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全部话题 - 话题: 飞夺
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d**k
发帖数: 1223
1
提了,还不止一处
B****s
发帖数: 5731
2
按杨的说法,泸定桥的时候陈光在哪里。
d**k
发帖数: 1223
3
杨提过陈光在乌江前沿,泸定桥陈光应该没有跟红四团去吧?
B****s
发帖数: 5731
4
代总长还说拒绝给叶主任写证明材料呢,他咋不提自己文革初的光辉事迹。
d**k
发帖数: 1223
5
一码是一码
B****s
发帖数: 5731
6
要是就那么一码也就算了,呵呵
h*****9
发帖数: 4028
7
彭总好像也是操炮能手。记得长征中某次战役我军几炮也没干掉敌人碉堡,彭总急了,
亲自上阵,一炮就把敌人碉堡干掉了...
B****s
发帖数: 5731
8
要是彭没一炮打下来,也就没人记录了吧
h*****9
发帖数: 4028
9
那时候炮弹极其珍贵。好像只剩3发。彭总敢亲自上阵并一炮干掉敌碉堡。技术绝对很
牛的。
q*d
发帖数: 22178
10
本站的彭饭就你一个
h*****9
发帖数: 4028
11
我就说彭总操炮牛,又没说他最牛。哪能比得上你等把沧海一粟吹成千古一将的本领。
g****t
发帖数: 31659
12
我才是终极彭饭。
我相信彭灭了毛岸英,给老兄弟们留了条活路。
这是第一大功。

本站的彭饭就你一个
l*w
发帖数: 3758
13
不是长征。

就提
倒是
武的
儿是
r*****y
发帖数: 53800
14
比如红军强渡大渡河飞夺泸定桥战斗中用的“迫击炮”,前面讨论关家垴某个帖子提到
了共军使用的迫击炮,此处的迫击炮应该默认是指六零迫击炮吧?我不确定,如有错误
,欢迎指正。
s*****j
发帖数: 6435
15
22勇士爬铁链条, 飞夺泸定桥. 共产党这边说法, 是不是抄来抄去, 归根到底, 全都
是来自于杨成武的回忆? 聂和刘的回忆也都是听杨说的吧.
s*****j
发帖数: 6435
16
来自主题: History版 - 我说版主
对了刚想起来, 我找到资料, 长征飞夺泸定桥时, 东岸的刘伯承, 聂容臻部5月28日晚
是睡了觉的.
s*****j
发帖数: 6435
17
蒋当时的"三分军事,七分政治", "推广新生活运动"还是很厉害的.
中央苏区本来并非经济发达地区, 要供养十万以上的军队, 内部有肃反,查天运动不断
. 维持发展是很困难的. 蒋同样的策略在对鄂豫皖和湘鄂西根据地是很成功的.
第五次反围剿反也证明, 红军对塞克慝的碉堡战术是没有什么有效办法的. 毛的打到
外围去不失为一种应变策略, 但红军背弃根据地, 进入国民党区作战的结局, 看看长征
就足够了.
长征这一史诗, 即使在其最辉煌的四渡赤水--飞夺泸定桥一段, 红军的减员与困境也
是显而易见的. 神奇有余, 要说是胜利就太牵强了.
r******n
发帖数: 4522
18
第六次围剿是不可能的。当时常校长手上的中央军相对各路军阀,尤其是tg的优势还不
够大,剿掉一两个可以,但打完后要是元气未复其它几路造反怎么办?从第五次以剿匪
为名追着红军跑,到西安事变前鼓动东北西北军进攻,常校长的一贯思路是“攘外必先
安内“,不把各路军阀搞掉,是不会下血本的。那些军阀也不傻,tg来了能挡住最好,
挡不住赶紧给钱送走,千万别停脚把中央军招来,这也是长征胜利的关键。什么飞夺泸
定桥之类的都是tg自我吹嘘,真有哪个军阀nc了,堵住tg死拼,再等中央军上来一个包
圆儿,两家就都被灭掉了。这个相当于多家FFA打帝国时代,哪家不好好发展经济上来
就拼命打仗那是必死的,笑到最后的都是隔岸观火的。
C***l
发帖数: 2625
19
来自主题: History版 - 辱人者人恒辱之 (转载)
淞沪抗战吧。下面这个是抄来的:
“十九路军烈士陵园位于先烈东路沙河顶。是为纪念1932年1月28日与同年3月间在淞沪
地区抗击日本侵略军战役中阵亡的十九路军爱国将士,由华侨捐资,于1933年修建的。
属全国重点烈士纪念建筑物保护单位。1995年1月被国家民政部公布为全国第一批爱国
主义教育基地。 ”
袁督师和努尔哈赤这个也算是一种比较流行的说法了,当然我们大可以说他手下打仗的
兵不是广东人,孙中山也没有亲自指挥武昌起义。只是毛泽东也没有亲自带头把红旗插
上总统府,没有身先士卒去飞夺泸定桥,我们还是很恭敬地称他太祖,就如同国共双方
都承认孙是国父一样,不论他是否在美国洗盘子,住豪华旅馆。
s********e
发帖数: 13723
20
来自主题: History版 - 辱人者人恒辱之 (转载)
孙中山跟武昌起义毛关系没有,飞夺泸定桥,攻克总统府都是老毛下的总命令,根本不
可同日而语。
T*****n
发帖数: 18811
21
来自主题: History版 - 郭松龄反奉 37
再说昌黎这边。刘振东第一军何时出发的,没有明确记载。但是显然到了21日深夜,他
们仍然没有走到昌黎,他们毕竟没有飞夺泸定桥那种行军速度。刘伟第二军终于等齐了
列车的时候,已经是深夜了(和郭松龄的预期差出几乎整整一天!),他们上车后开往
昌黎方向,并不知道前方情况如何。列车经过小站朱各庄时,站长告知昌黎方面通知,
东开军列一律不发给路签。第二军不理,继续东开,22日早晨,又发现前面铁路被昌黎
敌军破坏,且敌军取防御姿态;后来,又得知昌黎和山海关敌军均已东撤,路桥都已经
修好,遂继续向东。22日夜,东军自万家屯站派军车去昌黎接运汲金纯师(也可能只是
昌黎留守营地区的残部)后撤。所以郭军于23日占据昌黎和山海关。这样,东军王之佑
和西军韩世儒的回忆是吻合的:昌黎、山海关是东军放弃的,郭军兵不血刃而占领。(
但根据姚东藩回忆,王之佑22日晚间致电帅府报告说是夜大队敌军乘车自滦州进攻昌黎
汲金纯师,汲师一旅已经溃散,被留守营的另一个旅收容,与此矛盾。)魏益三带极少
数残部一直等待主力部队,23日等不得了,乘坐矿务局轧道车去昌黎见郭松龄。郭松龄
说,九十一和十八团总部收回(其实这两个团都已经不存在... 阅读全帖
w****2
发帖数: 12072
22
来自主题: History版 - 这些流言已经被证明是误传(ZT)
http://bbs.dogoo.cn/viewthread.php?tid=34491&extra=&page=1
1. 北朝鲜毁坏志愿军烈士墓碑
没有的事
2. 朝鲜在北京申奥时,没有投我们的票
投了
3. 北朝鲜人在谈判桌撤去了中国国旗
“......最早的停战谈判始于开城市内的来凤庄。第一天,美国人就带了一面联合国旗
帜,立在桌上。当时,我们没有思想准备,显得有些被动。下午,开城地方当局就准备
了一面朝鲜国旗插在桌上。从此,两旗并立就成了惯例。朝鲜和以美国为首的联合国军
对等谈判,符合我方利益,不用五星红旗也切合实际。因为志愿军并不代表国家。事实
上,不论是在战场上还是会场上,任何时候都没有正式出现过中国的国旗......”
4. 西沙海战时,蒋军给我方舰艇编队打探照灯指路
5. 甲午赔款大部分被日本用于教育
军事费用84.7%,皇室费用5.5%,教育基金2.8%及其他部分来分配的
6. 定远的大炮晾衣架, 东乡平八郎观察炮管有灰
7. 37年民国GDP是日本的二倍
8. 波兰骑兵向着坦克冲锋
9. 南京保卫战的梅村师团/几百中国宪兵大战数万日军
10.飞夺泸定桥之战,红军逼当... 阅读全帖
t**********t
发帖数: 12071
23
来自主题: History版 - 陈诚为什么要裁撤满军?
呵呵,李将军以为快速机动就叫闪电战。
骑自行车是闪电战,那骑兵也可以是闪电战,红军飞夺泸定桥也可以算脚板闪电战。
李将军一个很可笑的逻辑就是:A比B早,B就是向A学的。所以李将军能得出志愿军的坑道战术是跟日军学的可笑结论。
a*****y
发帖数: 33185
24
《东方红》诞生幕后:周恩来坚持不写南昌起义

2009年09月09日 16:54:30 来源:文汇报


音乐舞蹈史诗《东方红》诞生台前幕后
45年前,为庆祝新中国成立15周年,文艺界推出了献礼之作——大型音乐舞蹈史诗
《东方红》。这是第一部全面反映中国革命历史的大型音乐歌舞作品。《东方红》一经
推出,便以恢宏的气势、壮美的场面,以及绚丽的多民族表演艺术形式在全国引起强烈
反响,之后久演不衰,成为中国舞台上的经典之作。
1964年10月6日,《人民日报》刊登了一名大学生写的一篇观后感,文中写道:看
了音乐舞蹈史诗《东方红》以后,我的心久久不能平静,这不仅是一场很好的歌舞,而
且是一部中国革命的巨大史诗,是党领导下40多年革命斗争的缩影,是对我们进行阶级
教育和革命传统教育的教材,它赋予了我们巨大的精神力量,给我们上了生动的一课…
…这篇文章的作者,是当时清华大学的学生胡锦涛。
今天,在共和国喜庆60周年华诞之际,重温这部红色经典,追寻那些激情燃烧的岁
月,令人思绪万千,倍感新中国诞... 阅读全帖
t*n
发帖数: 14458
25
大唐帝国两路大军,呃,一路大军,一路小军。。。,象一把巨大的铁钳,恶狠狠地杀
向西突厥的老巢。
阿史那贺鲁能一统西突厥故地,也不是大众脸的路人甲。先前与梁建方和程知节数次作
战,知道唐军都很彪悍。这次官军大举围剿,贺鲁一方面进行总动员,一方面坚决执行
毛主席的军事思想,“避敌主力,先打虚弱,各个击破”。唐军南路的阿史那部队兵力
雄厚,而且司令员都是突厥王族,熟知西域,还有政治号召力,而北路的苏定方人数少
得多。于是,阿史那贺鲁发动了直属的精兵强将,直扑北路。
经过数月跋涉,显庆二年年底,苏定方率领北路军汉纥步骑一万人冒着严寒抵达金山(
今阿尔泰山)以北,先打了个胜仗,大破西突厥处木昆部,俟斤懒独禄(俟斤是个突厥
官名,表问俺,俺也不知道具体是管啥的)率万余帐投降。苏定方立即从降兵中补充了
一千解放骑兵战士。懒独禄投降和大破处木昆的先后,旧唐书和新唐书记载不一样。反
正知道这两件事发生了就行。
这时,阿史那贺鲁率领的十万西突厥主力也兼程而至。苏定方部队刚刚西渡曳咥河(额
尔齐斯河),就跟十万突厥铁骑遭遇,双方展开了一场决定性的会战。
所谓名将,就是把可能变成板上钉钉,把不可能也变成板上钉... 阅读全帖
f****s
发帖数: 276
26
来自主题: History版 - 赖宁没救火 其父是贪官!?
赖宁救火宣传照(网络图片)
3月13日为赖宁牺牲日,网路盛传赖宁并没有救火,却是因为围观时眼镜掉了迷路烧死
,也有许多知情的网友表示赖宁并非官方宣传的那样伟大,甚至有网友透露,赖宁在学
校时是个小流氓,被造神后,教师皆以此为耻。下面为赖宁牺牲救火的官方说法与网友们
提供的赖宁救火背后的真相。
赖宁救火的官方说法:
赖宁对祖国、对家乡、对人民、对生活无比热爱,他三次救火而不留姓名;他有着远大
志向,要做像李四光那样的科学家;他坚持几年为家乡探险寻宝,利用节假日采集矿石
标本,进行无线电实验。他求知若渴的进行学习,好追根寻底,有积极探求的进取精神
。1988年3月13日,石棉县海子山突然发生山林火灾,为了扑灭山火,挽救山村,保护
电视地面卫星接收站的安全,赖宁主动加入了扑火队伍,他不顾个人安危,在烈火中奋
战四五个小时,献出了宝贵的生命。为了表彰赖宁的崇高精神,1988年5月,共青团中
央,国家教委做出决定,授予赖宁“英雄少年”的光荣称号。号召全国各族少年向赖宁
学习。
赖宁的家乡石棉山区是火险区。赖宁读小学的时候曾3次上山灭火。他做了这些事,既
不写出来,更不告诉别人,直到林业部门把表扬... 阅读全帖
r******t
发帖数: 8967
27
来自主题: History版 - 赖宁没救火 其父是贪官!?
飞夺泸定桥是虚构的?
n*******w
发帖数: 6708
28
王开湘是红一军团二师四团团长。
红一军团二师四团前身是北伐革命中的叶挺独立团,就是井冈山时期的二十八团,是各
个时期作战中红军的头等主力。
王开湘是遵义会议之后第三任红四团团长,红四团在抢夺泸定桥、突破腊子口方面都起
了巨大的作用。王开湘的战斗能力、指挥能力都非常强,夺占泸定桥、突破腊子口都是
他军事指挥的杰作。
泸定桥如果没有被夺占,按照毛泽东当时已经作出的打算,红军就要被分割。红一师在
大渡河的右岸,毛泽东带领的红军主力在大渡河的左岸,及时地夺下泸定桥使红军渡过
了一个险境。
在抢占泸定桥的时候,红一军团二师四团有一个创纪录的行军纪录。
我们前面讲林彪指挥的部队从来行踪飘忽不定,以行军能力见长。但是在大渡河面前,
以过去一天一百六十里的速度已经不能完成任务了,现在需要昼夜兼程二百四十里,而
且赶到后要立即发起战斗,夺取天险泸定桥。世间除了中国工农红军,谁人能靠两只脚
板使这种不可能成为可能?!
二师四团政委杨成武回忆:
在行军纵队中,忽然一簇人凑拢在一起。这群人刚散开,接着便出现更多的人群,他们
一面跑,一面在激动地说着什么。这是连队的党支部委员会和党小组在一边行军,一边
开会啊!... 阅读全帖
R*I
发帖数: 1840
29
围观。。。
s**********e
发帖数: 33562
30
你应该说真相是。。。。
s*****j
发帖数: 6435
31
真相被谁给删了?
s*****j
发帖数: 6435
32
现在好象公认是"黄开湘"了, 杨成武大舌头, 说不清王和黄.
a**u
发帖数: 7128
33
內戰勇士
g*****w
发帖数: 1824
34
第一次听说还有因为得伤寒自杀的,而且还是所谓硬汉。估计不是因为病痛,是对红军
抛弃伤员的绝望自杀的。
d**********0
发帖数: 13081
35
天, 这些神话都是怎么靠回忆出来的?
s**********e
发帖数: 33562
36
团级干部是不会抛弃的。
你没有得过伤寒,你怎么知道不难受?
h******x
发帖数: 10156
37

难受是很难受,可没几个因为伤寒而自杀的
h******x
发帖数: 10156
38
会不会另有故事啊?根本原因不是伤寒,拿伤寒当借口那种。
s*****j
发帖数: 6435
39
按<<长征, 前所未闻的故事>>, 黄开湘是因为发高烧, 在神智不清的情况下开枪的.
"陕北也有悲剧。红军刚刚到达吴起镇,赫赫有名的突击团――一军二师四团的指挥员
杨成武和王开湘就患起伤寒,王比杨更严重。仅仅几天之后,杨成武就得悉王已不在人
世了。原来王开湘在持续高烧(温度高达摄氏4o度)、神志昏迷的情况下,从枕下抓起手
枪,将一颗子弹射进自己的脑袋。王有两件心爱的东西,一支手枪和一块金表。整个长
征途中,他每晚都擦手枪,直擦到闪闪发亮才罢手。"
w****j
发帖数: 6262
40
这位同学如果活到解放后能授个中将?
s**********e
发帖数: 33562
41
没几个那就说明还是有几个的。按照你的逻辑,就没有因为伤寒而自杀的。
还有死得更离奇的,邱蔚少将,狼牙山五壮士的团长,在青岛钓鱼给浪卷到海里,死得
极冤。据说调查的时候有公安干警现场复原,结果也给卷海里去了。
s**********e
发帖数: 33562
42
这个说法我也见过。应该比较合理。
d********f
发帖数: 43471
43
虎肉你这样每天乱奥,组织上对你有没有意见,因为伤寒自杀盘古开天地以来也是屈指
可数的吧
j***i
发帖数: 3096
44
他的政委杨成武是上将。这位同学中将是至少的,很可能就是上将
s****a
发帖数: 9912
45
来自主题: History版 - 毛泽东思想可以盖棺定论了吗
毛泽东思想可以盖棺定论了吗?重新翻开毛泽东思想,读着读着笑了,
毛思想活的灵魂是,实事求是、群众路线和独立自主。
实事求是?人民公社,三面红旗大跃进,三反五反,文化大革命,就不提了,
说老毛犯的错误,不代表党,那就算了,那飞夺泸定桥,小平都说了,没
打一枪一炮,长征变成了逃跑,到底是谁在抗日,谁搞的持久战?党的历史
上实事求是的时候不是那么多吧?文化大革命也不只就是老毛+四人帮的责任吧,
就5个人能把全国搞成那样吧?近的就说六四,薄熙来等等,说实事求是
是毛泽东思想的灵魂,鬼才信吧,说欺上瞒下是灵魂,为了权力斗争不择手段,
仔细想想才是真正的毛泽东思想的灵魂。
m********s
发帖数: 55301
46
来自主题: History版 - 林彪和刘伯承的比较
林的牛比之处在于能把没受过任何训练、没文化知识、没纪律组织观念...的农民在极
短时间内训练成服从纪律听指挥、有较强战斗技能、有较高战斗素质的士兵。
这个,非常不容易。
刘的牛比之处在于受过正规军事训练,有现代战争的大局观和现代战争物资征集、调配
的系统管理概念。

、粟的粉丝拔高林、粟而打压刘的居多。父亲作为129师和二野的老兵,身前对这些文
章很不以为然,所以在这里我也为刘伯承元帅说几句公道话。
爱兵如子,绝不主动打无把握之仗。要说到毛对林、刘的亲疏,的确和政治、历史有关
。林是跟随毛从井冈山起家的老部下,虽然在后来井冈山、长征、辽沈战役等时期都曾
违逆过毛的意志,但毛始终把林看成自己的人。但林也确实对毛忠心耿耿十分佩服,包
括后来所谓“叛逃”,从现有公布资料来看,只是林立果、叶群等的主张,非林彪的意
思。至于四野发展成各野战军中最强大的一支,也不能把功劳完全归结到林头上。当时
为争夺中国工业最发达的东北地区,共产党利用了: 水楼台的便利,从各解放区抽调精
干力量抢先进军东北,接收了大量日军装备,后来又利用土改争取了民心,即使当时派
其他人去东北,四野也一样会发展成中共最强大野战军... 阅读全帖
a********t
发帖数: 4508
47
来自主题: History版 - 林彪和刘伯承的比较
一打内战,中国就出名将。

、粟的粉丝拔高林、粟而打压刘的居多。父亲作为129师和二野的老兵,身前对这些文
章很不以为然,所以在这里我也为刘伯承元帅说几句公道话。
爱兵如子,绝不主动打无把握之仗。要说到毛对林、刘的亲疏,的确和政治、历史有关
。林是跟随毛从井冈山起家的老部下,虽然在后来井冈山、长征、辽沈战役等时期都曾
违逆过毛的意志,但毛始终把林看成自己的人。但林也确实对毛忠心耿耿十分佩服,包
括后来所谓“叛逃”,从现有公布资料来看,只是林立果、叶群等的主张,非林彪的意
思。至于四野发展成各野战军中最强大的一支,也不能把功劳完全归结到林头上。当时
为争夺中国工业最发达的东北地区,共产党利用了: ヌǖ谋憷痈鹘夥徘
榈骶闪α壳老冉保邮樟舜罅咳站氨福罄从掷猛粮恼×嗣裥模词沟
笔迸善渌巳ザ保囊耙惨谎岱⒄钩芍泄沧钋看笠罢骄
,刘去苏联学习,回国后正是毛被留苏派排挤打压的时候,刘虽然任参谋长,但由于党
内职位太低,对于关键军事决策实际上没什么发言权。当然作为苏联科班出身,可能开
始时对毛那一套战略战术的确不感冒,但后来从遵义会议之后,他已完全接受了毛的思
想而且坚决贯彻。但毛虽然对刘的能力非常肯定... 阅读全帖
K*****2
发帖数: 9308
48
来自主题: History版 - 千古奇冤一百人
有可能很老了
高风亮节石敬瑭,一代文豪张宗昌。
手足情深李世民,善待功臣朱元璋。
收复幽云赵光义,血战东北张学良。
安分守己李自成,忠心耿耿冯玉祥。
爱民如子张献忠,变法先驱司马光。
横扫英法咸丰帝,独尊儒术秦始皇。
忠孝两全伍子胥,两袖清风和中堂。
灭蜀先锋夏侯霸,抗金志士张邦昌。
寿比南山王子安,白头偕老胶东王。
饮马嫩江宋徽宗,威震关中秦舞阳。
赤胆忠心安禄山,铁血男儿魏忠贤。
死守长安李隆基,保卫潼关哥舒翰。
天生丽质贾南风,母慈子孝武则天。
冰清玉洁刘楚玉,不近女色洪秀全。
宁死不屈洪承畴,五年复辽袁崇焕。
男儿自强张易之,坐怀不乱柳三变。
宽厚仁爱完颜亮,大魏忠臣司马炎。
不事二主刘玄德,匡扶汉室曹子桓。
铁面无私严惟中,民族英雄张弘范。
九尺大汉宋公明,贞洁烈女赵飞燕。
伉俪情深张灵甫,扫黄始祖管夷吾。
忠君之士宇文护,东晋恩公刘寄奴。
白手起家周亚夫,千里援侄明成祖。
睦邻友好金兀术,憨厚老实李林甫。
义助表弟唐国公,爱惜朝臣尔朱荣。
完体将军李克用,大唐栋梁朱全忠。
佛性禅心唐武宗,用兵如神李景隆。
足智多谋司马衷,捍卫大隋王世充。
花园救旱常凯申,心慈好善来俊臣。
... 阅读全帖

发帖数: 1
49
羞答答的毛轮果然智商极低
飞夺泸定桥这个吹牛逼的谎言早就被揭穿了
m********r
发帖数: 811
50
来自主题: Military版 - 苏中战役
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苏中战役
国共内战的一部分
{{{image}}}
{{{caption}}}
日期: 1946年7月13日 - 1946年8月31日
地点: 江苏中部宣家堡、泰兴、如皋、海安、李堡、丁堰、林梓、黄桥、邵伯一带。
结果: 共军决定性胜利
起因: {{{casus}}}
领土变更: {{{territory}}}
参战方
中华民国政府 中华民国政府
中华民国国军 第一绥靖区
中国共产党 中国共产党
中国人民解放军 华中野战军
指挥官
中华民国国军 李默庵 第一绥靖区司令长官 中国共产党 粟裕 华中野战军司令员
兵力
120,000人 40,000人
伤亡
51,000人 16,000人
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查 论 编 历
国共内战
围剿(第一–第二–第三–第四–第五)–长征(四渡赤水–飞夺泸定桥)–暂停(黄
桥–皖南)–冲突(上党–平汉–平绥–津浦–山海关)–谈判(1月停战 –四平 –6月
停战)–(中原– 陇海–苏中–定陶) –正太–孟良崮–开封–济南–太原–辽沈(长
春–锦州–塔山)–淮海–平津–渡
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