c****s
发帖数: 1281 | 1 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: longway (longway), 信区: Salon
标 题: Re: TG打韩战得不偿失 (ZZ) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 28 03:51:51 2009)
乱说,看不出TG胜了韩战,更谈不上成功:
1.
金日成在苏联和TG的支持下进攻南部,越过三八线一直打到海边,美军后来反击,进抵鸭
鲁江,TG亲自上阵,利用人海战术,一路南下,打下汉城,美军适应了TG的打法后,再次反击
,把TG赶回三八线.
TG五次战役一次比一次打得差,打到后来,一个师都被美军吃了,不说是溃不成军,也是乱
了方寸,而美军却越打越好,TG虽说人数众多,可连美军的一个营都没拿下过,坻平里TG三
个师居然打不过联合军两个团.
美军后来没越过三八线,到不是因为力有不逮,美国要是真想打,完全可以再把TG赶回鸭
绿江.美国没这么做,是因为不愿纠缠于亚洲战场,让苏联在欧洲得利,毕竟当时欧洲才是
美国的重点,
2.
TG打韩战唯一的收获,是在朝鲜半岛留下一个又穷又横的恶棍似的极端专制政权,让世界
人民在毛共的中国后,继续有可以嘲笑的对 |
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t******t
发帖数: 15246 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 普世派学者刘小枫韩战报告后 遭精英群殴
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 16:08:55 2010, 美东)
刘小枫报告：龙战于野，其血玄黄
http://www.lkong.net/thread-321842-1-1.html
刘小枫复旦演讲“龙战于野，其血玄黄”
来源： 日期：2010-10-26 15:34:15 人气：6 录入：
摘要
刘小枫复旦演讲“龙战于野，其血玄黄”
加国无忧 51.CA 2010年8月8日 来源：法国国际广播电台 作者：曹国星
5月12日，学者刘小枫在复旦大学做了题为“龙战于野，其血玄黄”——“共和国战争
史的政治哲学解读”的讲座。其讲座的总结听起来像是力图为共和国的国际政治诉求找
到一个历史性的解释，这令听众有些震惊。刘小枫会变成一个学术投机者吗？以前那个
背负罪感，反思政治人生的人，会一变而彻底成为一个浸透于乐感文化和实用理性中的
人吗？
刘小枫是当代中国政治哲学上有特别地位的人物，从早期引进基督教神... 阅读全帖 |
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A*D
发帖数: 1783 | 3 那个楼主说：”综合以上伤亡人数，运动战美军战死约20700多人，受伤约52200多人，
合计伤亡约7.3w人。阵地战美军战死13000多人，受伤约51000多人。合计伤亡约6.4w人
。在生还的
4400多俘虏里，绝大多数都是运动战俘虏的。
朝鲜战争共歼灭美军14.1w多人，韩军32.7w多人，其他国家军队1.7w多人。总计48.6w
多人。其中运动战歼灭近26w人，阵地战歼敌22w多人。
还是看看美国人自己怎么说的吧：韩战死亡美军：54264人， 联合国军队死亡：628833
人。（华盛顿韩战纪念碑上的数字！！！）
我觉得这个楼主不会比美军自己的统计更准确吧！
到华盛顿韩战纪念碑看看就明白了。真是怀疑这个楼主的研究素养。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 4 50年代老毛还只是中华王，王位也是稳定的，但还是要受制于莫斯科朝廷；此外，韩战
即使失败，也不会危及中华王王位，但打好韩战，就资本问鼎共产世界皇帝和教主，取
莫斯科而代之。对毛个人来说，打韩战是只赚不赔的买卖。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 5 50年代老毛还只是中华王，王位也是稳定的，但还是要受制于莫斯科朝廷；此外，韩战
即使失败，也不会危及中华王王位，但打好韩战，就资本问鼎共产世界皇帝和教主，取
莫斯科而代之。对毛个人来说，打韩战是只赚不赔的买卖。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 6 从北朝鲜写的韩战历史教课书，不难理解中国的解放战争历史书
北朝鲜写的韩战历史教课书，只字未提中国 ！ 同样，中共写的解放战争历史教课书
，只字不提苏联！ 现在不难理解中国的内战了。
一、南朝鲜侵略朝鲜的战争准备
1.政治生活的法西斯化
1948年12月1日炮制了《国家保安法》；1949年初炮制了《报刊法》，完全抹杀了舆论
和出版的自由；之后，又陆续制造了《国防警备法》（1948年 7月）、《国军组织法》
（1948年11月）、《兵役法》（1949年3月）等其他一系列的反动法律，由此全面确立
了法西斯统治机构的傀儡体制。
2.镇压革命力量
①完全禁止了民主主义政党和社会团体组织的活动
1949年9至10月期间，强制解散了132个政党和社会团体组织。
②镇压济州岛人民的反抗
在美国军事顾问团团长罗伯特的指挥下，美帝国主义和南朝鲜傀儡军队于1948年镇压了
济州岛人民的反抗斗争，屠杀了7万多人，相当于全岛人口的四分之一。全岛400多个村
庄中的295个村庄，约1万户民居被烧为灰烬。
③镇压丽水军人起义
为了镇压丽水军人的起义，1948年10月美帝国主义和南朝鲜傀儡军队动用了飞机、坦克
和军... 阅读全帖 |
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q********u
发帖数: 15519 | 7 美国的完胜战略？挑起二次韩战？消灭亚洲崛起？
胡祈狗想？
亚洲经济崛起势不可挡？尤其是中印日韩东南亚经济贸易战略联盟的形成？是美国霸主
的噩梦啊？
美国不可能没有战略作为啦？
借着朝鲜金正日独裁政权的侵略威胁战略？美国大有挑起二次韩战的完胜战略？
泰国红色民主军的暴乱起义搞垮泰国经济？引爆东南亚各国的民主暴力革命？难道没有
美国的阴影吗？
挑拨离间印度和中国的经济贸易外交军事关系的最大利益者是谁？一目了然啊？
怂恿韩国好战分子李明博总统威胁朝鲜制裁北韩？鼓励日本韩国逼迫中国制裁朝鲜？这
些都对谁有利？见仁见智啊？
总有一天？二次韩战爆发？
亚洲重现一战二战的战争废墟？
亚洲崛起的机会被消灭？
是不？ |
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w****n
发帖数: 25644 | 8 转自猫眼看人，凯迪社区
谈韩战，不能不谈停战谈判。交战双方在谈判桌上交锋激烈的程度一点不亚于战场。人
们常说，战争是政治的继续，而在朝鲜停战谈判中恰恰相反，成为政治是战争的继续。
战场上打得好，在谈判桌上口气就硬；反之，仗打得窝囊，就无法在谈判桌上挥洒自如
。实际谈判的结果也确实反映了当时战场的形势。 中共官方媒体一谈韩战，无不以胜
利者自居，认为自己打了个漂亮的大胜仗，但却无法解释，大胜仗为何不能导致谈判桌
上哪怕一点点小胜呢？这点在当前信息开放的时代应当重新检讨，目的是还历史以本来
面目。
停战谈判在中共官方媒体出现的机会较少，主要是因为在这方面确实没有什么值得
炫耀的，吃了亏自然没有脸面大声声张。偶尔提及，也是尽量避免细节，尽讲些官话，
如谴责美帝国主义如何傲慢无理，没有谈判诚意，而我方又如何有理有力有节地针锋相
对地进行斗争，最后逼迫美帝乖乖地在和约上签字。这些对小学生式的说教是无法令有
思考能力的人信服的。
如今我们面对前苏联的解密文件，重新审视那段历史的来龙去脉。 在一九五O年中
，五次战役结束后，战场进入相持阶段。这时交战双方都意识到谁也消灭不了对方，不... 阅读全帖 |
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a********9
发帖数: 3813 | 9 老陈现在很好，他现在的收入 很不错， 不一定比你少啊。
发信人: laohuangniu (老黄牛), 信区: Military
标 题: Re: 韩战证明解放军是3流水平，实力等于美国的一个小手指
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 28 15:00:11 2013, 美东)
加加，光说不练：）别嘴上吹美国主子撒，美国主子现在差钱，不能扔第２根骨头给陈
瞎了，你倒是帮帮陈瞎呀，反正你手下有１００＋洋人撒：）
【 在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 韩战证明解放军是3流水平，实力等于美国的一个小手指
: sb老将，看老美吹嘘过韩战胜利吗？中国当时基本没有空军海军，米帝银川抄后路
，就
国军 |
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c***h
发帖数: 1862 | 10 从北朝鲜写的韩战历史教课书，不难理解中国的解放战争历史书
北朝鲜写的韩战历史教课书，只字未提中国 ！ 同样，中共写的解放战争历史教课书
，只字不提苏联！ 现在不难理解中国的内战了。
一、南朝鲜侵略朝鲜的战争准备
1.政治生活的法西斯化
1948年12月1日炮制了《国家保安法》；1949年初炮制了《报刊法》，完全抹杀了舆论
和出版的自由；之后，又陆续制造了《国防警备法》（1948年 7月）、《国军组织法》
（1948年11月）、《兵役法》（1949年3月）等其他一系列的反动法律，由此全面确立
了法西斯统治机构的傀儡体制。
2.镇压革命力量
①完全禁止了民主主义政党和社会团体组织的活动
1949年9至10月期间，强制解散了132个政党和社会团体组织。
②镇压济州岛人民的反抗
在美国军事顾问团团长罗伯特的指挥下，美帝国主义和南朝鲜傀儡军队于1948年镇压了
济州岛人民的反抗斗争，屠杀了7万多人，相当于全岛人口的四分之一。全岛400多个村
庄中的295个村庄，约1万户民居被烧为灰烬。
③镇压丽水军人起义
为了镇压丽水军人的起义，1948年10月美帝国主义和南朝鲜傀儡军队动用了飞机、坦克
和军... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 11 三大战役结束后，美军介入中国内战的机会就完全没有了。
1950-1953年，美军虽然凭借海空武器优势 ，给中朝军队造成严重损失
但韩战中，美军：共计阵亡33629人，其他原因死亡20600余人，（负伤103248人，被俘后遣返3746人）另外尚有8142人失踪，估计也只好归于死亡一类。概言之：死亡约6万人，伤亡共20多万人。
美军以韩战的伤亡数字，在1948年初介入中国内战（根本用不了韩战死亡数字）,因共方军队有苏联支持，美军毫无可能打败解放军；但维持住1948年初国共双方地盘及态势，让国共和谈各居其地，还是可能的。 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 12 舔党小将一提韩战就两眼放光，仿佛是骄傲地不得了的样子
其实吧，韩战真没啥骄傲的
一，我国出兵，本质上是替金日成擦屁股，替老毛子火中取栗，自己当了冤大头
二，从此自绝于美帝以及资本主义发达国家，失去了象印度那样长袖善舞的机会，只好
一头扎进毛子的怀抱，后来又因为意识形态和毛子闹掰了，简直成了风箱里的老鼠一样
地命运
三，倾全国之力打美帝，吃奶的劲都使上了，美帝在朝鲜也不过是用了一个小指头的力
气，就算打个平手，也没啥光荣的，何况还有毛子提供武器，还提供飞行员。
四，所以说，韩战根本就是个亏本的买卖，而且打的技术上也不值得称道，总体上是失
败的 |
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O***O
发帖数: 1854 | 13 去首尔的国家军事博物馆就明显能感觉韩战是个分水岭。韩战初期李承晚的手令之类全
部是汉字；韩战后期连普通报纸、普通家书都是韩文，明显韩国从上到下有很强的去汉
字化趋势，就是那几年间，翻天覆地。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 韩战美军也是因为苏联的存在被捆住了手脚，否则往北京丢两个原子弹就齐活了。没准
接下来蒋介石反攻大陆成功复辟。
所以韩战越战美军都是在有束缚的前提下作战，但是即使如此，美军在越战输得更惨完
全丢掉了南越是完败，韩战美军保住了南韩是平局，所以中国不如北越。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 15 根据最新的 U.S. MILITARY KOREAN WAR STATISTICS
美军在韩战总死亡 36516， 其中 NON-BATTLE DEATHS 2,830。
所以 NON-BATTLE DEATHS 以外的总死亡人数 是 33686
再看美军在韩战各阶段死亡人数：
1. 人民军入侵韩国至1950年9月仁川登陆前： 美军阵亡7978 （人民军战果）
2. 1950年9月仁川登陆至11月志愿军参战前， 美军阵亡3901人 （人民军战果）
3. 1950年11月志愿军参战前到1951年1月， 美军阵亡2833人 （志愿军战果）
4. 1951年2月直至1953年7月停战， 美军阵亡18388人 （志愿军战果）
人民军战果总战果： 7978 + 3901 + 341 ( Bloody Ridge ) + 616 (Heartbreak
Ridge )= 12836
志愿军战果总战果： 2万1千左右。
美军整个韩战战斗总死亡人数 是 33686， 人民军战果 是 38%。
人民军 20万左右的军队 打死美军 12836.
志愿军 125 万左右的军队 ... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 16 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: haibugui (昵称太短！), 信区: History
标 题: 韩战的一个粗俗比喻：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 03:26:01 2016, 美东)
没韩战，西朝鲜就真药丸了。
我别说Top 2，估计只能做一辈子放羊娃了。
韩战相当于老毛砍断了美国一只胳膊，但是美国人砍断了老毛的鸡巴。
老毛捂着鸡巴不吱声没人晓得，老美空着一只袖子人人看到。
所以看起来老毛赢了，但是美国人回家生娃，40年后娃是带胳膊的，又重新出来好人一
样蹦跶；老毛被砍断了鸡巴，王朝直接绝嗣了，暗地里悲愤到家。
所以我邓长子跳楼摔断了腿人就不悲愤。Henry VI 0/0/0个坑货也无所谓，只要不绝嗣
，总会有神君出现。 |
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a*****1
发帖数: 3817 | 17 问题是你们的一流将军都吓破了胆，连打都不敢打
然后美军派个三流将军，把你们的二流将军，一网打尽
复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [
举报] [ 22 ]
发信人: terratiger (Ёб твою мать), 信区: Military
标 题: Re: 关于韩战米帝至今没拍什么电影
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 29 14:34:57 2019, 美东)
对，二流共将就把一流美将干翻了
: 麦是一流，上个韩战
: 林彪也是一流，装病不敢上韩战
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l*******l
发帖数: 1623 | 18 【 以下文字转载自 WBCenter 讨论区 】
发信人: lizzyreal (lizzyreal), 信区: WBCenter
标 题: Soccer版申请代发[有奖竞猜中韩战中伊战比分]活动奖励
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 31 23:33:25 2017, 美东)
注：1）版面活动：手续费无；
2）名单提供在下面
代发版面: Soccer
代发事由: [有奖竞猜中韩战中伊战比分]活动
http://www.mitbbs.com/article_t1/Soccer/34202301_0_1.html
赞助: 无，从版面资金扣除
楼主是否计入统计: 否
奖励金额:
以下ID 300伪币：
Vasilii
zf2011
pumpkin18
Dreamier
PNH689
antetokoumpo
以下ID 240伪币：
lizzyreal
violetlvsoso
mondler
BobJackson
innate
以下ID 180伪币：
Bernanke
kidd9
BIIB
bbdou
Desertking
Toyotaracall
Mitobbs
qing... 阅读全帖 |
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L*****e
发帖数: 2926 | 19 来自主题: LeisureTime版 - 《韩战》 美国在韩战中至少没有取得与之国力相当的战绩是毫无疑问的吧
从这个角度看 美国在韩战上必定不是赢家 反而错过了颠覆、干扰共和国的最好时机
相对而言 韩战是共和国定乾坤的对外战争 而且战争地是本土之外
把时间长度拉大 美国最嚣张的时间点应该在克林顿接班当政时期，或从海湾战争到911
之间这个时间段
（期间俄国萎靡，中国做白兔不抬头，欧洲全是美国的跟屁虫）
而美国这种飞扬跋扈的无理粗鲁是一去不复返了
这种势头，最近因为俄国接受snowton和反对空袭叙利亚表现得最为明显 |
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v*****n
发帖数: 621 | 20 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
【 原文由 botox 所发表 】
http://www5.chinesenewsnet.com/gb/MainNews/Opinion/2004_12_14_13_13_10_697.htm
l
亚洲时报12月14日羽立 撰文：以小说《等待》荣获美国国家图书奖的美国华裔作家哈金
推出最新的反战小说《战争垃圾》(War Trash)，以被遗忘的韩战解放军战俘的故事作主
轴，鞭挞战争的祸害和对人性的扭曲。该新作的部份灵感来自参加过韩战的哈金父亲，因
为其视野和角度跟中共宣传机器述说的“抗美援朝正义之仗”大相迳庭，小说刚出版即引
发争议。(chinesenewsnet.com)
以小说《等待》荣获美国国家图书奖的美国华裔作家哈金推出最新的反战小说《战争垃圾
》(War Trash)，以被遗忘的韩战华裔战俘的故事作主轴，鞭挞战争的祸害和对人性的扭
曲。(chinesenewsnet.com)
由美国巴特隆(Pantheon)出版社推出的《战争垃圾》是用回忆录形式撰写的长篇小说。主
人公俞元是被朝鲜遣返的中国战俘。1949年当大陆刚“解放”， |
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f*******5
发帖数: 1815 | 21 http://www.cetin.net.cn/cetin2/servlet/cetin/action/HtmlDocumen
蒋介石在日记预测“中共匪军集中东北，采守势，料其不敢参加韩战也”
朝鲜战争爆发后，朝鲜很快攻下汉城（今首尔），继续向南进攻，联合国部队被压缩到
南部釜山的防御圈内，直到1950年9月15日，联军从仁川登陆，这才扭转战局。不久联
军攻克汉城，越过三八度线进入朝鲜半岛北部。
人在台湾的蒋介石，虽因美国阻挡无法派兵援韩，仍密切关注战事的发展，尤其关切
中共是否会参战，因这关系到美国是否同意他出兵援韩。10月11日日记记载：“闽、粤
、浙一带匪军向北抽调，匪其果对美挑战抑战备乎？”13日写道：“中共匪军大量集中
东北，似采守势以防美军进攻，料其不敢参加韩战也。”
美军北上朝平壤进剿，甚至可能进军东北，则让蒋介石备受鼓舞，日记中称：“此
乃东亚局势对共产国际一大转折点也。五年以来，暴俄处心积虑欲消除我在东北之国军
，以安其西伯利亚与海参崴之边防者，今则更受联合国军之胁制。”蒋介石因此盛赞麦
克阿瑟：“此举灭杀共匪主力对我台湾之攻势，不啻救我中华民国之复生矣！” |
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y****i
发帖数: 1050 | 22 如果老毛和撒旦签约：可以参加韩战，但要用岸英的命换100万降卒的命。不出国也得
死，如得病，车祸什么的。反正只要老毛参加韩战岸英得死，老毛战还是不战。有木有 |
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o***s
发帖数: 42149 | 23 2018年俄罗斯世界杯亚洲区最终预选赛（12强赛）A组的韩国队以3-2险胜中国队。素有“恐韩症”的中国队在这场比赛展现出顽强的斗志，令韩国队终场前处于恐慌的状态。
赛后，很多韩国球迷都吐槽“赢得也像是输了一样不爽的比赛。”让人惊叹的还有到场助阵的近一万名中国球迷，赛后他们清理垃圾的举动成为韩日网友热议的话题。
1日晚上的中韩首战，在能够容纳约6万6千人观众的“韩国足球圣地”首尔世界杯体育场举行。韩国队在上半场结束后即以1-0领先，下半场更是将比分扩大为3-0，眼看胜利在望。但中国队始终没有放弃，连扳两球，以2-3惜败。尽管未能创造奇迹战胜宿敌韩国队，但中国球员的表现赢得外界的认可，韩媒纷纷评价这是史上最惊险的中韩战。给人印象深刻的还有中国球迷。比赛结束后，中国球迷并没有立即离场，而是自觉地捡起观众席周围的垃圾。
韩媒曝光这条新闻后，很多韩国网友都表示：“不仅是中国足球， 中国球迷也在进步”，“中国球迷太伟大了，这种行为赞”，“心被震动了，对来现场观战的中国球迷表示感谢。你们太赞了！”有的人提及部分中国游客在国外缺乏礼仪的行为：“如果所有的中国人都能这么做就好了”，“这种行为绝对不能抨击... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 24 有些联想：
1。 不管这场战争到底值不值得，中国士兵和各级指挥员的表现绝对是值得肯定的，他们
的献身精神和战斗意志甚至赢得了对手的尊敬。即使有一天毛的参战决策的正确性被官方
推翻了， 中国士兵和各级指挥员仍然是真正的英雄，不容抹煞。
2。美方在中国参战前认为中国仅仅是苏联的傀儡政权，只要确定苏联不参战，中国不足
挂齿，确实有看轻中国（至少是共产党中国）的意思，所以说对周恩来的不可越过38线的
警告置若罔闻。节目然后接着说道: “..undertand china is not anyone's puppet"，
口气沉痛，类似地方还有多处。看来，即使说韩战打出了中国的威风是不准确的（抗日战
争更贴切），说韩战打出了共产党中国的威风却并不为过。问题是花这么大的代价值得不
。
3。节目采访一个美国前战俘， 他提到他被中国人从北韩士兵的枪下救出来，眼泪汪汪，
充满感激。应该说中华礼仪之邦的传统对中国人还是有影响的。自宋以后，在我的记忆当
中汉族（或中央官方）军队就没有发生过大规模针对普通士兵的杀俘事件了（准格尔事件
由背景，不能算，李鸿章杀的是高层将领）。
4。南北韩双方都对自己的百姓犯下了 |
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c****x
发帖数: 6601 | 25 2.官方数字：解放战争三年，光三野伤亡就达60万人。韩战三年，志愿军伤亡不到40万
人。为什么说粟一将去伤亡就一定小？要知道韩战前四次战役我军的装备恐怕还不如解
放战争3大战役我军的装备。特别是重武器。
==================================
这个数字很矛盾啊！中共内战打天下的时候，实际比预计顺利的多，三野伤亡60万。
韩战，没有成建制的消灭美军，压力和难度超出预期，而且几次战役的规模又都不小于
内战3大战役，怎么会伤亡反而少了。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 26 我反对你这样侮辱死去的中国战士。
无论如何，当时的中国去了冷战的前线，这个不是普通士兵的选择。韩战中的中国士兵
是为了自己国家的尊严作战，作为战士，他们尽职了，为国家做了最后的贡献，同时赢
得了世界的尊重。
好比美国，他们对越战，伊战，即使韩战，都有不同的政治看法，但是对阵亡将士，都
是一致的尊重。 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 27 1951年10月后韩战进入对峙时期，战线在38度以北不远稳定下来，双方各自沿有利地
形构筑防线工事，等待政治解决。在这种静态作战的时期，狙击手自然有许多发挥的空
间，有关资料请参阅《狙击简史》（下）。
联军方面基于传统上对狙击的偏见，对于当时狙击手的角色并不宣传。而中国志愿
军方面却是广为宣传所谓的「冷枪冷炮运动」，单单第24军从1953年的5个月期间就消
灭1万多人（见双石《百战青锋劈泾渭》第38章），还出了一个创下狙杀214人记录的中
国韩战第一狙击手张桃芳。这里的数字战绩自然是经过夸大宣传的，在此暂且不论第一
个数字，单单就张桃芳的战绩进行剖析，在过程中自会了解第一个数字的问题。
张桃芳的战绩根据最新公开的正式官方资料为：
解放军画报2002年第八期：
「张桃芳从1953年1月29日开始当狙击手到5月25日止，持续时间为3个月零26天。
除去集训、开会等活动外，实际射击时间32天，耗弹442发，毙敌214名。同年，志愿军
总部为其荣记特等功并授予他「二级狙击英雄」荣誉称号，朝鲜最高人民会议常务委员
会授予他一级国旗勋章。」
根据官方记录，张桃芳属志愿军第24军72师214团。从上... 阅读全帖 |
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a********9
发帖数: 3813 | 28 解放军60个军出动了19个军（25个军轮战）。 精锐部队基本上都出动了， 个别没有
上的几个王牌军，也是抽调骨干人员上去。
美国2战时，有100多个师， 韩战美军先后也就上了9个师。
美军队对冲绳岛的10万日军，出动8个地面师， 结果对付135万人的基本上包跨中国军
队最精锐的部队， 只需要7个地面师。
所以韩战证明解放军是3流水平，实力相当于美国的一个小手指 |
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a*****2
发帖数: 2585 | 29 解放军60个军出动了19个军（25个军轮战）。 精锐部队基本上都出动了， 个别没有
上的几个王牌军，也是抽调骨干人员上去。
美国2战时，有100多个师， 韩战美军先后也就上了9个师。
美军队对冲绳岛的10万日军，出动8个地面师， 结果对付135万人的基本上包跨中国军
队最精锐的部队， 只需要7个地面师。
所以韩战证明解放军是3流水平，实力相当于美国的一个小手指 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 31 韩战美国输了吗？
战争的过程是，金胖子祖父入侵韩国，美国出兵夺回了汉城，保住了韩国。TG按捺不住
了，再加上老毛子的蛊惑，以志愿军名义参展了。结果呢，被美帝杀伤100多万，最后
还是38线为界。如果美国韩战是打了个平手，那大陆呢？上百万的伤亡，换回一个养不
熟的朝鲜白眼狼。难道大陆胜利了？ |
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d**********0
发帖数: 13081 | 32 这个大约是不那么可靠。。。瞧着玩。。
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原文地址：韩战志愿军阵亡人数 前苏联官方档案解密文件 天哪作者：坚强老顽童21世
“抗美援朝”——中国志愿军阵亡人数半个世纪的“变迁”
祖国大陆半个多世纪以来连续几代人一直受“美国不可信”的宣传影响，所以，咱
就听党的话，不去听信美帝国主义的谣言了。
半个多世纪以来，在对我伟大的中国人民志愿军在“抗美援朝”中的阵亡数字，我
们从童年到现在的中老年，也亲身经历了这个“魔术般的数字——魔术般的变化”
童年时，我们对官方“志愿军以较小的代价消灭了大量的敌人，美帝国主义及其走
狗的死亡数是我们的3倍——对这个数字我们深信不疑……”
改革开放初期，开始有部分“回忆录”陆续披露：说志愿军“阵亡人数超过5万人
……”
上世纪八十年代末，开始有“更惊人的数字”通过媒体披露出来：有的说“志愿军
阵亡数字11.5万人”，有的说“志愿军阵亡数字约15万人……”
1989年5月35日以后，尤其是世界格局经历了“苏东坡(波)”聚变以后到今天的... 阅读全帖 |
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s*****o
发帖数: 787 | 33 感觉现在方韩战就是一场口水战，双方都在口头上讨论可能和不可能，没看见硬邦邦的
证据。
韩寒拿出原稿，其实说服不了那些不相信他的人。
这场战斗，其实是诚信之战，也是我们这些打酱油却一不留神争得面红耳赤的人关心的
焦点。
我们现在也是靠猜来判断谁对谁错，也不见得高明。
其实我真正关心的是：
1，96-99年（有可能是初中写的，高中又写了一遍去投稿）上海金山附近的书店究竟是
怎么卖书的。尤其在韩寒家或者学校附近有这样一个闭架售书的书店。方韩任何一方如
果能拿出当年的照片，或者当年书店人员的回忆，我们都可以判定谁是有诚信的。
2，肝炎的具体症状。是否如方舟子说的那样。如果有权威医学专家出来给大家解答，
我们就知道谁在说真话谁说假话。
3，99年医院的真实情况，以可信的材料为基础，而不是任何一方的猜测。
谁诚信破产，谁就完蛋，就这么简单～～～ |
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f**********r
发帖数: 18251 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: divdiv (我老就是addadd), 信区: Military
标 题: 韩战证明土共的解放军，就是一个3流部队
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 20 12:07:12 2013, 美东)
不比不知道，一比就知道解放军就是个3流部队
解放军60个军出动了19个军（25个军轮战）。 精锐部队基本上都出动了， 个别没有
上的几个王牌军，也是抽调骨干人员上去。
美军队对冲绳岛的10万日军，出动8个师， 结果对付135万人的中国军队， 只需要7个
师。
美国出动一个小手指， 就把尽全力的解放军 摆平了。
韩战证明土共的解放军，就是一个3流部队
当然土共的解放军 杀中国老百姓，可以100%的算是一流部队 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ZhouYongKang (周永康), 信区: Military
标 题: 小时候看《故事会》有个韩战的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 30 20:26:02 2017, 美东)
当然，故事会的段子都比较简单粗暴弱智。
说一个女的，很坏，诬陷一个老兵强奸她；
最后上法庭，老兵脱下裤子，拿出证明，说在韩战过清川江时冻掉了鸡巴，没有性能力。
然后下面就没有了。 |
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p*******a
发帖数: 15 | 38 Odd Man Out: Truman, Stalin, Mao and the Origin of the Korean War
Richard C. Thornton
当然评选结果是Mao是Odd man out啦。这个结论不奇怪，作者是Georgetown U.
的professor嘛。
这本书我是在书店厚着脸皮花了一个下午看了个大概。感觉就是某些人谓“韩战
咱们是丢了台湾没捞到实际好处，结果还和美国大财主闹僵了”的论点来源吧。
这本书也就是因为这样就把Odd man的帽子送给了毛泽东。
虽然观点pro-american，不过韩战的来龙去脉还是讲的挺清楚的，而且比较新
在书店就可以看到啦！
不过我读后，我评选的结果是Truman才是真正的odd man out。当然Thornton不会
干这样的事了。他写老毛本来是想在美苏之间玩一个平衡的游戏，想既不得罪苏联
又不得罪美国，甚至还暗示苏联中美那个时候有了的那么一些暧昧关系，想从
苏联那儿多弄点援助。美国当然也是老毛算计之内的财主，不过斯大林是存了心
想拉中国下水，而且当时苏联也是唯一现实的援助来源。老毛靠向苏联就没啥好奇怪
。现在 |
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k**0
发帖数: 19737 | 39 我邻居也是韩战老兵， 看他带着个韩战退伍老兵的帽子， 有空要问他一下是哪个部队
的 |
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y****i
发帖数: 1050 | 40 老毛韩战主要是为了苏联援建重工业特别是军工核弹之类的，同时消耗共军中的国军投
降部队，这些人有一百万，杀了不好听，不杀又怕反。当时几大帅都反对老毛韩战，老
毛叫来周，说咱这是借刀杀人，周就同意了。
这也说明毛在军中实力不如周，当时文革老毛想灭周，结果军队有人出来保周，这直接
导致毛要清洗军队，结果铁哥们林彪都反对，只好罢手。所以老毛一直都不具备绝对实
力。斯大林和金日成就不同，铁腕清洗了军队，是绝对的领袖，灭谁都可以。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 41 美国不扔小胖子，中国韩战值；
美国扔小胖子，中国韩战不值；东北上海成千年废墟；
虽然现在是第一个，但决策的时候不知道 |
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k**0
发帖数: 19737 | 42 唉，最近你的水平下降得太厉害，我都不肖再和你争论了...
---ridgway 猜想------------------------------------------------------------
谁说日本偷袭珍珠港和长工无关？日本人自己认为和长工有关，是被长工拉下水的。美
国对日石油禁运，日本要不是偷袭珍珠港赌一把，一年内石油就会枯竭，倒是整个战争
机器就会停转，自然就会输给长工（蒋介石）。
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 1950年蒋公日记料定共军不敢参加韩战
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 16 11:24:52 2011, 美东)
中国如果现在一下子所有石油都蒸发了，后果会严重得多。
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发信人: kz80 (慢枪手)... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 43 韩战好像除了老毛坚持，老彭支持，还有谁支持？说来听听。国防委员会，政治局，国
务院基本上就是一部分人如刘周等马屁派和骑墙派没有明确意见，一部分人明确反对。
所谓彭德怀支持，当然也算支持，但老彭除了支持，已经没有反对的余地了。老彭被叫
到北京时已经不是讨论要不要出兵问题了，而是已经决定出兵并且要他挂帅出征。老彭
除了表示支持，领命出征，还有别 的选择吗？然道也象粟裕林彪一样，请医生开个证
明？那不是要逼老毛掀桌子吗？
老毛自己也说了，美帝不会进攻中国本土，因为他已经抱紧了斯大林大腿，依据中苏友
好同盟条约，对中国开展，就是对苏联开展，苏联必须依条约参战。美帝如果想跟共产
党打仗，最迟在49年共军过江之前，就派兵过来了，只需帮帮老蒋就行了，代价要比全
凭自己的力量来对付已经统治全中国共产党小得多。
因为有中苏友好同盟条约，老毛菜有底气，就算打烂了，退回来，还有俄国人在，美帝
其奈我何？中国王照样做得下去。打得好的话，等斯大林一翘腿，哼！共产世界皇帝宝
座，教主桂冠就姓毛了。
毛与其同僚为何在出兵朝鲜这件事上意见如此对立呢？因为其他人考虑的是党的利益，
中国党的利益，共产国际的利益，以及国家... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 44 韩战好像除了老毛坚持，老彭支持，还有谁支持？说来听听。国防委员会，政治局，国
务院基本上就是一部分人如刘周等马屁派和骑墙派没有明确意见，一部分人明确反对。
所谓彭德怀支持，当然也算支持，但老彭除了支持，已经没有反对的余地了。老彭被叫
到北京时已经不是讨论要不要出兵问题了，而是已经决定出兵并且要他挂帅出征。老彭
除了表示支持，领命出征，还有别 的选择吗？然道也象粟裕林彪一样，请医生开个证
明？那不是要逼老毛掀桌子吗？
老毛自己也说了，美帝不会进攻中国本土，因为他已经抱紧了斯大林大腿，依据中苏友
好同盟条约，对中国开展，就是对苏联开展，苏联必须依条约参战。美帝如果想跟共产
党打仗，最迟在49年共军过江之前，就派兵过来了，只需帮帮老蒋就行了，代价要比全
凭自己的力量来对付已经统治全中国共产党小得多。
因为有中苏友好同盟条约，老毛菜有底气，就算打烂了，退回来，还有俄国人在，美帝
其奈我何？中国王照样做得下去。打得好的话，等斯大林一翘腿，哼！共产世界皇帝宝
座，教主桂冠就姓毛了。
毛与其同僚为何在出兵朝鲜这件事上意见如此对立呢？因为其他人考虑的是党的利益，
中国党的利益，共产国际的利益，以及国家... 阅读全帖 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 45 目的是清除毛主席的左膀右臂彭林， 为日后篡党夺权做铺垫
韩战首先导致了林总靠边站， 这是邓艾抢占舆论高地指责林总是怕死鬼的结果
其次邓艾和美帝飞行员勾结，炸死了太子，导致帝国失掉了法定继承人
并把责任推到彭总身上，导致毛主席和彭大帅君臣失和
可谓一箭三雕的狠毒之计
可惜毛主席一世英名， 竟然在韩战问题上被邓艾骗了，
不是毛主席智商不行， 实在是邓艾太狡猾太坏 |
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h******i
发帖数: 21077 | 46 没韩战，西朝鲜就真药丸了。
我别说Top 2，估计只能做一辈子放羊娃了。
韩战相当于老毛砍断了美国一只胳膊，但是美国人砍断了老毛的鸡巴。
老毛捂着鸡巴不吱声没人晓得，老美空着一只袖子人人看到。
所以看起来老毛赢了，但是美国人回家生娃，40年后娃是带胳膊的，又重新出来好人一
样蹦跶；老毛被砍断了鸡巴，王朝直接绝嗣了，暗地里悲愤到家。
所以我邓长子跳楼摔断了腿人就不悲愤。Henry VI 0/0/0个坑货也无所谓，只要不绝嗣
，总会有神君出现。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 47 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: haibugui (no longer undervalued), 信区: Returnee
标 题: 大洋狗这种劝归的就像当年铲子动员韩战
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 01:18:44 2017, 美东)
弄一堆臭烘烘的文盲农民，坐在火炕上，烧得热热的，谁都不说话。
村委会（or something similar）主任大洋狗一个劲儿忽悠：“美帝兵废物！当兵能吃
白米饭！我们有坦克机枪！”
傻农民一个个其实能猜到真相，但就是不自信，总觉得现在的生活好像挺好的？为啥去
打仗？
终于有一个受不了了，太热了，站起来，大洋狗立刻鼓掌：“这才是中华好儿（儿和二
同音）郎！”立刻给带上大红花，其它几个小伙子脑子一热，也跟着大兵走了。
大洋狗完成任务了，继续忽悠下一波人。
结局呢？你们都知道了。
农民兵穿得破破烂烂的单衣参加韩战，冻出翔来了；
面对美帝的海陆空优势，土狗们被洋狗们打得屁滚尿流，好不容易碰到一个广东口音喊
“别开枪的，跟我走！”的，一看，肏，是他妈洋狗吕超然！
耗子一样钻在洞里躲我美利坚合众国的飞... 阅读全帖 |
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s****r
发帖数: 31686 | 48 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: shaver ( 道貌岸然：杀猪匠， 穿皮衣), 信区: Military2
标 题: 从韩战解读落后多少年打紧不打紧的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 20 20:09:42 2011, 美东)
韩战的时候， 纯技术水平中国军队落后差不多50年
可见， 只要技术水平控制在不落后多于50年， 国家安全就基本没有问题
现在只落后20年， 有30年的余量， 中国安全形势不是一般的好！ |
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c*********2
发帖数: 3402 | 50 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 韩战原来是为了保卫苏联 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 9 13:25:46 2011, 美东)
发信人: Communipig (共产猪), 信区: History
标 题: Re: 韩战原来是为了保卫苏联
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 9 13:24:46 2011, 美东)
老虎肉也可以说，杨奎松和沈志华都是受CIA或者NED资助的特务，他们的史料和论点都
不可信。
腊肉粉的杀手锏：
1、你拿证据来呀；
2、这证据是敌对一方的，不可信；
3、虽然这证据是友好一方的，但是这个证据在出现时，这个友好一方与我方有矛盾；
4、这个证据是我方的？哦，邓轮反毛，有情可原，不能做可靠证据；
5、什么？这证据是腊肉粉的？你自己不是早说了吗，我们腊肉粉的话哪有真的啊？怎
么现在双重标准了呢？
快. |
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