v*****s
发帖数: 20290 | 1 来晚了，看了一下，发现有个很严重的问题，大家似乎都没发现。
丢失西域主要的原因不是怛罗斯，怛罗斯两年之后，高仙芝就再次征伐大勃律。而是安
史之乱以后，安西北庭都护府精兵内调，河西走廊又被吐蕃回纥遮断。
宠 |
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r******y
发帖数: 12263 | 2
唐军2万 还有3万的盟友. 葛逻禄和波汉娜
但是葛逻禄叛变 烧了唐军的粮草 高仙芝带了数千残兵回师.
顺便说 唐朝我觉得挺强盛的,后面的朝代都是靠人多取胜的,唐朝士兵比较彪悍,而且能
以一当多人.
我看过一个讲陌刀的文章说 一个唐军战斗力很强的. |
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l*b
发帖数: 4369 | 3 我倒不觉得。如果大食军能翻越葱岭，之后的补给怎么解决？前面可是万里瀚海。至少
要打到凉州才有补给。
古代行军，帕米尔山阶这地方就是绝域。高仙芝的山地行军、后勤保障在世界军事史上
都是有名的。
了 |
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l*b
发帖数: 4369 | 4 我是看了格鲁塞的《草原帝国》之后玩的轩3，别有感受。
那里面对高仙芝很是推崇。 |
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I********e
发帖数: 1843 | 5 高仙芝实在是可惜了，龟兹等佛教古国也就悲剧了。杀光缠头！！！
宠 |
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H****S
发帖数: 1359 | 6 读到高仙芝口称“玄宗爷”就不想看了。普通历史YY小时都不会犯的错。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 7 再撑二十年问题不大，天子余威尚在。王忠嗣一度执掌四镇，比安禄山nb多了，还不是
说废就废了。高仙芝，封常清，哥舒翰那个不是乖乖的。
二十年之后，就不好说了。府兵崩溃以后，大唐这个内轻外重的样子long term维持不
下去是肯定的。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 8 郭子仪，俺家的老祖宗，灭哈哈哈。。。。。。。
司徒中书令灵州大都督府长史单于镇北副大都护持节充朔方节度关内度支营田盐池押诸
蕃部落副大使知节度事六城水运使兼宁坊等道节度副大使上柱国代国公
够长的吧。这是郭子仪封汾阳郡王之前的头衔，回头又加上汾阳郡王知朔方河中北庭潞
仪泽沁等州节度行营兼兴平定国等兵马副元帅。
郭子仪，字子仪，貌似这种一样的很少见，华州郑（今陕西华县）人。他老爸曾经在五
个不同的州当刺史，却一直没升官，倒是死了以后因为儿子的关系被追赠了一个祁国公
。著名思想家周星星说过，英俊有才华，可以不用排队。郭子仪正好是这么一个。首先
，有个头儿。旧唐书说他身长六尺有余，新唐书说是七尺二寸。唐朝一尺相当于现在30
厘米，新唐书这个有点离谱，快赶上姚明了，按旧唐书也至少一米八十几。其次，还是
个帅哥，叫做“体貌秀杰“，可见不是现在那种伪娘风格，而是相貌堂堂，体魄健壮―
―顺便说句，俺这么帅看来都随根儿。。。。。
郭子仪年青时候参加武举，考得还很不错，成绩是“高等“，可能根现在”A”差不多
。在大唐人民解放军里慢慢升官，唐玄宗天宝八年，也就是安史之乱前六年，派去担任
某个方面的边防军指挥... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 10 你这个说法也夸张了，搞得好像袁督师是sb，把自己的身家性命都赌在毛文龙的忠心上
一样。
袁首先是借发饷点校之名把毛文龙从他的老巢里面骗出来，然后假借尚方宝剑，当场斩
杀了毛文龙，基本没有给他反应的机会。之后东江镇群龙无首了。
这种大将致死忠心不渝，慷慨领死的例子还是很多的，最早的扶苏蒙恬，唐朝的高仙芝
封常清，到红军，那更是比比皆是。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 11 其实袁就是在赌啊，毛文龙带了3500多士兵去领赏，虽然事出意外，如果毛文龙
想反，干掉袁崇焕还是没啥悬念的。事实就是毛文龙自始至终没有反抗，没有振
臂一呼造反。蒙恬，高仙芝等等，这些人虽然也是慷慨领死，不过大部分都是因为
实际情况不可能造反，他们振臂一呼，手下几个人会跟着造反？而且接下来还要
面对朝廷平叛大军。
毛文龙不一样，毛文龙手下几乎全部是亲兵，都是他一手创建的部队。而且他
地理位置处于明军无法轻易攻击的位置，那里本来还是满清占领的地区。如果
说毛文龙要造反，朝廷基本根本没辙，就算派了军队平叛，也基本上有力没地
使。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 12 少林武当已护卫中华2000年，只不过中国的史书中历来重文不重武，宣有记载。但最近
对大量古籍的研究，才让历史得以还原真相。
据《褒氏春秋》记载公元前556年，匈奴大举南侵，围攻洛阳。东都眼看陷落在即，在
此千钧一发之际，有少室山修行行者约100人奔赴洛阳，凭借卓越武力解救了洛阳之围
，这是第一次见之于史载的少林修行武士出手捍卫中华民族。
在西汉时期，卫青初战匈奴惨败，随后去嵩山招募修行武士为教官，随后卫青百战百胜
，成功地把匈奴驱逐出蒙古草原。此事记录在《汉书补遗》中。比较有意思的是，单骑
出使西域成功夹击匈奴的张骞，也是个自幼修行于武当山的武士。也正是靠绰约的武功
，才能顺利完成任务。
到南北朝，《十六国春秋》记载冉闵师从伏牛山（嵩山）中的修行武者习的武。后来冉
闵武力超群，带3000士兵横扫中原，打败了10万鲜卑人。
隋唐之后，少林武当修行武者越来越为世人普遍知晓。李靖、高仙芝、戚继光等都曾接
受过少林武当武学训练。一直到近代，还有许世友等少林弟子投身革命救国。中华5000
年不灭，武魂不散算不算是一个主要原因？ |
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r****p
发帖数: 1854 | 13 同学你和其他几位大概是口误了。
是高句丽，不是高丽。高句丽极盛时，疆域大概在今天的辽宁吉林东部，以及朝鲜半岛北部。
另外现在的棒子和高句丽其实没什么太多关系，是棒子乱认祖宗。
中国东北工程的观点是，高句丽被唐朝灭了以后，
1. 一部分移民迁入内地（例如高仙芝），
2. 一部分留下来是后来渤海国的民族组成之一。后来辽灭渤海国， 金又灭辽。这部分
人或早或晚，直接间接的融入中华民族。
3. 一小部分迁入朝鲜半岛。
所以中国东北工程认为，高句丽是中朝两国共同的历史，但是主要是中国的历史，我国
对东北地区历史上一直拥有主权。
棒子的观点是，高句丽遗民后来复国就是高丽，所以他们对东北地区历史上拥有主权。
中国史书一段时间也把高句丽，高丽混淆，给了棒子以口实。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
brihand (brihand) 于 (Sun Jun 10 21:38:07 2012, 美东) 提到:
发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 党现在连征高丽都不让讲了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 10 21:09:49 2012, 美东)
http://t.163.com/3409914876/status/-6286171197907835469/reply
蒙曼 ：3月30日，我的《大隋风云——隋炀帝》就要开播了。录制的时候，是32集，现
在播出，改成了29集。被删掉的，是隋炀帝三征高句丽。孔子曰：“董狐，古之良史也
，书法不隐。”我给学生讲史学理论，也刚刚讲过“南董之志”。知而不能行，也无奈
，也惭愧。
☆─────────────────────────────────────☆
daye520 (哈哈) 于 (Sun Jun 10 22:05:50 2012, 美东) 提到:
正常，90年代中期《薛仁贵征... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 16 李白如果家曾在碎叶，也很好解释：家里是去守边关或做生意的。
唐朝用胡人不假，但你听说过安禄山、高仙芝吟诗杀胡人？
李白倒是念叨灭胡人。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 17 8错8错，就我相对熟悉的中国史部分来点挑骨头，
西晋翘了以后不是直接到南北朝,而是有一个五胡十六国时期。现在民族团结的大气候
下，也说东晋十六国。
高仙芝和阿拉伯帝国干架的地方不是小亚细亚，而是中亚的怛罗斯，大致在现在的吉尔
吉斯斯坦与哈萨克斯坦的边境
另外奥斯曼土耳其也被你华丽的忽视了...... |
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r****p
发帖数: 1854 | 18 8错8错，就我相对熟悉的中国史部分来点挑骨头，
西晋翘了以后不是直接到南北朝,而是有一个五胡十六国时期。现在民族团结的大气候
下，也说东晋十六国。
高仙芝和阿拉伯帝国干架的地方不是小亚细亚，而是中亚的怛罗斯，大致在现在的吉尔
吉斯斯坦与哈萨克斯坦的边境
另外奥斯曼土耳其也被你华丽的忽视了...... |
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s*******2
发帖数: 499 | 19 安史之乱最大的问题在于唐玄宗。唐玄宗当时已经非常昏聩了。安史之乱完全可以避免
。虽然发生了，依唐朝当时的实力，叛乱也能很快结束。
其实安史之乱初期叛军形势并不乐观。哥舒翰和高仙芝固守潼关，坐等各地勤王军。叛
军却缺粮少地，士气低落。可是唐玄宗却让潼关守军出击，造成潼关，长安相继失守。
形势急转直下。
哉。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 20 1）是玄宗不是宪宗；
2）初期叛军也的确是主角模搬加身。玄宗昏招叠出，先莫明其妙杀了高仙芝，然后强
令哥舒翰出击。哥舒翰自己也不好，做拥重兵而参与朝堂的内斗。然后在黄河边又败的
莫明其妙，被大约就自己1/5数量的叛军击败。
哉。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 22 据说中国造纸技术传入西方，是因为高仙芝部队的工匠被阿拉伯人俘虏，然后造纸技术
外流，是不是这样？忘记出处了 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 忘了交待边令诚的结局了，潼关大败之后，他逃回长安，并献城于叛军，后又逃归，最
后被肃宗诛杀。
安西系的宿将很多，但正史可考的非常少。高仙芝前后的几任安西节度使，盖嘉运，田
仁琬，夫蒙灵察，王安见等人，除了夫蒙灵察以外，其他人都不知所终。盖嘉运后转任
陇右河西节度使对抗吐蕃，因为丢失了石堡城，被罢官。田仁琬攻小勃律失败，被贬任
舒州刺史，王安见按薛宗正的说法是卒于任上，不知出处。
夫蒙灵察后来改任安东副大都护，受平卢节度使节制，安史之乱时，因为忠于大唐，被
吕之晦诱杀。平卢军在安史之乱期间的故事也很多，有机会可以好好写写。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 24 如果高仙芝手握安西精锐兵力，跟胖军一战结果如何？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 25 光拿薪水不干活的皇二代
安史之乱的第二年，潼关城破，哥舒翰被俘，二十万唐军一日尽墨。长安城破，玄宗入
蜀，太子反其道而行之，北上至朔方灵武而登基。这父子俩之间各自的小心思就不说了
，先说两句题外话，大唐多以宗室遥领各地的节度大使，大都护等。一般都认为这是纯
粹的虚衔而无实际意义，但建宁王李倓劝说太子李亨北上朔方的说辞中就有“殿下昔尝
为朔方节度大使，将吏岁时致启，倓略识其姓名。”（资治通鉴卷218）。而当时另外
一大军事集团河西陇右的节度大使则是由另外一名皇子靖恭太子琬遥领的，他也恰恰是
我们前文中提到的那位担任虚领元帅，成为高仙芝名义领导的宗室亲王。如此想来，太
子亨的选择就很值得玩味了。我们将来也会看到，朔方军会因为这次当年毫不起眼的遥
领给自己带来多大的好处。
实际上唐朝一直有以太子为兵马大元帅的惯例，但玄宗的第一选择竟是李琬，史载“琬
素有雅称，风格秀整，時士庶冀琬有所成功”（旧唐书卷107）“琬风格秀整，有素望
，中外倚之。”（新唐书卷82），可惜李琬出师未捷身先死，“数日，琬薨”“ 忽然
殂谢，远近咸失望焉”“ 及薨，莫不为国怅恨。”而真正的太子李亨则是到了马嵬兵
变之后，... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 26 李嗣业在现在这个信息爆炸的时代，作为大唐第一陌刀手，早已被人熟知了。他早年就
投身安西，先后得到几位节度使赏识，“每战必为先锋，所向催北”，很快就提拔为中
郎将。他天宝六年随高仙芝讨小勃律，先登连云堡，大破吐蕃军，一时声名无两。怛罗
斯之后，他继续留在安西军中，协助王正见，封常清等重整军备，东征西讨，有效震慑
了西域诸蕃的不臣之心。天宝十二年，又升为骠骑大将军，入朝见玄宗时，也作醉舞之
态，得赏赐甚丰。
天宝十四年，安禄山叛乱后，转年六月大唐可以集结起来的机动兵力在潼关一朝尽墨，
肃宗即位后，不得不诏令天下节度率兵勤王。当时的安西节度使是梁宰（此人来历去处
皆不详），据说他“暗怀异图，逗留观变”，新唐书和资治通鉴皆言嗣业“阴然”“与
谋”。不过最后李嗣业还是在段秀实的劝说下主动请战，遂得所愿，率人马五千，赴灵
武纾难。另外，封常清入朝本未打算常驻，只是一般性的述职报告，所以北庭未有新任
节度，行军司马李栖筠亲自统领发兵七千赴难，入朝后擢为殿中御史。
安西军入朝之初，军纪肃然，给大唐人民留下了威武之师，精锐之师，文明之师的良好
印象。诗圣杜甫特作“观安西兵过赴关中待命二首”以为记。安西和... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 27 re。其实我觉得安史之乱当初皇帝陛下好好地守住潼关，然后让北方的郭子仪李光弼迂
回到河北作战，还有颜真卿之类的悲愤一族在那里反正死守，安史之乱应该很快平息。
安大肥猪听到史思明溃败还在那里跳脚后悔造反。结果皇帝杀了封常清高仙芝，又逼着
哥舒翰出关作战，结果一下子战局转变，后面战事就没玩没了了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 28 如果不是封常青，高仙芝被杀
歌叔翰被俘，
郭子仪，李光弼估计也没机会走上前台 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 彭越和其他9个比，差一个档次。高仙芝不算很冤，至少的确是战败了。 |
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k*******r
发帖数: 355 | 30 哥舒瀚潼关这一战输的很蹊跷啊，
之前叛乱突发时高仙芝，封常清等人之所以抵挡不了叛军，那是因为他们手头的军队都
是临时招募的市井之徒，素质很差。
但到了哥舒瀚守潼关时，唐朝已经有足够反应时间，他的二十万军队，至少有10万是经
过充分训练的正规军，（应该包括河西，陇右两镇的主力部队)，另外还搭配有征召少
数民族的武装， 按《安禄山事迹》中所说，是“领河，陇诸番部落奴喇，颉，跌，朱
耶，契芘，浑….等一十三部，都督番汉兵二十一万八千人镇于潼关。”
与哥舒瀚对阵的叛军只有3万左右，其素质也不会超过河西，陇右两镇正规军太多。
但真打起来，似乎哥舒瀚的大军完全没有战斗力，一触即溃。
就算只考虑哥舒瀚20万大军中的那10万正规军，然后就算崔乾佑用火攻干掉5万唐军
，那双方剩下的实力还是5万对3万，唐军占优势啊。
为什么实战似乎哥舒瀚的20万军队瞬间就灰飞烟灭了，甚至没有什么值得一提的抵抗，
完全象一伙乌合之众？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 31 那是后来了
亚历山大老爸还老被其他城邦瞧不起
类似秦楚当年在中原的地位
鲜卑也是异族，后来也就不是了
民族的概念原来哪有那么强烈
高仙芝高句丽被灭还是为唐卖命不是
黑海北安对巴尔干入侵是一拨拨的
那一块好像是希腊语的发源地
原来爱琴海不说希腊语的
就像印度次大陆不说hindu一样
中原的好处是人够多，语言看起来一直是一脉相承的
vs |
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a***e
发帖数: 27968 | 32 那是后来了
亚历山大老爸还老被其他城邦瞧不起
类似秦楚当年在中原的地位
鲜卑也是异族，后来也就不是了
民族的概念原来哪有那么强烈
高仙芝高句丽被灭还是为唐卖命不是
黑海北安对巴尔干入侵是一拨拨的
那一块好像是希腊语的发源地
原来爱琴海不说希腊语的
就像印度次大陆不说hindu一样
中原的好处是人够多，语言看起来一直是一脉相承的
vs |
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J*********n
发帖数: 6974 | 35 田中芳树 <中国武将列传>
隋时代（三名）
四十八、韩擒虎 (李靖他舅。主要事迹：平陈。)
四十九、刘方 (主要事迹：征服中南半岛，与象兵作战而胜之。)
五十、张须陀 （主要事迹：平乱，大隋的最后中流砥柱。）
唐时代（十二名）
五十一、李靖 (大唐军神，不用多说)
五十二、李勋 (李靖弟子)
五十三、秦琼
五十四、尉迟恭
五十五、苏定方 (李靖弟子)
五十六、薛仁贵 (李靖弟子)
五十七、王玄策 （主要事迹：一人灭国，改变了印度历史）
“ 背靠着万年冰雪的喜玛拉雅山、立于尼泊尔骑兵先头、在辛都斯坦平原上奔驰的中
国武将之姿，我等可以想像。”
五十八、裴行俭 (李靖的第三代传人，“儒将之雄”)
五十九、高仙芝
六十、郭子仪
六十一、李朔
六十二、李克用 |
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x*******e
发帖数: 1517 | 36 高仙芝在哈萨克斯坦输给了大食名将阿布.穆斯林,从此汉族彻底退出了中亚舞台,中亚
开始了上千年的阿拉伯化.
扼腕叹息啊. |
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r*****i
发帖数: 234 | 37 楼主：天山叨客 时间：2012-03-10 19:32:00
“可汗”突厥语是“真正的汉人”之意
回《在哈萨克斯坦境内发现唐代中国人古墓》
楼主知道 “喀喇汗”和“喀喇契丹”吗？都是中世纪时中亚的国家。
如果楼主稍懂突厥语，就知道“可汗”=“喀喇汗”，与后来出现的“喀喇契丹”
一样，都是“真正的汉人”之意。
“喀喇”就是：老的，大的，原来的之意。汗=汉
也就是说：汉人子孙语言突厥化以后，在北方草原和西域仍然强势建国。
这些汉人是汉朝以来直至蒙元时期西迁的汉人，中原被胡人占据后，自称“喀喇汉
”和“喀喇契丹”。
区别是自称“喀喇汉”的是匈奴时期北降匈奴的李陵、李信及所部汉军。李陵娶匈
奴公主并被遣统治坚昆、丁零，都是突厥祖部，随其作战的汉军士卒5000人，除400余
人冲破李陵阻挠逃回汉朝，其他均随李陵北去。这也是汉武帝迁怒李陵的主因。五胡乱
华时中原遍地胡人王，李陵后人的突厥便自称“喀喇汉”，亦即“可汗”。
“喀喇契丹”则是汉以来西迁西域的汉人后裔，至辽被灭，汉人被西域土著民族称
为“喀喇契丹”直至今天。
今天的历史被国界割断，也被改朝换代所割裂。哈萨克斯坦曾经是喀喇汗的领地，
也曾经... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 38 晕倒，这年头分不清充军从军的，也敢出来说别人历史白痴了。
你眼里就看到一个狄青？看不到李景隆，郭逵？也看不到大唐的王忠嗣，高仙芝，封常
清，对吧？ |
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m*******3
发帖数: 1275 | 39 长孙无忌 尉迟敬德 安禄山 史思明 高仙芝 哥舒翰。。。 都是汉族人？ 呵呵了 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 40 再等，不说农民军怎么样，老孙自己是肯定被崇祯砍脑袋了。
哥舒翰当不成，倒成了高仙芝封常清了。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 41 首先 这里皇帝不一定是唐朝皇帝。
2.唐天宝十年(751年)，阿拔斯王朝及其属国的军队在中亚怛罗斯战役中交战并击败了
唐朝将领高仙芝率领的唐朝和葛锣禄部联军，成功巩固了中亚西部河间地区的控制权，
与唐帝国隔葱岭相对，此战亦是中阿两国多年唯一一次的军事冲突。
唐天宝十四年（公元755年12月16日），安史之乱爆发。唐朝于757年向阿拉伯帝国求援
，阿拉伯人随即派遣数千士兵帮助平定安史之乱。这些士兵后来大多留在了中原，成为
现代中国回回的先人之一。此后，吐蕃趁唐将西域兵力调回、防务空虚之际，联合阿拉
伯人进攻唐朝。安史之乱之后，吐蕃与阿拉伯又在葱岭以西多次交兵，争夺西域的控制
权。在这个过程中，回纥作为唐的盟友得以崛起。 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 42 高仙芝也这样认为，结果碰上黑衣大食全军废了，还把个造纸术给别人带走，不啻于美
帝把纽时华尔街日报白送给了陈光标。
阿巴斯王朝在中亚伊斯兰各王朝里论综合军事能力还算不上是最强的。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 43 换汉唐，发现居然有美洲这么好的地方，乌泱泱的班超高仙芝就涌现出来，没多久就掌
握了西方技术，还征发囚犯几万人，渡过太平洋占领，成立卡里佛你亚都护府，坨坨的
五万兵马常驻。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 44 宋明科举选拔出来的文官出去担任武将的很多啊，张叔夜，虞允文，王阳明，熊廷弼，
卢象升。
唐朝文人参军没有从小兵做起的吧，一般都是被将军延入府中，请为参军幕僚。之后升
得快，我觉得这只能说明唐朝科举和官员选拔制度不规范。
安禄山也怪不到李林甫一个人头上，要说兼镇，王忠嗣一度兼四镇，掌大唐大半壁军力
，要说胡人，十镇节度使里面，夫蒙灵察，高仙芝，安思顺，哥舒翰俱为胡人。大唐既
然采用了这种胡人边兵为重，府兵崩坏的节度使制度，边将迟早是要反的，开边的赫赫
武功背后焉能不付出代价。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 45 谁没有气候问题啊？
春秋战国的时候，怎么没见匈奴打进中原来？到了汉代反而成了重大威胁了。
很明显，经过秦统一六国的各个大战以及秦汉之际的消耗，中国的武力衰落了太多，以
前，秦，魏，赵在战略防御主要针对其他诸侯国家的时候都可以分兵独力打败匈奴，结
果到了汉代前期，全国统一了还要祈和。
如何证明花拉子模和金国，还有其他欧洲国家是军事强国，能打得过汉，唐？
看看败于汉唐的匈奴突厥残余都能驰骋西域和中东，欧洲东部你就明白所谓强大的花拉
子模等等都是区域强大而已，根本无法和汉唐抗衡，更无论秦，魏，赵了。
我知道你又要说高丽棒子高仙芝败于西域的事情，那不过是唐朝已经衰弱了以后的少数
部队打的局域战争，不打那一仗，唐也要退出西域，武则天都已经迁都洛阳了，重心已
经东移。洛阳远离怛罗斯4，5千公里，即使利用现代的交通工具运兵十万去那里，火车
运输还得至少5000公里/100公里 = 50小时。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 46 唐是被湖人起义搞死的？
你这历史学的。
安禄山是湖人，固然造反，但是给他出馊主意的都是汉人军师好吗？
再说就不提李光弼高仙芝哥舒翰这些抵抗安禄山造反的也都是胡人了？
李唐还是汉化后没有战斗力了，只能看着藩镇歌剧，然后就悲剧了。
说到底，还是自己不行。后期胡人都不肯给李唐卖命了，所以死得更快。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 47 高仙芝是朝鲜人
朝鲜和越南不是外国
李光弼是半个契丹人
但是跟你一样，汉化得很彻底
可以认为是汉人
哥舒翰出镜率太低
当然说起安史之乱
我们都知道郭子仪的威名了 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 48 不是，主权是中国概念，经过坍落哼之战传给阿拉伯的，你不要悲愤。
高仙芝后来被砍了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 49 做几个理想化的假设（类似于文明系列）：
1.所有文明/文化/国家都是同时起源的，从不同地点；不存在“凭空出现”的文明（比
如美国），所有凭空出现的文明都是从其它文明继承而来的、延续的（美国延续英国）；
2.假设一开始只有首都，所有文明向外扩展，直到相遇；
再有几个我认为是真实的、永恒的真理：
1. 先进和落后是可以随时转换变化的，比较先进和落后，要指定具体年份、时间；
2. 先进和落后的判断，要看总体分数(政治、人口、影响力、文化、科技、生产、扩张
)，不是某一方面；
3. 所有文明都是扩张的，军事、领土或是文化、经济上；不存在内敛的文明，只有扩
张无效、无法继续扩张的文明；
所以我个人认为，
1. 入侵者绝大多数时间，都是先进文明。原因很简单，因为两个文明相碰撞时，先发
现对方、先找到宣战理由、先有计划向对方扩张的文明，无疑是思虑更多、考虑（情报
）更完全、更有实力和雄心、敢冒更大风险的文明，所以必然是先进方。
举例：西班牙征服美洲；美国西进运动；美墨战争；丰臣秀吉征朝；后金征服明等；
2. 先进并不是感性的、容易理解的。这个是所有缺乏逻辑教育的某些人所犯的错误。
尤其是历史上，有人... 阅读全帖 |
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发帖数: 4339 | 50 我认同怛罗斯之战。从秦到唐，中国的僵局都是在进退中向西蔓延。但是高仙芝领导唐
军和西域各国盟军与大食在怛罗斯较量，因盟军临阵倒戈而战败，当然还有其他原因。
此后直到1000多年后的今天，中国的军队和疆域再没有翻越过帕米尔高原。而那以后中
国的国力在世界范围内的绝对优势也慢慢的减弱直到晚清的谷底。
各位的观点呢？ |
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