，结
合英国科学家的地震理论，设计并发明了这个张衡地动仪。由于选进了教材，国人都以
为是东汉货色，事实上，那珠子掉不出来”。
此言一出，立即在网上引发热议。截至昨天下午，该帖被转发1.5万次，评论近
5000条。
很多网友称，他们之前并不知道，在历史教科书中和科技馆里频繁亮相的地动仪，
原来只是一个“年仅59岁”的复原模型。他们更不知道，由于存在原理性错误，这个复
原模型不能正常工作，一直受到中外科学家的质疑和否定。《后汉书》中记载的“验之
以事，合契若神”的候风地动仪，其实早... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 10 陇西李氏是冒充的好不好
李木头李水井还陇西李氏了
陇西李氏有允吸父亲乳头的么 |
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m********3
发帖数: 3280 | 11 中国的唐朝，被称为盛世。那么，唐朝皇室的血统是怎样来源的？
说到血统，我们必须明确一点，男女双方对于下一代的血缘关系贡献相等，DNA各出一
半（或者用另外的方式叙述）。而中国古代，把女方对于下一代的血缘关系的贡献，完
全忽略。这是不能接受的。
欲大致明白唐朝的血缘关系，必须把话扯得远一点。
东汉末年，中国社会因为人口爆炸，整个社会彻底崩溃。最发达的黄河流域，人口大部
分都死亡了，还有许多人往四处逃散。
有人可能怀疑，扯唐朝皇室的血统，怎么扯到东汉去了？
历史有时就像一张渔网，扯一根线索，必须扯得足够远才能看清来龙去脉的。
当时，在东北兴起了一个民族——鲜卑人。他们以自己居住的山为号。今天搞清楚了，
鲜卑人最早在大兴安岭北部生活。后来慢慢南迁。在三国时，他们居住在东北及辽西一
带，还有山西北部一带。乌桓和他们是不同的部落，大概是一个种族的。袁绍和曹操都
是靠乌桓的骑兵横行天下的。后来，诸葛亮联络鲜卑人，准备联合夹击曹魏。结果，乌
桓人不想替诸葛亮当枪使，根本没有卖力作战。
东汉末年的战乱，黄河流域人口的大量死亡，给鲜卑人南下开辟了道路。西晋八王之乱
后，中原虚弱，五胡乱华，在中原互相残杀... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 12 注释：
[1]参看刘盼遂《李唐为蕃姓考》，载《女师大学术季刊》第1卷第4期；《李唐为蕃姓
续考》，载《女师大学术季刊》第2卷第1期；《李唐为蕃姓三考》，载《燕京学报》第
15期。王桐龄《杨隋李唐先世系统考》，载《女师大学术季刊》第2卷第2期。
[2]原载1931年8月《历史语言研究所集刊》第叁本第壹分。
[3]原载1933年《历史语言研究所集刊》第叁本第肆分。
[4]原载1935年12月《历史语言研究所集刊》第伍本第贰分。
[5]原载1936年12月《历史语言研究所集刊》第陆本第肆分。
[6]《李唐武周先世事迹杂考》，载《金明馆丛稿二编》，三联书店，2001，页312。
[7]《三论李唐氏族问题》，载《金明馆丛稿二编》，三联书店，2001，页346。
[8]《唐代政治史述论稿》，商务印书馆，1943，页8。
[9]《李唐氏族的推测后记》，载《金明馆丛稿二编》，三联书店，2001，页344。
[10]《唐代政治史述论稿》，商务印书馆，1943，页12。
[11]《李唐氏族之推测》，页327。
[12]《金明馆丛稿二编》，三联书店，2001，页331。
[13]《李唐武周先世事迹杂考》，载... 阅读全帖 |
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m***a
发帖数: 2262 | 13 反了吧。陇西李氏（也就是西凉李氏）是非常高大上，赵郡李氏是一般高大上，李唐自
称是陇西李氏，但陳寅恪认为李唐冒称陇西，实为赵郡李氏破落户。 |
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发帖数: 1 | 14 皇室自称陇西李氏 李渊是西凉建立者李暠八世孙 。
西凉是汉人政权 而李暠是汉代将军李广十六世孙。
另一种说法是陈寅恪考证，李唐自称出自陇西李氏，以西凉李皓的嫡裔自居，但陈寅恪
《唐代政治史述论稿》以及《李唐氏族推测》等三文，认为李唐冒称陇西，实为赵郡李
氏破落户。今河北隆尧县唐祖陵亦为佐证。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 15 尼玛别瞎扯淡。
汉人的说法汉朝就出现了，一开始指汉朝人
五胡乱华之后，中原人开始自称汉人
这是为什么即使经历隋唐盛世，汉人也没有改称自己为唐人
因为唐朝时汉人的自我认知已经深入人心。
李唐皇室自称陇西李氏后裔，陈寅恪考证其实为赵郡李氏的没落旁支
陇西李氏和赵郡李氏同为南北朝后期到唐中期的所谓七姓十家的天下十大门户
其中陇西李氏即名将李广的本家
不是姓孔的都是孔子后代。
能入曲阜孔氏家谱的才是孔子直系后裔
别的要么是旁系，要么是假孔。
即使是旁系，真假也已无从考证
全中国只有曲阜孔氏和龙虎山张天师两家的家谱能确凿无疑地追溯到宋代以前。 |
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发帖数: 1 | 16 文革中被枪毙的中共县委副书记杜映华
作者：赵旭
一
1970年3月22日清晨，原甘肃省武山县委书记处副书记杜映华，因现行反革命罪，被原
天水地区革命委员会保卫部叛处死刑，在兰州游街示众后，与西北师范大学历史系教授
张师亮、兰州大学历史系学生张春元，同在兰州焦家湾南面的山沟里被处决。
此事已过去几十个年头，然而，对于杜映华的死因以及他生平的情况，却没有留下任何
文字。
二
杜映华，甘肃省陇西县文峰区土店子村人，1927年生于陇西县巩昌镇南面的偏僻山村王
家沟一个农民家庭。中华人民共和国成立前在陇西地区念私塾、上小学，1948年毕业于
陇西师范学校，同年7月，在陇西师范学校，由当时地下党领导人万良才介绍加入中共
甘肃省陇右地下党组织。入党后的他公开身份是菜子小学、紫来小学教师，秘密工作是
在陇右工委领导下从事地下游击活动。
解放甘肃岷县时，他是陇右游击队中调的先遣成员。中共建政后，他在岷县地委宣传部
工作。后调往甘肃省漳县，担任中共甘肃省漳县县委组织部干事、三岔区委书记、贵清
区委书记，在此期间，参与领导漳县的剿匪、镇反、减租反霸、抗美援朝和土地改革运
动。
1951年10月至12月，漳县... 阅读全帖 |
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z*****i
发帖数: 1 | 17 李白，自称是西凉李暠九世孙，属于陇西李氏。李暠，陇西狄道人。十六世祖是西汉飞
将军李广，一说是李广的族弟李蔡，陇西成记人。李广的五世祖是战国末年秦国名将李
信。
李阳冰，出身赵郡李氏南祖。先祖是战国末年赵国名将李牧。
李信和李牧共同的祖先是老子李耳的长子李宗。也就是说李白跟李阳冰1200年前是一家
，最晚在900多年前就已经分家了。李白认李阳冰做族叔，这族的有点远。可见李白这
小子确实有点无耻，想跟李阳冰攀亲戚。以兄弟相称吧，自己年龄比李阳冰大，称呼对
方老弟不够尊重。所以干脆认对方做叔叔，反正叔叔比侄儿年龄小也是叔叔。不过这远
房叔叔血缘也实在是太远了。 |
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v*****1
发帖数: 2200 | 18
：李白，自称是西凉李暠九世孙，属于陇西李氏。李暠，陇西狄道人。十六世祖是西汉
飞将军李广，一说是李广的族弟李蔡，陇西成记人。李广的五世祖是战国末年秦国名将
李信。
：
还以为是矮子的白人老婆 |
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S*******1
发帖数: 469 | 19 长篇历史纪实文学连载：大唐圣主李世民(8)（图）
周若水
李世民缚窦取东都。（绘图: 曹醉梦 / 大纪元）
（接上）
第八章 李元吉愚劣失王业 李世民神武定中原
李渊登基后，追封窦夫人为穆皇后；立世子建成为皇太子；赵公世民为秦王；齐公元吉
为齐王，留守太原，总领十五郡诸军事，为并州总管。
李渊称帝时，李元吉只有十五岁，太原是李渊的王业之基，兵精粮足，存粮可用十年。
并州是大唐的兵家重地，交给李元吉，李渊实在不放心，就派驸马窦诞、右卫将军宇文
歆前去协助李元吉镇守晋阳。
李元吉年纪不大，正事不谙；心地偏狭，专事奸邪，且心狠手毒。父皇远在长安，急于
平定中原，李元吉趁着天高皇帝远，便在太原恣意游猎玩乐。
小字三胡的李元吉生性喜好田猎，出门必带着狩猎用的鹰、犬等物要装满三十车，常说
：“我宁可三天不吃饭，也不能一日不狩猎。”李元吉白天四处游猎，践踏民田，损毁
庄家，射杀牲畜，纵容左右抢夺百姓财物；当街射杀行人，以观行人躲避箭矢来取乐；
晚上则常常府门大开，溜到民间寻欢作乐，淫宿民女；百姓对他恨之入骨。
李元吉嫌这些都不够刺激，就把家中数百名的奴仆、门客、侍女编做两队，让他们披盔
戴甲，分为敌... 阅读全帖 |
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b*******g
发帖数: 2175 | 20 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: baoyuhong (yubao), 信区: ChinaNews
标 题: 方舟子质疑张衡地动仪“不管用” 专家否认 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 1 16:56:24 2010, 美东)
发信人: baoyuhong (yubao), 信区: Military
标 题: 方舟子质疑张衡地动仪“不管用” 专家否认
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 1 16:55:59 2010, 美东)
近日，有网友在微博上发帖，称历史教科书中人所熟知的张衡地动仪其实是上世纪50年
代的复原模型，1800年前的地动仪到底是啥模样早已无据可查。科普作家方舟子则于昨
日发文，称张衡当年建造的地动仪“很可能和今人复原的那些模型一样，仅仅是个摆设
”。中国地震台网中心研究员冯锐昨天对此表示，2005年复原成功的地动仪模型确实可
以监测地震。
网 友
国宝只有“59岁”
11月28日，网友闫涛在微博上发帖，称“我直到昨天才知道，那个国宝级的张衡地
动仪，是上世纪50年代才造出来的，王振铎（考古学家）根... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 21 小时候读过一本故事书，讲张骞出使西域故事，印象很深。至今记得的几个细节，比如
提到葱岭；莫名的印象，葱岭得名是因为上面长有类似葱的植物；还有张骞历经艰难，
在西域某国看到来自故国的竹杖与蜀布，欢喜异常；还有张骞封博望侯，却因为参与出
击匈奴，领军失期，坐法当斩而以爵位赎之；在那边等他领军救援的则是飞将军李广。
可惜我的地理知识太差，更加没有行万里路的雄心壮志，只好在纸上做万里之行。若干
次重读汉书张骞匈奴西域诸传，整理一下笔记。
张骞是什么样的人？本传说：
騫為人強力，寬大信人。
他为人有武力且大度，善用人也为人信任。除此而外，他还极端执著，博闻强记。被匈
奴羁押十年，娶妻生子，犹不忘当年西出长安时候所持使节。所以他才能够在一片浑沌
中，＂凿空西域＂，开拓出西域的一条通道。西域传开篇说：
西域以孝武時始通。
张骞在胡奴甘父的帮助下，以个人之力，十数年光阴，为汉朝＂凿空＂西域。从此华夏
才有了对西域直接切实的认识。他在匈奴与西域的经历，也因此不仅帮助了卫霍出击匈
奴，也为开创西域都护府奠定基础，亦对丝绸之路的繁华有绝大影响。
张骞得以封侯，并非以出使，而以军功：
騫以校尉從大將軍擊匈奴，... 阅读全帖 |
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b*******g
发帖数: 2175 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: baoyuhong (yubao), 信区: Military
标 题: 方舟子质疑张衡地动仪“不管用” 专家否认
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 1 16:55:59 2010, 美东)
近日，有网友在微博上发帖，称历史教科书中人所熟知的张衡地动仪其实是上世纪50年
代的复原模型，1800年前的地动仪到底是啥模样早已无据可查。科普作家方舟子则于昨
日发文，称张衡当年建造的地动仪“很可能和今人复原的那些模型一样，仅仅是个摆设
”。中国地震台网中心研究员冯锐昨天对此表示，2005年复原成功的地动仪模型确实可
以监测地震。
网 友
国宝只有“59岁”
11月28日，网友闫涛在微博上发帖，称“我直到昨天才知道，那个国宝级的张衡地
动仪，是上世纪50年代才造出来的，王振铎（考古学家）根据古书描写的196个字，结
合英国科学家的地震理论，设计并发明了这个张衡地动仪。由于选进了教材，国人都以
为是东汉货色，事实上，那珠子掉不出来”。
此言一出，立即在网上引发热议。截至昨天下午，该帖被转发1.5万次，评论近
5000条。... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 23 旧唐书
高祖神尧大圣大光孝皇帝姓李氏，讳渊。其先陇西狄道人，凉武昭王暠七代孙也。暠生
歆。歆生重耳，仕魏为弘农太守。重耳生熙，为金门镇将，领豪杰镇武川，因家焉。仪
凤中，追尊宣皇帝。熙生天锡，仕魏为幢主。大统中，赠司空。仪凤中，追尊光皇帝。
皇祖讳虎，后魏左仆射，封陇西郡公，与周文帝及太保李弼、大司马独孤信等以功参佐
命，当时称为“八柱国家”，仍赐姓大野氏。周受禅，追封唐国公，谥曰襄。至隋文帝
作相，还复本姓。武德初，追尊景皇帝，庙号太祖，陵曰永康。皇考讳暎馨仓葑芄堋
⒅蠼乒衷蝗省Ｎ涞鲁酰纷鹪实郏砗攀雷妫暝恍四Ｕbr />
七岁高祖以周天和元年生于长安，七岁袭唐国公。
晋书帝本纪
是岁，河右诸郡奉凉武昭王李玄盛为秦凉二州牧、凉公，年号庚子。
晋书列传
武昭王讳暠，字玄盛，小字长生，陇西成纪人，姓李氏，汉前将军广之十六世孙也。广
曾祖仲翔，汉初为将军，讨叛羌于素昌，素昌即狄道也，众寡不敌，死之。仲翔子伯考
奔丧，因葬于狄道之东川，遂家焉，世为西州右姓。高祖雍，曾祖柔，仕晋并历位郡守
。祖弇，仕张轨为武卫将军、安世亭侯。父昶，幼有令名，早卒，遗腹生玄盛。
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t******n
发帖数: 2939 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
whoknowsme (萌面上网) 于 (Sat Oct 19 20:01:12 2013, 美东) 提到:
诸位有什么想法？我发了个言，被人骂回来，说是中国人就是活该。
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Zildjian (信仰在空中飘扬) 于 (Sat Oct 19 20:22:56 2013, 美东) 提到:
让城管上， 几个孩子一脚一个
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P235 (老来多健忘 能饮一杯无) 于 (Sat Oct 19 21:16:21 2013, 美东) 提到:
美国版嘴炮王
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dingdign (dingdig) 于 (Sat Oct 19 21:40:05 2013, 美东) 提到:
鬼子真是很笨很傻
不知道中国和大陆的区别。
应该是杀光大陆人就行了。
台湾同胞，港澳同胞... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 25 136、李通判
广西李通判，家资百万财雄一方，家中金珠宝贝堆积如山，广厦千间良田万顷，豪富奢
华。更令人羡慕的是，他娶了七房妻妾，个个花枝招展美艳不可方物，时常左拥右抱高
楼饮宴，坐享齐人之福。可惜好景不长，李通判二十七岁就得了急病去世了。家人奴仆
四散，偌大一处宅院，只留下七个小寡妇和一个七十多岁忠诚老实的老仆，勉强过活。
老仆从小看着李通判长大的，感情很是深厚，乍逢巨变，老仆伤心欲绝，于是禀告七位
主母，请和尚来念经超度做法事。七个小寡妇没经过世面，自然应允。
超度法事还没结束，就听外面一个道士在聒噪，老仆很不耐烦地出去，见道士说要化缘
，就有些不耐烦了，说道：“你这道士好不通情理，我家主人新亡，刚请来和尚做法事
，超度主人亡灵，你化缘也不挑挑时候？赶紧走吧，我很忙，没工夫招呼你。”
道士也不介意，笑道：“做什么超度啊？我知道你思念旧主，所以特来做法施救，可令
李通判死而复生！”
老仆半信半疑，赶紧进去禀告七位主母，七个小寡妇很激动，也不管念经的和尚了，一
起出去迎接，不料，道士已经不见踪影。老仆四处寻找，杳然无踪，不禁更加信服道士
不是凡俗之人，懊恼不已，后悔自己没有好言留住道士... 阅读全帖 |
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s*******l
发帖数: 2445 | 26 商成耐着性子听西门胜把话说完。虽然西门胜是真心实意地站在他的立场上为他着
想，但他的心头还是很不痛快。特别是西门胜口口声声提到的燕山一系，听起来更是格
外的刺耳。
燕山系，燕山系，到处都有人和他说什么“燕山系”！最近一段时间，他总能听到
听到这个话；特别是春季作战大军撤回燕山之后，提这事的人就越来越多。不仅卫军里
有人这样说，这趟去上京时遇见的萧坚和徐侍郎他们也在和他说什么“你们燕山”，即
便没有在话里直接点明，但意思却很明显一一燕山卫已经自成一系。可问题是，哪里有
个什么燕山系？萧坚是开国公上柱国，杨度也是开国公上柱国，两个人都是一生戎马战
功无数，赏识提拔的将领更是不知有多少，其中有不少人如今也是军中大将手握重柄，
说他们俩各成一系还勉强有点道理。可反过来再看看所谓的燕山系都有什么？除了郭表
，眼下全卫镇四品以上的将军只有三个，他、张绍和西门胜；卫军上下除了张绍有个开
国子的封爵，别的人都是光杆子司令；就是他这个所谓的燕山系扛鼎人物，既不是国公
也不是柱国，更不是上柱国，就是个四品宣威将军，还没有任何的封爵，连提督都是个
假职，他拿什么去引领军中一系？他甚至不无好笑... 阅读全帖 |
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s**p
发帖数: 2771 | 27 九月季秋
寒露以后，燕中北地区的雨水几乎就没有停顿过从燕州到燕水越留镇至鹿河莫干，
时而大雨瓢泼宛若天河决口，时而细丝纷纷仿佛三月青蒙，忽而断续缠绵，忽而倾盆直
泻，绵连几百里的山峦草滩处处都是雾霭迷漫蓝岚翻涌，还是没头没尾地落个不停偶尔
也有雨住的时候，浸骨的凉风卷走灰云，剩下一颗苍白的日头孤零零地悬挂在天穹上，
疲惫地闪耀着惨淡冰冷的光芒，俄尔便无奈地隐到大团大团的铅灰色暗云背后寒冷的雨
依旧在无休无止飘着，落着……从燕山北麓深入大漠，放眼极望，视线所至几不见一丝
的绿色无论是高高的大草甸还是坦阔的大草滩，无一处不是草枯木萎凋落的草皮树叶被
风卷着，有气无力地贴地打旋几只落队的大雁排出稀疏的雁阵，一路拖着凄凉的叫声向
南方飞去寒露已过，霜降即至，草黄虫俯，朔风将起，寒冷肃杀的冬天即将来到
九月二十三，霜降前一天，一队三四十骑人马，裹着一身的浆水泥斑，顶着凛冽的
朔风，在枯草黄滩间由南向北疾驰因为雨水不断，这条人踩马踏车轮碾压出来的道路上
到处都是积水，混满泥浆的水凼深的地方能半没车轮，所以马队便分成两列尽量在泥道
边的硬地上前进，马蹄杂踏溅起的浆水飞得到处都是一支正... 阅读全帖 |
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j**u
发帖数: 6059 | 28 第二天是初六，是朝廷各衙门年节后开衙的第一天。一大早吃罢早饭，商成把碗一丢嘴
一抹，就带着俩侍卫去兵部找真芗。他答应霍士其在兵部帮他寻个职司，凭十七叔自己
的勋衔履历也能在兵部谋个职务，可这毕竟是人事调动，属于公务，他就是个上柱国也
不能乱插手，所以就想先找真芗打探下口风。实在不行的话，他还得另外想办法。
他到兵部的时候，辰时初刻的钟已经敲罢，可真芗却还没有到衙。不止真芗迟到了，兵
部尚书和右侍郎也还没到衙点卯。前后几进的兵部内衙门里，除了一些文书杂役以外，
难得看到几个穿青着绿的官员。就是这些不多的小吏，也没看见什么人在急忙办公，而
是不停地从这屋钻那屋进进出出地说闲话，再不就是抱着热茶汤边吸溜边听别人譬说这
几天里城里发生的稀罕事。
正院的一个主簿和他比较熟悉，知道他来找真芗有事，就把他先让到厢房里，又让人赶
紧送来一壶热茶汤，便陪着他一边说话一边等真芗。
商成有点过意不去。自己是来办点私事，不能耽搁别人做正事，所以他就对那位主簿说
：“你要有事就去忙着，不用专门陪我。”
那主簿笑着给他添水，说：“我没什么可忙的。新年开衙第一天，还能有什么事？”
他这样一说，商成就想起来了。他曾经... 阅读全帖 |
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v********e
发帖数: 1985 | 29 因为是去宰相公廨参加会议，商成和真芗就没向南走皇城掖门，而是直去礼兴门。
崇一坊离礼兴门并不远，就算真芗坐的是慢悠悠的马车，也不过两刻许就能赶到。
因此，两个人还没拉上几句闲话，前头就望见礼兴门。
此时还不到寅正时牌，东方天际的那线白茫虽然略略有所弥散，可正是有这一线光
明的映托，才更加凸显出夜晚的昏沉。街两旁除了家户门前悬挂的大灯方笼之外，再没
有行人与灯火，只有真家马车上的灯笼透出的白光，让人能勉强辨认出道路。最后一条
街很快就要走到尽头，前头豁然开朗一一这是皇城各处城门前必有的小广场。就在前方
三箭地外，能模糊地辨认出四丈五尺高的皇城高墙，它便宛如一道拔地而起巍峨矗立的
悬崖绝壁，把皇城和大内与内城隔绝成截然不同的两个世界；它又仿佛是整齐列阵的大
军，深沉而安静地等待着任何的挑战。正对大街的礼兴门城门上，悬挂的五盏大吊灯映
射着大团的红彤彤光晕，在这一天中最为黑暗的凌晨时分里显得格外清晰……
商成和真芗在街道尽头就落了马下了车。车马自然有侍卫和仆役牵走，他们自己步
行走去城门。
在守门禁军查验官身腰牌时，他们遇见了鄱阳侯谷实。
要说... 阅读全帖 |
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d*****1
发帖数: 263 | 30 真芗对前三口的所知也不太多。他告诉商成，这个东倭国的僧人佛学高深，汉学精
湛，又为人大方很善于周旋，因此在京城里很有点名气，不仅有佛门的高德，也有常秀
和李穆这样的名士，如今病倒的左相汤行和已经辞归的前门下侍中董铨，都与他颇有往
来。昨天真芗还在六部里听说，这个倭国大和尚又来了，眼下就挂单在槐抱李寺。
商成问道：“这人来京的真实目的，兵部应该知晓吧？”
真芗点了点头。东元十年前三口头次到京，就向礼部申明了身份，他与当时的东倭
国国王都是拜在东倭国的同一位授戒高僧座下，份属同门同宗；东元十七年第二次到京
，还出示了他是东倭国僧正的委牒和东倭国国王的国书，并因此受到东元帝的诏见。他
两次西渡来到大赵，目的只有一个，就是希望天朝上国能够出面帮助东倭国平定藤原氏
之乱。事情虽然不大，但终究关碍到兵事，所以兵部也有参与；作为兵部左侍郎的真芗
，自然是略知内情。
“朝廷当时是个什么意见？”商成又问。
“不行。”真芗摇了摇头。他端起盏喝了口茶汤，又说，“朝廷不愿意插手东倭国
的事，有几方面的原因。第一条自然是因为突竭茨。当时朝廷正在筹划对突竭茨人的征
讨，实在没... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 31 搜了一下，《陇西》似乎很短。不值得。
再帖一点《最风流》里面的历史叙述。作者似乎读了不少汉代历史，连居延海和青海大
通的出土汉简都有。
妖巫就是巫，巫在先秦时地位很高，此后逐渐下降，到了汉朝，已被排除出了“良家”
之列，沦为不齿於“齐民”的卑贱之人。虽然如此，巫在民间的影响仍然很大，荀贞等
行经之诸郡，所见之淫祠便皆是由巫在主持的，所以李广能“妖言惑众”，聚集党徒，
而张角更厉害，借天下接连大疫之机，广为传道，弟子信徒遍及海内。
——“广为传道”，两汉之时的巫其实就是道教的源起，这个时候的巫和原始的道
徒是很难区分的。比如张角，传的是道教之经典《太平经》，可拜的却是中黄太一。中
黄太一是神名，即“天帝神师黄神越”，两汉之人认为“黄神越”是天帝的使者，对这
个神的崇拜很普遍，汉人死后陪葬的镇墓瓶、镇墓文里常有“黄神越章”这样的称号出
现，而这些镇墓瓶、镇墓文是巫做法后留下来的，也就是说，黄神越是巫信奉的神，张
角也拜这个神，可见巫与道教之关系。
另外，妖巫李广自称“南岳太师”，张角自称“大贤良师”，两人自称的名号里都
有一个“师”字，这个“师”指的其实就是“黄神越”，也即... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 32 “汉奸”一词起于何时，惜无考证，但它无疑是咱们汉民族但它无疑是咱们中国人“唯
一指定，享有专利”的词汇。据《辞海》定义，“汉奸”本指汉族的败类，现在则指中
国的叛徒。视点完全是以我们的“国族”（随其不同的历史内涵）为转移。对汉奸大家
都骂，但骂来骂去，全是些古人、死人，最晚离现在也有几十年光景。余生也晚，就连
抗日战争也没赶上。在我印象里，汉奸形象的定位大概与宋以来的忠奸之辩有关。宋以
来，“精忠报国”家喻户晓，爱国主义高唱入云。可是每当“中华民族到了最危险的时
候”，汉奸也就层出不穷。国难当头，恨奸思忠，大家不免凝感情于“气节”二字。但
这类讲法之于男人就象贞操之于女人，其实是配套概念。道学家对女人失节，关注点一
向不在原因（缘何失身，被谁强暴），而在后果（是否处女，可曾上吊）。同样，他们
对男人失节，也是只责个人，不问环境。其逻辑的如出一辙还影响到文学表现，典型手
法是拿刚烈女子臊失节男子（比如李香君与侯方域），让人觉得“侠谷刚肠剩女儿”，
“几个男儿非马牛”。我们看历史，只问个人的“有骨头”、“没骨头”，往往失诸空
洞抽象、虚假失真。
中国的汉奸史，汉以前没法讲，因为那时还没有“... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 33 夜幕中，胆大包天的犯罪嫌疑人叶某竟然使用爆破装置，将位于甘肃陇西县文峰镇药材交易城信用社的自动取款机炸毁，盗走自动取款机内现金9万余元。
案件发生后，(甘肃)省市公安机关高度重视，定西市公安局连夜召开案情分析会，确定侦查方向和范围。同时，在省公安厅刑警总队的统一指挥下，对发生在天水、平凉的4起盗窃ATM机案件进行串并侦查。随即，陇西县公安局“12·14”专案组围绕案发现场24小时展开深入细致地调查走访，前后共排查出租房屋、中小旅馆、网吧等近2000余家；调查走访出租车、环卫工人、排查重点前科人员184人次，调取案发区域及周边视频监控点200个。
上月22日，“12·14”专案组获得犯罪嫌疑人在天水市麦积区出现的线索后，立即将情况汇报省公安厅刑侦总队。23日下午3时许，犯罪嫌疑人叶某在天水市秦州区被抓获。26日，叶某被押解回陇西。叶某交待了其通过某网站购买氧气瓶、电石、撬杠等作案工具，并在互联网自学自装爆破装置，分别在天水、平凉、陇西等地作案6起，盗窃银行ATM机的犯罪事实。破案后，民警追回其埋于地下的被盗现金6万余元，并获取了作案工具，及时固定了犯罪证据。
目前，犯罪嫌疑人叶某已被依法... 阅读全帖 |
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n*******0
发帖数: 2002 | 34 有空看看《看历史》这个杂志，10月这一期有很详细的对这个东西的说明。
他发明的地动仪。那个八只蛤蟆对着八条龙张嘴的复原模型是一件令人印象深刻的艺术
品。张衡的发明如此深入人心，以致近年来每有大地震，总有人指责地震局：“张衡的
地动仪都能预报地震，你们这些地震专家怎么这么无能？”当然，张衡的地动仪不能也
不是为了预报地震，而是检测到远方发生的地震，既不能确定震中，也不能计算震级，
比现在的地震仪差远了。
不少专家根据《后汉书·张衡传》上的简单描述，力图复原地动仪。我们在中学教科书
上见到的那个模型图是其中最流行的一个，是1951年由王振铎设计的。但是所有这些复
原模型没有一个能够真正用于检测地震，不过是艺术品摆设。
并第一次实现了验震功能，通过了专家鉴定和国家验收。他们在媒体上声称地动仪新模
型对河北唐山、云南泸西、越南孟艺发生的三次真实地震进行了检验。但是这三次地震
分别发生于1976、2000和2001年，而地动仪新模型在2005年才建成，怎么可能对它们进
行检验呢？原来地动仪检验的不是真实地震的发生，而是实验室里对真实地震的模拟，
实验的时候假定这些地震发生在几百千米之外。在该地... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 35 新年第一天，由兰州开往深圳西的K132次列车，原本平常的旅程，因为一名两个月大的男婴在陇西出现，牵动了列车上的乘客和工作人员的心——乘客小玲(化名)好心帮忙照看婴儿，却最终未能等到婴儿的亲人来认领。襁褓中的婴儿得到了列车工作人员和热心乘客的细心照料，如今，婴儿已被移送至天水市民政局。我们期待孩子的父母快快出现，让孩子早日回到亲人的身边。
帮忙看婴儿 却无人来认领
1月1日，小玲从兰州乘坐K132次列车准备返乡，当天中午列车在陇西开车后，两名男子来到坐在18车厢7号座位的小玲旁边，听他们的谈话，两人似乎是父子，年轻男子怀里还抱着一名不足百天的婴儿。开车后不久，两名男子声称要去别的车厢寻找孩子的母亲，将孩子托付给小玲让帮忙抱一会儿，小玲没有多想就和孩子逗玩了起来。然而，近一个小时过去了，两名男子却一直没有出现。
列车长刘玉得知消息后，利用列车广播在列车上播放消息，但没有人前来认领孩子。刘玉根据小玲提供的两名男子的衣着及体貌特征，组织乘务人员逐个车厢进行寻找，也未能找到。无奈之下，大家开始翻看婴儿的随身物品，发现孩子的襁褓中留有200元钱以及奶粉、纸尿裤等，并未发现其他有价值的线索。
两月大... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 36 体育圈有贝利乌鸦嘴，黑谁谁包公；娱乐圈有萧敬腾，到哪哪暴雨；财经圈有丁蟹效应，播啥股市都跌。世界很奇妙，怪事匪夷所思，有些开过光的明星行事之诡异堪比百慕大之神秘。你问我1+1等于几？反正我再也不相信科学了
雨神萧敬腾：我到之处必下雨，岂是浪得虚名
雨神萧敬腾：我到之处必下雨，岂是浪得虚名
当各地高温天气下，太阳烤得人类和烤肉之间只差一撮孜然时，雨神萧敬腾居然来了北京催雨降温，惹得成都、重庆粉丝纷纷不爽，表示要跟帝都的好基友们绝交分手，一场因为萧敬腾而起的战争在网上悄然开演。
说起萧敬腾的雨神的称号还得追溯到去年北京迎来60年最强降雨的那一天。2012年7月21日，萧敬腾来北京演唱会，萧敬腾早早在微博上扯开嗓门呼喊歌迷朋友，“北京的朋友们，我在五棵松等你。”结果当天北京暴雨，二环三环全淹，网友们起兴恶搞，神回复屡见不鲜。“我们就快到了，还有8海里。”“大家划快一点，不要让萧敬腾久等。”“台湾的朋友，没想到你来到北京，我们依然隔海相望！”转发最多的一条是“别等了，你自己唱吧。”
从那之后，不管是上海伦敦还是台北西安，萧敬腾头顶一片乌云，走哪雨下到哪。萧敬腾跟大雨配合默契度之高，连中国气象局... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 37 上官婉儿墓志上的982个字，记载了不少史书上未曾有的内容
上官婉儿，一代才女，在香消玉殒千余年后，去年9月，其墓现身西咸新区空港新城，备受关注。而完好的墓志，982个字的志文，究竟给我们还原怎样一个真实的上官婉儿，更是人们关注的焦点。
7日，上官婉儿墓志全文在最新一期的《考古与文物》期刊发表，披露或者颠覆了很多史书记载的内容，墓志记载的情节，堪比今天的古装剧。记者采访多位唐史研究专家和考古专家，还原历史上真实的上官婉儿。
省考古研究院副研究员李明说，上官婉儿墓志，青石质，正方形。出土于甬道正中，出土时志盖覆于志石之上，上首皆朝北。其中志石长宽均为74厘米，厚15.5厘米。划细线棋格，阴刻正书32行，总共有982字。
记者发现，志文主要记载了其家族的来历，用了近一半的篇幅叙述上官昭容祖父三代，其祖父上官仪的官职就罗列有10多个。而对上官婉儿的经历描述则颇为简略，主要记载了上官婉儿年十三为才人(唐朝嫔妃等级，相当五品官。后提到的婕妤、昭容、昭仪均高于才人)，神龙元年(705年)42岁册为昭容，之后请求皇帝贬自己为婕妤(jiy)，唐隆政变(710年)被杀，死时47岁。
五大揭秘
墓志内容远超... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 38 陈琴琴和女儿林芳萍展示无罪判决书
“11月13日，甘肃省高级人民法院召开新闻发布会，通报了社会关注度较高的两起因证据不足、依法宣告无罪的案件。四天后，曾被指控投毒杀人，五年中两获死缓，不久前又被改判无罪的陈琴琴，向定西市中级人民法院提交了总额84万余元的国家赔偿申请。
沿着本案的脉络，北京青年报记者专访了曾经的杀人嫌犯陈琴琴及其家人、律师，勾勒出冤案产生及案件“翻转”的路线图。在依法治国大环境下，类似“留有余地的判决”正渐渐退出历史舞台。据悉，全国各级法院 “纠正错案”的序幕正在缓缓拉开。”
投毒命案
从内蒙古巴彦淖尔市的乌拉特前旗，到甘肃定西市通渭县榜罗镇张川村，两地相距1100公里，须穿越宁夏全区，开车十几小时才能到达。归家之路如此艰辛，但近一年多，这段从婆家到娘家的往返，林芳萍跑了不下三趟。前两次是今年4月再审二审开庭和9月再审二审宣判，这一次则是专程送母亲陈琴琴去法院申请国家赔偿。
“母亲刚获释时，身体虚弱得不能自理，我只能先把她接到内蒙古调理。按赔偿标准，母亲5年‘自由’的代价是30多万，加上支出和精神损害赔偿，我们提出84万余元的索赔额。”林芳萍说。
事情源于5年前的一天（... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 39 近日，网友在微博晒出在香港街头偶遇小糯米的照片。
刘恺威反戴蓝色棒球帽，穿着一身黑色运动服，他到达小糯米幼儿园时，门口已经排了很长的队伍。
刘恺威跟着小糯米奶奶走到队伍后面乖乖排队。
门口接孩子放学的家长，除了刘恺威，清一色的女性同胞，看到眼熟的大明星，戴墨镜的阿姨笑得很开心。
刘恺威除了拍戏就是往返香港照顾小糯米，粉丝也get到他女儿控属性。
想偶遇刘恺威，蹲点幼儿园没错的。
粉丝总结，事实证明小糯米幼儿园门口是偶遇刘恺威的最佳地点。
自从新剧停拍之后，刘恺威就呆在香港，安心当奶爸。
3月17日，刘恺威离开剧组，返回香港探望小糯米。刘恺威拎着6大箱行李回港，不知情的粉丝还调侃他像搬家。
3月20号，刘恺威、江一燕主演的电视剧被曝制片人消失，全组工作人员发布讨薪博文。据悉，该剧2月26日在甘肃陇西正式开机，开机20多天制片人李晓伟拖欠全剧组工作人员各类费用约900万，导致剧组停机，并丢下剧组工作人员380人在陇西。
在欠薪事件曝光之前，这部剧一直号称“现代版甄嬛传”，是粉丝眼里的大制作。刘恺威为了这部剧也挺努力，之前有粉丝拍到路透图，刘恺威离开酒店前往片场，手里都攥着剧本，方便随时熟悉... 阅读全帖 |
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w***g
发帖数: 32 | 40
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包括随诸葛亮的一次吧? 要不另有别史教我?
二年，亮卒，维还成都，为右监军辅汉将军，统
诸军，进封平襄侯。延熙元年，随大将军蒋琬住汉中。
琬既迁大司马，以维为司马，数率偏军西入。六年，迁
镇西大将军，领凉州刺史。十年，迁卫将军，与大将军
费□共录尚书事。是岁，汶山平康夷反，维率众讨定之
。1又出陇西、南安、金城界，与魏大将军郭淮、夏侯霸
等战於洮西。胡王治无戴等举部落降，维将还安处之。
2十二年，假维节，复出西平，不克而还。维自以练西方
风俗，兼负其才武，欲诱诸羌、胡以为羽翼，谓自陇以
西可断而有也。每欲兴军大举，费□常裁制不从，与其
兵不过万人。〔一〕
〔一〕 汉晋春秋曰：费□谓维曰：「吾等不如丞相亦
已远矣；丞相犹不能定中夏，况吾等乎！且不如保国治
民，敬守社稷，如其功业，以俟能者，无以为希冀徼幸
而决成败於一举。若不如志，悔之无及。」
3十六年春，□卒。夏，维率数万人出石营，经董亭
，围南安，魏雍州刺史陈泰解围至洛门，维粮尽退还。
4明年，加督中外军事。复出陇西，守狄道 |
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w****l
发帖数: 344 | 41 回某个网友的。
其实历史就是胡说，公说公有理，婆说婆有理，没有一个确实统一的标准，即便
是所谓史实也让人难以置信。
不过我也乱考一下，跟着胡说一番。我没看过后汉书和三国志等，看别人说的好象
是这样的。
钱穆认为，从西汉到东汉，国力已经大衰，对待关中的政策也发生很大变化，
秦，西汉时，政府还向西部大量移民，而东汉就很少有了。如，
秦时，徒东方大族12万户于咸阳，
汉高祖又徒楚昭 屈 景、齐田、燕、赵、韩、魏诸强族于关中，
汉文帝时，听晁错谋移民实边，
武帝时，徒关东贫民于陇西、北地、西河、上郡，一次凡70余万
另，汉诸帝时还有陵寝徙民的制度，
如汉景帝阳陵，武帝茂陵，昭帝母云陵，昭帝平陵，宣帝杜陵，成帝昌陵，等等，
屡移东方之民实之。
东汉则不然，随着羌族等少数民族不断搔扰侵蚀，汉朝的西部国防线开始东退，关
陕地区都成了国家的边境地区，所谓安定、北地、上郡三郡都渐成西羌势力范围，
更毋论陇西。曾有东汉大臣言提出复三郡的主张，并有“……三辅左右及凉、幽州
内附近郡，皆土旷人稀……”之言。
关中三辅（京兆，冯翊、扶风）的东西汉人口变迁，史料上好象是，
西汉元始二年（公元2年）户647,180 |
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k***g
发帖数: 7244 | 42 看到族谱讨论的这么热烈，贫两句族谱。前两天有人在民族版说李自成是党项人，虽没
有具体说理由，但是证据不外乎《明史·李自成传》上李自成把李继迁认为祖宗，其实
，这就好比南北朝时的候景把自己的祖先认到东汉三公候霸那里去一样，攀附名人而已
。不仅做了皇帝的如此，自家修族谱的也是如此，所以龚自珍说，明朝的文士修家谱，
动辄就平白的追溯八十代，并且一定要称汉郡，姓李的一定要追溯到陇西（呵呵，代隋
而立的李唐还要攀附陇西，一般人家自然是趋之若鹜了），姓陈一定要追溯到颖川等等
。各个姓氏都或多或少的有这个问题，比较小的姓氏噪音要小些，但是像“张、王、李
、赵”这样的姓氏，由于来源复杂，人丁兴旺，追祖溯源，难免会有附会牵强。
譬如，宋代的三槐王氏，其先祖很难追溯到琅琊王氏去。《宋史·王祜传》只记载他是
大名莘人（现在的山东莘县，另外他的名字应该为“祜”而非“祐”），范仲淹给王祜
的后人王质撰写墓志铭，也只是说“其先太原人”，追溯不到琅琊去，如果要强认，也
只能认到太原王氏。后来虽然有“三槐王氏”出自 “琅琊王氏”的谱系，所著人名也
于史有载，但是他们之间是否有关系就不可知了，并且参照宋朝当时人纪录，也 |
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w********9
发帖数: 8613 | 43 假设年代没有搞错（没有错的可能性应该很大），李阳冰的后几句应该是时间上的倒述
。名和字可能在去蜀之前（出生时）就有了，后来只是改姓。
http://www.du8.com/readnovel/nov212/5.shtml
李白，字太白，陇西成纪人，凉武昭王嚣九世孙。蝉联琏组，世为显著。中叶非罪，谪
居条支，易姓与名。然自穷蝉至舜，五世为庶，累世不大曜，亦可叹焉。神龙之始，逃
归于蜀，复指李树而生伯阳。惊姜之夕，长庚八梦，故生而名白，以太白宇之。世称太
自之精，得之矣。
——李阳冰《草堂集序》
公名白，字太白，其先陇西成纪人。绝嗣之家，难求谱牒。公之孙女搜于箱箧中，
得公之亡子伯禽手疏十数行，纸坏字缺，不能详备，约而计之，凉武昭王九代孙也。隋
末多难，一房被窜于碎叶，流离散落，隐易姓名，故自国朝以来，漏于属籍。神龙初，
潜还广汉，因侨为酃人。父客．以逋其邑，遂以客为名。高卧云林，不求禄仕。
——范传正《唐左拾遗翰林学士李公新墓碑并序》
李白出生地之“蜀中说”，其根据主要有四：
其一，是“神龙之始，逃归于蜀，复指李树而生伯阳”(李阳冰序)；
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m******r
发帖数: 4351 | 44 hoho,这个我说得不够严密，我确实不知道那个时候陇右是什么样子
不过第二条路线在翻过六盘山后，有若干小径在汉朝时代就是这样子了，见后汉书：
(来歙传)八年春，歙与征虏将军祭遵袭略阳，遵道病还，分遣精兵随歙，合二千余人，
伐山开道，从番须、回中径至略阳
(隗嚣传)八年春，来歙从山道袭得略阳城。嚣出不意，惧更有大兵，乃使王元拒陇坻，
行巡守番须口，王孟塞鸡头道，牛邯军瓦亭，嚣自悉其大众围来歙。
来歙的奇袭路线和后来张合入陇基本上是一样的。隗嚣堵截刘秀的援兵，有若干路口：
陇坻，番须口，鸡头道，瓦亭。也就是说，即使只是同一条路线，但出口方向小路很多
，对于守方，需要分兵把口。
所以和蜀道不同，陇西对防御方的堵截来说还是有些难度的，只要关中的兵够多。这大
约是历史上很少出现能长期割据的陇西地方政权的原因。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 45 张合之前也是吃了不少亏的
当年他领兵攻三巴，当时刘备正率主力前往荆州和东吴争三郡，留下张飞守家。西蜀岌
岌可危。张飞和张合大战五十多天，全部都是山地作战。最后张飞从小路偷越抄击张合
，张合败得可比马谡惨多了，马都不要了，十来个人步行落荒而逃。
郃别督诸军下巴西，欲徙其民於汉中，进军宕渠、蒙头、荡石，与飞相拒五十馀日。飞
率精卒万馀人，从他道邀郃军交战，山道迮狭，前后不得相救，飞遂破郃。郃弃马缘山
，独与麾下十馀人从间道退，引军还南郑，巴土获安。
这里诸葛亮有点置气的意思。刘备说，魏延行，马谡不行。诸葛偏要试图来个，魏延不
行，马谡行。
老实说，诸葛这个战略计划的问题就是要面对陇西(包括更北的凉州)魏军和关中援军的
两面作战。所以诸葛的计划就在于能否堵住关中的援军。
三国时候攻城比较难，尤其是陇西和祁山处于前线，魏国肯定下了不少功夫经营，不是
短时间能攻克的。不过据说魏国有个法律，如果守城守三个月后投降，守将的家属就可
以无罪(从后来诸葛恪被骗来看可能这个法律却尤其事)。所以诸葛希望能堵一两个月，
那么三郡直接就能招降了。
这个计划之前还是贯彻得不错的。曹真被赵云的疑兵吸引，三郡被攻。但 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 魏延的建议里面只是他的偏师出子午谷，而诸葛大军是“从斜谷来”，前后只差二十多
天，魏延的孤军完全能支撑到那个时候："比东方相合聚，尚二十许日，而公从斜谷来
，亦足以达"
最后一次五丈原，你打开地图看看在哪里，就是斜谷附近，渭水之南。也就是说，诸葛
最后一次北伐和魏延的路线是完全一致的。但是不同的一是司马懿统帅的大军，二是没
有了魏延的策应。即使这样蜀军和魏军作战并不居劣势，因为就渭水就地屯田，军粮问
题也没那么大。
说起诸葛亮北伐，第一个问题就是，先取陇西还是先取关中？这就要看诸葛出兵的方位
。因为之前我讲过了，从陈仓沿渭水到天水是一个狭长的走廊，如果诸葛出祁山，就意
味着蜀军对关中没有办法，如果诸葛出陈仓或者斜谷，那就意味着蜀军没有对陇西的企
图。
诸葛第一次北伐失败后，引起了魏国对关中一代防守的高度警惕。“真以诸葛亮惩于祁
山，后必出从陈仓，乃使将军郝昭等守陈仓，治其城。”
这个时候孙吴的攻势开始了(也说明诸葛亮第一次北伐失败的未免太快了点),魏军主力
东移。诸葛亮认为有机可乘,就在第一次北伐的同一年(!!)进行第二次北伐:
"汉诸葛亮闻曹休败，魏兵东下，关中虚弱，欲出兵击魏... |
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d****z
发帖数: 9503 | 47 呵呵，那个不是改姓，是因为普通妇女经常没有名字，如果只写姓，容易搞混，所以写
出是哪一家的。
但凡有名有姓的女性名人，那个名字前面加xx门？比如很多人都未必知道李清照是哪个
门的。其实这种
在姓氏前面加注的现象不只在女性里面出现，男性也会加，一般是加地域。比如陇西李
氏，以免和其它
李氏搞混，而不是改姓陇西了。
中国古代妇女改姓与否，当然要看正史和官方称谓。连皇帝的老婆都不随皇帝改姓，其
他男人还谈什么
让老婆改姓。中国古代特别忌讳同姓相婚。结婚改成同姓难道是为了自己恶心自己？
题不能看那些史
书上的写法的。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
Satine (瓜呆小贼) 于 (Sun Oct 3 14:31:59 2010, 美东) 提到:
张夫人，王太太这种称谓不算
前两天有个老外说本来中国女人随夫姓的
文革给改了
我怎么不记得有
...
☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (观澜) 于 (Sun Oct 3 14:44:57 2010, 美东) 提到:
张王氏？
杨杜致礼？
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Teller (yy) 于 (Sun Oct 3 15:03:15 2010, 美东) 提到:
这老外肯定有个台湾或者香港的朋友来着。
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jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Sun Oct 3 15:32:44 2010, 美东) 提到:
非但没有随夫姓，而且头衔或者称谓前还是用自己娘家的姓... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 49 蜀国在稳定它的南方后，最好的扩张方向是向北。现实地讲，蜀国应该是想占据魏国有
大山脉的西部。那新获得的三郡的大绝大多数地区和陇西本来就是魏国的一大薄弱。陇
西守将说了：如果东边想来的魏国援兵一个月后还被挡住，我们自然会归顺。因此，蜀
军就放弃了很快取得陇西的计划。如果马谡可以在那个只有两公里宽的地带挡住魏军，
诸葛亮应该会派援兵，击退魏军，在那些高山地带真正立足，而且兵力也会得到增加。
因此，马谡是坏了蜀的大事。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 女娲伏羲当然不能算数。
不过甘肃的确是古代中国文明的起源地和文明中心之一。汉到唐，凉州人材极盛。三国
都有诗: 天水夸英俊，凉州产异材，呵呵。
1) 周，秦都起源于甘肃。后来东征的。你知道秦首都在咸阳，但是你不知道秦在春秋
初期才迁都到宝鸡，后来才又迁都咸阳。渭河流域是它后来占领的地盘。而在战国初期
，其渭河流域又被魏国占去，后来才又打回去的。
2) 汉到唐末，因为丝绸之路，河西一线其人口比现在的人口还多，极为繁荣，靠的是
商业，不仅是农业。人口多，自然就人材多。后来陆上丝绸之路封闭，也就衰落了。现
在甘肃封闭落后，不等于以前也是。现在陕西其实也土，但是以前是贸易和文明中心，
比江南好多了。后来甘肃宁夏一带这里还是西夏立国之基，不过甘肃被蒙古给破坏得最
惨，蒙古-西夏的战争是最惨烈的，党项族基本灭族，整个河西全被打烂，灌溉系统也
被蒙古人给故意毁灭，作为报复。
3) 五胡和南北朝时代，中原大乱，凉州在张氏家族统治下却比较安定，中原汉人大量
逃亡凉州。后来凉州也乱了，两晋十六国，有6个在凉州，可见凉州的中心地位。
4) 李唐家族的确是甘肃人，其实按现在的政区还有可能是新疆人。(古代的甘肃... 阅读全帖 |
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