r*****y
发帖数: 53800 | 1 我的感觉40来门是包括山炮野炮高射炮，并非单指十五榴十榴和十加。因为有个“也”
字。是指国军共军大炮总数基本一样的意思。否则思这里完全可以把共军130对国军40
这个数字拿出来对比，但是他并没有这样做。
“大炮有150MM榴弹炮,105MM榴弹炮,105MM野战加农炮”，只是说大炮的类型包括十五
榴十榴和十加，但并不是说只有这三种，或者除了十五榴十榴和十加就没有其他类型的
大炮的意思。
思的原文其实就是这个意思：
大炮有150MM榴弹炮,105MM榴弹炮,105MM野战加农炮，还有各种75MM山炮,野战炮,高射
炮.也投入了40来门。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 2 大炮有150MM榴弹炮,105MM榴弹炮,105MM野战加农炮，还有各种75MM山炮,野战炮,高射
炮。毫无疑问，“各种75MM山炮,野战炮,高射炮”也是属于大炮行列。而且，思此处并
没有拿共军的130门总数和国军的40来门作对比，比较直观的对比还是双方40多门对40
多门。
思明州的语序无疑是有问题的，“也投入40来门”放在最开始或者最后面都不会引起歧
义。但是，“大炮有150MM榴弹炮,105MM榴弹炮,105MM野战加农炮”无论如何不等于“
大炮只有150MM榴弹炮,105MM榴弹炮,105MM野战加农炮”。
75MM |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 3 130门大炮根本没有任何问题，其中山野榴加等货真价实的重炮就有100门以上。我已多
次作过计算，ok?加上高射炮战防炮，总数130门问题不大。
40门当然只是子集，但是并不一定这个子集就一定只有105加105榴150榴这三种大炮。 |
|
t******o
发帖数: 2792 | 4 没看到说蒋医生的，要考古么。
马好像是credit不高，但那篇文章他说是炸子根据的是蒋对弹片的描述，也是推测而已。
关于那个高射机枪的靠不靠谱。 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Fri Feb 5 12:35:38 2010, 美东) 提到:
李奇微一直要老虎在这事上认错，鉴于我也不是抗战史专家，就老老实实回去查了一下
。先说材料：
日本方面 - 《日本防卫厅研修所战史部战史丛书》 翻译： 梁爽
以拉孟守备队长金光惠次郎少佐为首的拉孟残留兵力如下：
长官：陆军少佐 金光惠次郎（少７期）
步兵第一一三联队本部一部
步兵第一一三联队第一中队一个小队
步兵第一一三联队第二中队一个小队
步兵第一一三联队第四中队（缺一个小队）
步兵第一一三联队第五中队一个小队
步兵第一一三联队第六中队一个小队
步兵第一一三联队第一机关枪中队一个小队
步兵第一一三联队第二机关枪中队一个半小队
步兵第一一三联队联队炮中队（缺二分队）
以上共计４００名
野炮第五十六联队第三大队： 约３８０名
辎重兵第五十六联队第一中队一个小队： 约４０名
第五十六师团卫生队第三中队： 约１００名... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Thu Feb 4 21:34:26 2010, 美东) 提到:
主力部队为12个野战纵队36个师447800余人，另有12个独立师及炮兵旅骑兵师共133100
余人，炮兵纵队铁道纵队共33670余人，合计614700余人。
地方武装，共有9个军区332500余人。
东野直属司令部政治部后勤机关学校等92500余人。
合计东北人民解放军实力为1039700余人，拥有长枪385134，短枪50352，冲锋枪12960
，轻机枪15582，重机枪3136，高射机枪127，自动步枪749，枪榴弹筒1883，掷弹筒
3959，六零迫击炮2890，六零以上口径迫击炮986，战防炮121，火箭炮253，步兵炮127
，平射炮58，速射炮45，高射炮54，机关炮108，山炮324，野炮194，榴弹炮92，十加
炮（原文如此，我认为是指105mm加农炮）10。
☆─────────────────────────────────────☆
slime (史莱姆) ... 阅读全帖 |
|
g********1
发帖数: 198 | 7 编者按：10月25日，是中国人民志愿军抗美援朝作战60周年纪念日。
虽然抗美援朝战争的硝烟早已散去，虽然当年雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江的志愿军
战士如今健在的已进入耄耋之年，但在他们心中，这是一段永远无法抹煞的深刻记 忆
。本版今日特别刊发军事史专家高戈里的文章，从一位有着特殊经历的志愿军老战士的
视角，帮助读者了解60年前那场影响深远的战争中一些饶有意味的片断。
“我最自豪的人生经历，在半个多世纪前。”年已八旬的志愿军老战士莫若健，近
日在四川成都家中接受笔者采访时这样表示。
1950年10月25日，是令莫若健终生铭记的一天——他所在的中国人民志愿军第50
军跨过了鸭绿江，来到朝鲜加入到抗美援朝、保家卫国的行列中。当时 20岁的莫若健
刚从中学毕业，经在军校短期培训后担任50军149师445团2营4连文化教员。酷爱英语的
莫若健此时还想不到，自己的这点小爱好在朝鲜战 场上竟然派上了大用场。
参与审讯的第一个美军战俘
第一次战役发起后的一天，师部通讯员突然气喘吁吁地跑来，找到莫若健：“师首
长命令你跑步到师作训科报到！”莫若健二话没说，跟师部通讯员上了路，边跑边问：
“啥子事这么急啊？”“... 阅读全帖 |
|
s******8
发帖数: 7105 | 8
以前我那家中学教学楼上有很多弹孔，就是高射机枪从河里的船上打过来的。 |
|
w***u
发帖数: 17713 | 9 解放军没有直接参与，但各武装部给一方发轻重型武器，轻重机枪，迫击炮，高射机枪
。我说过了，死人最多不是武斗直接战死的，是后来杀俘和灭族。我不是说我们广西人
天生野蛮，是说人一旦杀红眼，手里有了可以生杀予夺的武器后，会变成野兽的。 |
|
d*********g
发帖数: 1213 | 10 《武斗纪事》（下）
（接中）
我们回到文化宫，接着又开工机联各单位负责人会议。决定各单位分部全部回驻本单位
，恢复本单位的正常生产，保护本单位的所有公、私财产，特别是撤退到柳北的“钢联
指”人员的住宅；机务段、车辆段等原来住有地方难民的，要尽快动员他们搬出去，现
在地盘大了，可以住进二级站、学校等有空房子的地方去，力争全部撤离铁路单位；马
上由老桂组织运输系统人员，建立通车指挥部，尽快恢复通车，越快越好。王反修负责
与铁路局军管会联系，经过他们呼吁“钢联指”人员返回，共同保障铁路运输的正常进
行。
柳州铁路分局“工总”在老桂的率领下，马上开始了恢复铁路运输的工作。柳铁军管会
在曹参谋长的亲自关照下，给通车以全力支持。尽管有生命危险，火车司机、列车乘务
人员踊跃报名要求出乘，机务、车务、工务、电务、车辆、调度等部门也全力投入工作
，很快我们就开出第一列旅客列车，往湛江、南宁方向。往贵阳方向的旅客列车也准备
开通。
但我们显然斗不过广西军区和广西革筹。第一趟列车还没开到黎塘，就被他们命令“联
指”以武装民兵的名义截住了，他们用枕木拦住轨道，还插着毛主席画像。我们的所有
人员，包括随车的军管... 阅读全帖 |
|
j****e
发帖数: 12067 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: realpatriot1 (realpatriot1), 信区: Military
标 题: 真实的志愿军老兵谈抗美援朝！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 17:10:35 2011, 美东)
mig31：
以前我们有个邻居，姓梅，我们这些小孩都叫他“梅爷爷”，具体叫什么名字不知
道。很瘦很小的
一个老头，要不是听大人说，还很难想象得到他以前还是去打过仗的人。在朝鲜还得过
一枚奖章，那
奖章我只看过一回，没什么印象了。他倒喜欢向人“炫耀”他的腿，上面有一连串的伤
疤，说是在战场
上被机枪打的，一共七个弹孔（真佩服那个时代的医术，竟然没截肢）。他最爱摆的事
就是这七个弹
孔救了他的命。他中弹后没休养多久就又上战场了，冲锋的时候，他心有余悸，就捡了
个弹头揣在兜
里，一开始冲，他就趁其他人不注意，狠狠的把那弹头塞进那还没愈合的弹孔里去，一
边鲜血直流，
一边在地上打滚“哎哟，我中弹了”，就这样，躲脱了那次冲锋。就是那次，他冲上去
的战友全死光
了。
他还讲过许多朝鲜战场上的事，比如有次被美军火力突击，周围到... 阅读全帖 |
|
a******o
发帖数: 16625 | 12 空军司令吴法宪临终大骂毛 证明周恩来逼死林彪
来源:圣火 | 日期:2011-03-11 | 网址: http://www.aboluowang.com
李作鹏、吴法宪、林彪、黄永胜、邱会作
李作鹏、吴法宪、林彪、黄永胜、邱会作
在四年国共内战后，中共关押了九百二十六名国军高级将领，其中大多数人在「战犯管
理所」苟延残喘、逆来顺受。然而捱到生命的最后一刻，有些人焕发出人性的光辉，在
无畏无惧之下说出了心里话。例如有个在一九四七年泰（安）蒙（阴）战役中被俘的国
军整编七十二师中将师长杨文瑔，弥留时毅然高呼「蒋委员长万岁！」
人之将死，其言也善。共产党的高级将领也未尝不是如此。例如曾任中共中央政治局委
员、空军司令员的吴法宪，在他临死前撰写了一部《岁月艰难——吴法宪回忆录》，洋
洋洒洒两巨册近千页，从头至尾都在愤怒控诉毛泽东的心狠手毒、诡计多端、口蜜腹剑
、丧心病狂。
从未想到要坐共产党自己的大牢
吴法宪在林彪的九•一一事件发生后两周被捕，一九八一年一月以「反革命集团
主犯」罪，被「十恶大审特别法庭」判刑十七年，八个月后保外就医。据看守人员反应
，吴法宪是林彪死党中态度最为谦卑... 阅读全帖 |
|
k**0
发帖数: 19737 | 13 "在5月底机场失守后，国军长春守军粮食供应只能靠空投。据当时美联社分析，一天要
出动四十架次飞机才能满足需要。由于空投飞机受到解放军炮兵和高射机枪射击，常常
来不及空投就逃跑，或在高空乱投，不能投入城内。六月底，郑洞国组织了战时粮食管
制委员会并颁布《战时长春粮食管制暂行办法》，规定市民自留口粮数量只许维持3个
月，其余按限定价格卖给市政府以保证守军需求，否则一旦查获将没收粮食并严惩。守
军在城内抢夺民粮。到了夏天，市区居民出现粮荒，留有存粮之居民不敢“光明正大”
举炊，有不少人因此病饿死亡。由于城内粮食极度缺乏，加上有人投机倒把，城内粮价
飞涨，从几元一斤涨至一万元一斤。中央银行长春分行不得已发行本票，面值由几十万
一张发展到几十亿甚至几百亿一张。" |
|
D**g
发帖数: 739 | 14 过分们都太JB懒了，有空的话挑挑这里的刺吧：
中国抗战击毙日军将领考
3、毙命与中国无关或不是中国直接击毙的：9人
▲可信程度，流水号，姓名 ，日文写法，军衔，职务，死亡日期，死亡地点，
死亡情况，将其击毙的单位[日方资料或子乔按语]
▲怀疑 ，No.096，山本五十六，山本五十六，大将(追元帅)，联合舰队司令长
官，1943-4-18，布干维尔岛，战死，美军与军统合作[子乔按：《毙命全记录》第83号
；资料一：“昭和18戦死者”；据《毙命全记录》称：山本五十六和高田六郎之死，先
是国民党从八路军处获得了日军的三种密码本，然后军统破译了日军电报，通知了美军
，由美军将其击毙，但是此说有不少人表示怀疑。我觉得，即使确有其事，算作中国的
战绩也非常勉强，因为这只是提供情报，属于援助的性质，不是直接参战，否则美苏对
中国抗战援助了那么多，战绩又怎么算？]
▲怀疑 ，No.045，高田六郎，高田六郎，少将(追中将)，吴镇守府病院第1部
部长，1943-4-18，布干维尔岛，战死，美军与军统合作[子乔按：《毙命全记录》第84
号；资料一：“昭和17年11月10日聯合艦隊軍医長，昭和 18年... 阅读全帖 |
|
y****i
发帖数: 1050 | 15 孙立人将军的新一军
史迪威把新军看作是自己的班底，所以在蓝迦训练营接受美式装备与训练。
经过一年多整训，到1943年新一军正式成立
新一军分辖了新38（孙立人） 新22（廖耀湘）和新30（胡素）三个师
新一军的火力可以说是举国无双的！
单就一个师而言就拥有
步枪4500支
自动步枪1080支
卡宾枪540支
轻机枪270挺
重机枪72挺
六厘米臼炮17门
八厘米臼炮36门
山炮12门
十公分半榴炮12门
至于军指挥部的直属部门更为可观
计有七个战车营
独立步兵一个团
重迫击炮一个团
重炮三个团
一个高射机枪营
一个汽车兵团
一个辎重兵团
两个工兵团
一个通信营
两个运输大队
一个教导团
如此壮观的编制 如此豪华的装备，是国内那些“草鞋部队”连做梦都梦不到的光景 |
|
y****i
发帖数: 1050 | 16 扯吧你，还科普我。
第十三兵团的第三十八军、第三十九军、第四十军及第四十二军，炮兵第一师、第二师
、第八师，以及1个高射炮团、1个工兵团，共计255000余人，组成东北边防军。这些部
队大多数是来自林彪所率领的四野部队。
9兵团只有第20军和第27军入朝进入长津湖地区，第26军没有入朝，战役过程中才匆忙
入朝增援。
这都是共军一等一的部队，剩下在国内基本就是二流，不信就看看这些纵队的战绩。 |
|
s******8
发帖数: 7105 | 17 作者：马拖骡辣
中国共产党中央委员会和中央军事委员会对装甲兵的建设与发展历来极为重视。早在土
地革命战争时期，就从留苏人员中抽调一批骨干到苏联东方大学军事训练队坦克专业技
术班学习；抗日战争初期，更是明确地提出组建现代化机械兵团的任务，并于1936年6
月1日在延安成立了中央革命军事委员会摩托学校，任命刘鼎为校长，主要开设了装甲
和航空两个专业，在十分艰苦的条件下学习特种兵知识，培养技术骨干；1937年7月，
中共中央派陈云到新疆，与盛世才的部队建立抗日民族统一战线，同时撤消红四方面军
西路军番号，成立中国工农红军新疆总支队，主要任务是学习特种兵技术。
总支队一大队第4排编设为装甲排，学习装甲车、火炮、轻重机枪和战术。中共中
央抽调留苏人员在东方大学学习、成立延安摩托学校和组建新疆总支队，为筹建装甲兵
部队储备了人才，其中很多人成为后来人民装甲兵的领导骨干。在苏联学习过的许光达
首任装甲兵司令员，孙三、刘大祥首任东北坦克大队大队长和副大队长，李国华首任战
车师第二副师长兼教导团团长，延安摩托学校毕业的林彬成为装甲兵副司令员，在新疆
总支队学习过的王崇国首任华东坦克队队长，李志... 阅读全帖 |
|
y****i
发帖数: 1050 | 18 1949年的早春三月，太原城内已经没有春的气息，日益绝望与恐慌的败军之将早已
注定的败亡结局正在一天天逼近。1949年4月24日清晨，解放军 1300门大炮向太原城垣
同时开火，25万解放军兵分12路攻上城头解放太原。这场持续了六个多月近百万人被无
情卷入的残酷战役，成为国共内战期间，历时最长、参战人员最多、战斗最激烈、伤亡
最惨重的城市攻坚战。
总攻前夕，第四野战军的炮兵第1师挟辽沈、平津之余威千里驰援太原，他们带来
了两个装备有大口径日式、美式榴弹炮的重炮团、一个野榴炮团和两个高射炮连，其中
一个炮兵团全部为朝鲜族将士。至此，太原前线一共集结了3个炮兵师，拥有各类火炮
1233门，加上缴获的阎军火炮，数量超过1300门，比阎军多出一倍，尤其是100毫米以
上的大口径榴弹炮，数量10倍于阎军，取得压倒性的绝对优势，成为压制阎军炮火、城
市攻坚的重要保障。在同一时期的城市攻坚战中，解放军在济南战役使用了500余门火
炮，锦州战役使用了600余门火炮，天津战役使用了1230门火炮，太原战役，可能是参
战火炮数量最多的城市攻坚战。
在太原战役初期作战中，解放军共计消耗炮弹20余万发，平均每... 阅读全帖 |
|
m****5
发帖数: 1131 | 19 从炮兵火力看解放战争兼谈苏联美国对共军和国军的援助
思明洲
从小学就被反复告之,84是靠小米加步枪打挎了国军.这种思想经过反复灌输已经深入大
家的脑袋,成了开机程序了.但是从战场上的实战来看84的火力在很多时候是强于国军的
.经常用骤胜的炮火,不断的喷射,把国军打的高潮迭起,欲仙欲死.
主要看看主战场东北和最重要牵制战场华东吧.
国军刚到东北的时候,就是46年2月,天上哪个下着大雪.新6军的一个团就在沙岭与84遭
遇了,84立马拉出来10多门山炮,野炮,向沙岭村的国军,率出2074发炮弹,把个国军五大
主力的新6军都惊了,不是说是土84吗?怎么这点84炮火比新6军一个师还要猛烈.
后来四平战役,新1军的火力也压不住84,人家84后面有苏联用火车运送炮弹呢,后来四平
失守,国军追击,还缴获了84的一个炮团的直属队,里面大部分是 韩国人,其余是日本人.
这是林总在5月29日给吉林军区的电报说的. 有意思呀,我想84怎么突然会使用,维护大
炮了,原来有外援.当技术指导.
新开岭战役,84重创国军25师,84竟然投入一个拥有240巨大口径的超级迫击炮团[炮4团]
,在山地中威力无比,国军只一夜... 阅读全帖 |
|
c****m
发帖数: 824 | 20 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: honde (天地有正气，杂然赋流形), 信区: Joke
标 题: 四平上空的鹰 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 21 16:27:18 2011, 美东)
发信人: soric (超级潜水艇), 信区: Military
标 题: 四平上空的鹰
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 21 16:04:18 2011, 美东)
曾经有个朋友问我:"历史,是真实的吗?"
我这样回答他:"历史,是客观真实的,他并不会因为某一阶段某一势力的掩盖而被扭曲
,迟早有一天,真相会表露在世人的面前."
在我国的北方,有一个国家叫俄罗斯,65年前,它叫苏联,是当时的超级大国,那个时候
的苏联,名义上是社会主义国家,实际上信奉的是红色帝国主义,他在各国培植自己的代理
势力,希图能控制世界,有时候,他们也亲自披挂上阵,干涉别国的内政.
事情要从1945年2月说起.
1945年2月的一个清晨,一架飞机从延安机场秘密起飞了,机上坐的是时任中共中央书
记处书记的刘少奇,他此行的目的,是为了抗战胜... 阅读全帖 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 21 夜战对方高射炮火不容易打准啊，夜间轰炸死人少才对 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 22 夜战对方高射炮火不容易打准啊，夜间轰炸死人少才对 |
|
k**0
发帖数: 19737 | 23 假的，只有某些特殊子弹 - 拽光弹，才会让你看到。 一般用在高射机枪/重机枪上，
隔开几发带一发。 |
|
s**r
发帖数: 669 | 24 第4装甲集团军“定额力量”有223857人（根据BA-MARH21-4/22），其中10个师有
190893人。肯普夫战役集群兵力无准确数字。目前仅根据《库尔斯克：德国视野》获知
，第4装甲集团军、肯普夫战役集群每个步兵师平均17369人，装甲师和装甲步兵师平均
18410人。合计287273人。
扣除第4装甲集团军各师兵力，肯普夫战役集群6个师兵力为96380人。该集团军直属部
队包括满编的第503重型坦克营（1943年8月30日兵力为1092人），2个强击火炮营（2个
营8月30日兵力900人），还有人数不详的1个强击火炮连，9个炮兵和火箭炮营（团），
十几个建筑和工兵营（团）。这些加强配属部队估计有15000人。因此肯普夫战役集群
的总员额大约为11万人。在这里不考虑供应部队，因为所谓“战役集群”未必有独立完
整的后勤，德国空军配属的5个高射炮团也不计算在内。
由上述资料看，格兰茨《库尔斯克之战》估测肯普夫战役集群兵力——108000人（不包
括面对西南方面军的第42军）还是比较准确的数字。
“战斗力量”方面，南方集团军群用于库尔斯克的8个步兵师，平均为6344人；第2党卫
装甲... 阅读全帖 |
|
w****g
发帖数: 634 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wwaagg (740), 信区: Military
标 题: 六四的罪魁之一坦克第一师
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 11 14:42:23 2011, 美东)
989年6月4日，中国人民解放军开往天安门广场的坦克（网络图片）
中共当局为了镇压1989年的民主运动调动逾20万军队进京，其中有两个坦克师，即第38
集团军的坦克第6 师和天津警备区的坦克第1师。
坦克第1师是解放军最早组建的装甲部队，作为中央军委战略预备队；一直是解放军装
甲兵建设的重点，作战次数最多，军官素质最强，武器装备最好。
1989年，坦克第1师驻地在天津市蓟县，师长徐庆仁，师政委吴忠明，下辖坦克第1团、
坦克第2团、坦克第3团、装甲步兵团、炮兵团、侦察营、高射炮兵营、通信营、工兵营
、修理营等部队。
一
1989年5月20日，即北京实施戒严的当天，坦克第1师接到了进京执行戒严任务的命令。
下午，该师坦克装甲车队沿着京津公路（北京市——天津市）向北京开进，傍晚时分抵
达河北省三河县燕郊镇。燕郊镇位于潮白河畔，与北京市通县隔河相望，距离... 阅读全帖 |
|
k******k
发帖数: 6800 | 26 杨奎松：苏联大规模援助中共红军的一次尝试
——有关中国红军“打通国际路线”的经过
中共革命究竟在多大程度上得益于共产国际和苏联的帮助，这或许是一个仁者见仁
、智者见智的问题。但共产国际和苏联究竟给了中国革命，特别是给了中国共产党人哪
些具体的帮助，这却是一个客观存在的事实问题。从已经发现的各种文献记载看，过去
流传的关于遵义会议以后，特别是抗战以后，苏联和共产国际已经不再信任中共，不再
援助中共的说法，是过于简单化了。事实上，自中共中央和中央红军开始决定撤出江西
中央苏区之日起，在共产国际和苏联军事及情报机关内部，就迅速开始提出和酝酿着一
个用于直接援助中国红军的跨国界的行动计划了。这个计划最后尽管因种种原因而未能
完全实现，但它的存在及其实施经过，足以说明苏联和共产国际至少这时并没有放弃大
力援助中共革命的想法。
同样的情况，我们也不能简单地得出中共中央自从1935年1月召开遵义会议，成立
了新的中央领导机关以后，就不再接受共产国际的指导和帮助，一意坚持独立自主，一
切自力更生了。中国和苏联有着上千公里的共同边界线，几乎任何稍有头脑的政治家都
能够看出，苏联强大军事力... 阅读全帖 |
|
c***h
发帖数: 1862 | 27 决战高丽半岛——记朝鲜战争第五次战役
发言者:志愿军英魂
发表时间:2005年10月19日 10时39分40秒
一、引言
高 丽半岛乃不祥之半岛，自古以来，战火不绝，并且跟中原天朝密不可分。或为对手
，或为盟友。或鲜血结冤仇，或热血凝友谊。恩恩怨怨，是是非非，莫衷一是，尤 其
是公元1950年6月，半岛又大动干戈，重烧漫天战火。起因乃金—李两王为争夺三千里
江山之皇冠，展开殊死搏斗。本来别人兄弟相争，不关我华夏什事，但 由于复杂之国
际政治原因，使我刚夺得天下之雄师劲旅未来得及休整，便再次卷进战争旋涡。结果在
冰天雪地、崇山峻岭间鏖战三年，数百万志愿大军，总减员达百 万余人（1）。且毫无
战争成果，战线仍回到金—李二王相争之起点。以至我当今朝野，为此争执不休。
有说此战显我天朝神威，扬我民族志气，洗却百年耻辱，又护卫我华夏疆域，打得好！
有说此战夸大危机，欺骗民众，实则受他人唆使，做马前走卒金牌打手，除捞点军火装
备，倒是劳民伤财，夺我军元气，导致闭关锁国，外交孤立，误了发展之大好时机。打
得糟！
前一种观点在闭关锁国之时，民众得不到真实资讯，故皆信之。后一种观点源自改革开
放之后，真... 阅读全帖 |
|
s******n
发帖数: 99 | 28 观《帝国的毁灭》的几点体会
王在田
Der Untergang
这部片子高度写实，再现了柏林沦陷前最后12天的情景，许多细节与台词在各种二战回
忆录里读到过，完全可以当作一部历史纪录片来看。
看完之后翻出了《第三帝国的兴亡》（The Rise and Fall of the Third Reich by
William L. Shirer），重拾近二十年前的阅读记忆。
1
希姆莱Heinrich Himmler眼神阴郁，叫人捉摸不透。
扮演希姆莱的演员比历史上的希姆莱帅得多。从肖像上看，希姆莱圆圆的脸蛋，身材不
高，更像亚洲人，如果换上一套日本将军装束的话估计很难辨认。
执掌党卫军的希姆莱心思缜密，最终却在这一点上栽了跟头。大战结束时他试图隐姓埋
名便装逃回老家巴伐利亚，并伪造了完备的身份证件。盘查的英军士兵不禁纳闷：这兵
荒马乱的，这家伙怎么会好整以暇带着如此整齐的文件资料？于是便把他扣押起来。。
。。。。
2
希姆莱的联络副官菲戈莱因Hermann Fegelein出身骑兵，在东线清剿苏军游击队立有战
功，后来成了爱娃的妹夫也就是希特勒的连襟。片中暗示了他与爱娃的暧昧关系，希特
勒... 阅读全帖 |
|
a****g
发帖数: 211 | 29 汉卿飞往肤施和周恩来会谈，这个是事实。再就是《西行漫记》里提到过
“就是用飞机来对付周围的红军也证明是不起作用的。红军把机关枪架在山顶——因为
他们没有高射炮——结果很有效，以致南京的飞行员来给城里空投供应时，不得不飞得
极高。事实上，大多数的供应品都落在红军手里，他们就在延安城外开了一个市场，将
食物卖回给城里被困的居民。连张学良自己的外国驾驶员，因怕机关枪的高射，也有点
胆怯起来，有一个美国人竟因此而辞职。后来我在西安府看见少帅的漂亮的波音式私人
座机满身都是弹孔，我对那飞行员深表同情。” |
|
t*n
发帖数: 14458 | 30 张学良那个是客机
怀疑普通机枪对付飞机会有那么有效？记得42年的时候，美军航母上无数高射机枪和高
炮，还是被炸得一塌糊涂。日本航母也是一样，高炮也就是骚扰一下对方投弹精度而已
而且，还不是航母本身的........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56 |
|
w****j
发帖数: 5581 | 31 先说火炮，英军带的是最新的阿姆斯特朗炮，属于后装线膛炮，精度高射程远重量轻。
法军带的是拿破仑炮，是改进过的前装线膛炮，在1859年意大利战争中出过点风头。
枪，法军用的是1849年试制的米涅式步枪，是第一种大规模装备的线膛枪。虽然还是前
装枪，但是精度威力和射速都有很大提高了，而且有刺刀。这枪在美国就是
Springfield步枪，在南北战争中是制式武器，在英国就是二鸦时英军的制式步枪
Enfield步枪。
战果看，对付清军的骑兵冲锋效果很好。特别是火炮，英法方面的记录反复提到了排炮
的作用。而且前面提到过了，清军并非全军突击，死的人也没想象中的多。按各种说法
，清军的损失也就是1200-3000人。 |
|
|
p*******o
发帖数: 3564 | 33 唔，穿越吧。战列舰靠主炮基本是在无畏级出现以后，有了相当精确瞄准技术，还有更
重的引信，让穿甲爆破弹面世，基本也是到了一战前夕……至少在对马海战以前，高射
速副炮投射高爆弹洗甲板，比主炮用实心穿甲弹靠谱多了
再给你条线索，查查没有打沉的来远是什么状况吧 |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 34 1945年5月，太平洋战争进入尾声。 日本的“绝对国防圈”被米军攻破，特别是44年7
月塞班战役和中部太平洋海上决战后，联合舰队舰上航空兵遭到毁灭性打击，塞班岛上
3万日军和7万上陆米军死斗一个月，弹尽粮绝，全军覆没，高级干部如陆军第43师团长
齐藤中将，海军中部太平洋司令南云中将自杀。 米军从此有了战略轰炸的良好基地，
可以海上补给燃料和弹药，效率比从大陆上的成都附近4个空军基地出击高多了。 45年
3月，经过一番血战，日米两军伤亡5万余人，硫磺岛陷落，小笠原兵团长栗林中将自杀
。 米军P51战斗机有了前进基地，可以为战略轰炸护航。 同时米军放弃对军事目标的
昼间打击，改为对民用目标的夜间无差别轰炸，3月10日夜对东京的燃烧弹攻击，一夜
烧死10万平民，惨不忍睹。
在此民族危亡之际，日本海军航空兵的先驱之一的大西中将发起了特攻作战。大西说，
现在国家已经到了生死存亡关头，国家的命运，已经不是俺们这些大臣，将军们能挽救
了，只能靠热血青年以七生报国，必死杀敌的精神，发动自杀性攻击了。前后海军陆军
2000多人参加了特攻，给米军以沉重打击。
1945年4月7日，海军剩下的最后水面力量也发... 阅读全帖 |
|
|
l******u
发帖数: 1174 | 36 同意。技艺再高的飞行员，也躲不过高射炮弹，你根本就看不见，怎么躲？看见了你也
来不及。
这位神风队员纯粹运气好。 |
|
l**h
发帖数: 998 | 37 你的理解不对.
所谓躲高射炮弹, 其实指的是快速改变飞行轨迹, 飞行速度, 炮手把提前量估计错误,
就打不着了.
如果照你说纯粹看运气, 就无法解释老鸟战场生存率大大超过菜鸟的现象 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 38
没有火星人的激光武器?
敢情陈毅的话随便就来啊
恩,华野几十万人的部队打仗就靠大连的大炮弹.几十万官兵不需要子弹的.
淮海战役中华野炮弹的来源 1949年12月10日华东军区后勤司令部军械部军械工作报告
中，
专门提到弹药来源情况：
“弹药来源是以缴获和生产为主，其次是由工商局收买。
山、野、榴各种炮弹，缴获的约占百分之八十三点七六，生产的约占百分之十五点八，
其它
约占百分之零点四三。
各种迫击炮弹，缴获的约占百分之十六点三，生产的占百分之八十二点（原文如此），
其它
占百分之零点五。
各特种炮弹，包括步兵炮弹、战防炮弹、机关炮弹、高射炮弹、平射炮弹等，缴获的占
百分
之九十九，生产的占百分之一。
特种弹药，包括炸弹、地雷、照明弹、信号弹、手榴弹、枪榴弹、烟幕弹等等，缴获的
占百
分之四十九点二，生产的占百分之四十七点八，其它占百分之三。
炸药，生产的占百分之六十九点一，缴获的占百分之五点三七，其它占百分之二十五点
五三
。
子弹，缴获的占百分之七十一，生产的占百分之十八点七，其它百分之十点三。
由以上材料来看，我们工厂的生产偏重于迫击炮弹、炸弹、手榴弹等；各种山、野、榴
炮弹
，... 阅读全帖 |
|
s******8
发帖数: 7105 | 39 你的证据就是这吧？
1。没有说统计数据的有效时间，
2. 没有说明是现有库存 还是历史消耗总量+库存 ？
由于没提到这些，这最有可能是1949年11月左右华东军区库存的统计数据。
1949年12月10日华东军区后勤司令部军械部军械工作报告中，专门提到弹药来源情况：
“弹药来源是以缴获和生产为主，其次是由工商局收买。山、野、榴各种炮弹，缴获的
约占百分之八十三点七六，生产的约占百分之十五点八，其它约占百分之零点四三。各
种迫击炮弹，缴获的约占百分之十六点三，生产的占百分之八十二点（原文如此），其
它占百分之零点五。各特种炮弹，包括步兵炮弹、战防炮弹、机关炮弹、高射炮弹、平
射炮弹等，缴获的占百分之九十九，生产的占百分之一。特种弹药，包括炸弹、地雷、
照明弹、信号弹、手榴弹、枪榴弹、烟幕弹等等，缴获的占百分之四十九点二，生产的
占百分之四十七点八，其它占百分之三。炸药，生产的占百分之六十九点一，缴获的占
百分之五点三七，其它占百分之二十五点五三。子弹，缴获的占百分之七十一，生产的
占百分之十八点七，其它百分之十点三。由以上材料来看，我们工厂的生产偏重于迫击
炮弹、炸弹、手榴弹等；各种山、野... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 40 同学，我家就是三线工厂的，一堆军工厂，从炸药到高射机枪到子弹，基本没有迁回去
的。我知道的核工业部的单位有迁到大城市的，那也是八九十年代之后的事情了。你说
的这些迁来迁去的事例，不都是在三线的范围内变动？顶多说明搞三线建设的时候具体
规划不好，而不能说明老毛建三线的战略思想就是个错 －－－ 从湘西到怀化到长沙，
又不是老毛在具体指挥。事实上，你有证据证明老毛后来又下令大量三线厂搬回城市吗？ |
|
g******t
发帖数: 18158 | 41 美帝方面的说法当然更令叫兽和他的小伙伴们义愤填膺了：
与苏联人不同，美国编年史家把租借法案的作用一直都看成是苏联能够继续战争的
决定性因素。美国学者罗伯特·约翰逊在1969年出版的专著中论述了美国援助对于苏联
至关重要的军事经济作用。但是，由于缺乏有关苏联生产的相关资料，他无法表明美国
和英国提供的援助在苏联的个别至关重要的生产中所占的分量，虽然他能够列举出根据
租借法案所供应物资的详细清单。1985年英国学者马克·哈里森也在专著中首次从平衡
性的观点论述了美国、英国和加拿大根据租借法案所提供物资对于苏联军事经济的意义
。但是，他在研究中所列举的产品清单要比罗伯特·约翰逊要少得多，同时受国民经济
平衡理论的影响很大，这一理论是由В.列昂季耶夫提出的，该理论受苏联计划经济的
影响很大。M.哈里森主要计算了武器和战斗装备的数量，同时像一般人所做的那样，没
有逐项分析的、具体的产品清单（有关于石油产品的总量，而没有具体燃料的类型；轧
材也是只有总量，没有分类。其他也是如此），这就使得局面对苏联经济比较有利，比
它实际上的情况要显得好得多。本书中我们试图计算一下西方的援助在苏联某些战略物
资的... 阅读全帖 |
|
a***r
发帖数: 2677 | 42 孟良崮战役考
三剑客
发起于1947年5月13日的孟良崮战役，从一个侧面预告了国民党在大陆的全面崩溃
。位居五大主力之首、被誉为“抗日铁军”的整编第74师，竟不敌“土八路”，短短三
天即遭覆灭，不仅成为第一个被歼的国民党军主力，也成为国共双方在华东前线的重要
转折点，给孟良崮一战披上最神奇的色彩。
当年的硝烟虽早已散尽，但围绕这一战役的种种话题却经久不衰，一直都是军事界
、史学界、文学界进行探讨和创作的热点题材。笔者在收集大量资料的基础上，逐一分
析孟良崮战役的前前后后，存疑定论，剖析疑义，供大家参考。
一、双方实力：果真是敌强我弱吗？
长期以来，通常都认为，孟良崮战前，敌我双方力量对比悬殊较大。例如：面对强
敌云集的严重形势，粟裕说：“敌人用于进攻我们的兵力是我们总兵力的两倍多”。曾
在央视热播的纪录片《孟良崮》，这样解说道：“从兵力上讲，我方是27万；敌方是45
万；兵力对比几乎是一比二。 从装备上看，我方还基本是小米加步枪；敌方已是青一
色的美式装备，双方几乎没有可比性。”
就连国民党一方也认为自己在军事上是占优的。当整74师被歼的噩耗传来，蒋介石
哀叹：“以我绝对优势之革命武力... 阅读全帖 |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 43 机关室的阀门，菊纹章脱落后的船头，89式127毫米高射炮座，460毫米主炮座，水上飞
机弹射器 |
|
q*****k
发帖数: 586 | 44 O.1：德军第6集团军
德军第6集团军的冤在于本可以撤出来，或可在支援部队接近时突出来，可是它什么也没作，希特勒送它进入了地狱。还冤在苏军二次让它投降，它又拒绝了，它之所以排在第一位，因为它带来的后果太严重。二战的转折点就是由它决定的，第三帝国的命运被它掌握的死死的。
NO.2：日本中途岛机动部队
日本对此战役的结果不能接受，若单凭冤它真的能拿第一。美国虽破了秘码，但还不能说肯定能打胜，日本人就不明白，为什么别的侦察机不出故障，非得是飞往美国舰队那条航线的侦察机因故障晚了二小时出发？
为何那架侦察机发出敌情报告后，竟花了半个小时才发出"可能有航空母舰"?为何美国俯冲轰炸机是由日本一艘执行完反潜任务返回编队的驱逐舰带到舰队上空的？
早上10点，日舰队飞机完成出击准备，只要5分钟就能全部起飞，为何美国轰炸机偏在这时到舰队上空？机动舰队只有航空母舰被击沉，为何不能换一些其它舰只？太平洋海战的转折点来到了
NO.3：美国珍珠港的太平洋舰队
7艘战列舰非沉就伤，冤在雷达早己发现日军飞机，非当成自己人，1934年美国海军作过这一试验，证明飞机可对战列舰造成重大损失，可美国人就不当回事，7艘战列舰，... 阅读全帖 |
|
f******u
发帖数: 767 | 45 空軍官學校第十期航空班學生名冊
姓 名
籍 貫
出 生
備 考
于斌奎
山東榮城
民國六年
王萬琇
山東德縣
民國六年
王振江
山東海陽
民國六年
王書閣
河北肥鄉
民國六年
1946/1國共內戰期間剿共殉職
王克明
河北湯城
民國七年
王念新
山東長清
民國五年
王振玉
山東平度
民國六年
王玉奎
江蘇鎮江
民國五年
王業超
湖南瀏陽
民國六年
1944/5轟炸南海日軍航艦高射砲擊中墜海殉國
王有光
廣東饒平
民前一年
王志光
瀋 陽
民國六年
王蔚梧
陝西華陰
民國五年
王承鑑
安徽太平
民國八年
1943/2四川成都駕機練習夜間飛行失事殉職
王維翰
山東昌邑
民國六年
孔憲惠
遼寧長白
民國四年
文 嶸
湖南湘潭
民國七年
方 緯
福建閩候
民國八年
1950/7國共內戰期間剿共殉國
史復新
河南許昌
民國五年
伍正訓
江蘇西京
民國七年
朱 懽
江蘇江寧
民國五年
江富攷
廣西龍州
民國四年
李文淵
四川華陽
民國五年
李維強
哈爾濱延慶
民國五年
1940/10敵機襲成都疏散遭遇空戰起火墜邛崍雙公橋殉國
李彭秀
江蘇高郵
民國五年
李香高
雲南保山
民國二年
... 阅读全帖 |
|
c***h
发帖数: 1862 | 46 击毙大量俄国野兽的“柏林之锁”(组图)
进 入到1945年4月，虽然世界反法西斯战争已接近尾声，但苏军与盟军在战后利益
分配上特别是在柏林问题上出现了分歧。出与严峻的政治形式，虽然苏军还有一 个方
面军尚未达到，但苏联最高统帅斯大林却命令前线苏军务必在4月16日发起柏林战役。
两支攻打柏林的苏军主力部队可谓强大无比．由被誉为“胜利象征”的 朱可夫元帅率
领的白俄罗斯第一方面军拥有兵力77个步兵师、7个坦克和机械化军、8个炮兵师，配有
3155辆坦克和17000门大炮。由科涅夫元帅率领的 乌克兰第一方面军拥有40个步兵师、
2100辆坦克和自行火炮、14000门大炮和火箭发射车。朱可夫的部队直接负责攻打柏林
正面，而他们要跨过的第一到 屏障便是柏林的东边门户－－泽劳弗高地。泽劳弗高地
位于柏林以东约50公里处，高居四周地势之上，坡面陡峭，犹如一面厚重的城墙，拦在
了苏军向柏林进攻的 路上。XTL的宣传机器十分清楚泽劳弗高地的重要性，为了给士兵
打气，他们把泽劳弗高地吹嘘为“无法攻克的堡垒”，是坚不可摧的“柏林之锁”，是
碾碎苏联 人的“绞肉机”。在泽劳弗高地负责防守的德军部队是由... 阅读全帖 |
|
z*********e
发帖数: 74 | 47 1945年4月30日，德国首都柏林笼罩在一片硝烟火海之中。总理府花园地下室暗堡内，
随着一声沉闷的枪响，希特勒自杀身亡。
一个星期以后，中国战时陪都重庆，国民党政府大礼堂内张灯结彩，蒋介石高举酒杯，
向驻华美英苏军将领及大使们祝贺欧战胜利结束。
蒋介石与希特勒，第二次世界大战两大对立阵营中的风云人物，在20世纪30年代却曾有
过近十年之久的友好关系，他们不仅函电往来，互致倾慕之情，更是互赠照片、战刀，
以表亲善之意，中德关系由此经历了一段蜜月时期。但后来两国关系却逐渐紧张直至断
交、宣战，蒋介石甚至还参与到德国内部推翻希特勒的事件之中，这一段曲折历史值得
我们去探究。
蒋介石的德国情结
1927年蒋介石发动四·一二政变后，与苏俄的关系随之断绝。因急于寻找新的国际力量
来填补苏联顾问撤退所留下的空缺，蒋介石把目光转向了德国。
蒋介石十分赞同学习日耳曼民族所具有的“认真、勤俭、遵纪、执着”的民族精神，认
为这是针对旧中国贫穷、散漫、落后的国情，医治社会痼疾的良方。在留学日本期间，
蒋介石便致力于学习德语，1912和1918年曾两次准备赴德留学。他也曾在《军声》杂志
上发表文章，赞扬德国的军... 阅读全帖 |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 48 第二十五军的第五、近卫、第十八师团和附属部队合起来，是全员十二万五千四百零八
人，车辆七千三百二十辆，马一万一千五百一十六匹的大部队。可是兵力到齐，要在即
将攻打新加坡之前，在那时以前的半岛纵断作战中，预定需要逐步增强力量。而登陆兵
力是第五师团的三个联队(宋卡、北大年)，第十八师团的一个联队(哥打巴鲁)，计约二
万六千六百四十人，其中战斗部队只不过一万七千二百三十人。
这就是说，己方是一万七千人，而敌人超过八万人。如果正面相遇，决无胜算。
而且进击的道路狭窄只能容两辆车并行。如果敌人封锁道路并在两侧布置阵地，以纵列
前进的己方就要受到三面夹击，被包围的危险也很大。
还有一点，日英两军在编制上也有差别。英军的旅有三个营约二千五百人，大致
相当于日本的联队，以两个旅及其附属部队构成师。从而英国的师(约一万三千七百人)
匹敌于日本的三联队式的师团(如近卫师团是三个联队及附属部队一万二千六百四十九
人)，但英国师一般持有野炮七十二门，而日本师团普通是附属一个野炮联队三十六门
炮。
不过，日本方面在步兵联队本身还有步兵炮六门，迫击炮十二门，掷弹筒八十个
以上。但是进入对峙战时，由于大型炮火力量... 阅读全帖 |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 49 第二十五军的第五、近卫、第十八师团和附属部队合起来，是全员十二万五千四百零八
人，车辆七千三百二十辆，马一万一千五百一十六匹的大部队。可是兵力到齐，要在即
将攻打新加坡之前，在那时以前的半岛纵断作战中，预定需要逐步增强力量。而登陆兵
力是第五师团的三个联队(宋卡、北大年)，第十八师团的一个联队(哥打巴鲁)，计约二
万六千六百四十人，其中战斗部队只不过一万七千二百三十人。
这就是说，己方是一万七千人，而敌人超过八万人。如果正面相遇，决无胜算。
而且进击的道路狭窄只能容两辆车并行。如果敌人封锁道路并在两侧布置阵地，以纵列
前进的己方就要受到三面夹击，被包围的危险也很大。
还有一点，日英两军在编制上也有差别。英军的旅有三个营约二千五百人，大致
相当于日本的联队，以两个旅及其附属部队构成师。从而英国的师(约一万三千七百人)
匹敌于日本的三联队式的师团(如近卫师团是三个联队及附属部队一万二千六百四十九
人)，但英国师一般持有野炮七十二门，而日本师团普通是附属一个野炮联队三十六门
炮。
不过，日本方面在步兵联队本身还有步兵炮六门，迫击炮十二门，掷弹筒八十个
以上。但是进入对峙战时，由于大型炮火力量... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 50 【萨沙讲史堂第四十五期】有个锤子钢盔！1979年解放军步兵全部光着脑袋上 （历史
系列第18讲）
上 次萨沙听一群对越自卫反击战的老兵吹牛，其中一人酒后高兴，扒开头发，露
出一个小指头长的伤疤。这个老兵同萨沙说，这是被一块手榴弹弹片划伤的。军医说，
弹片再低1厘米，他就没命了。萨沙很惊奇，问：不会吧，你们不是有钢盔吗？连这都
挡不住？老兵突然变得激愤，骂道：有个锤子钢盔！！1979年只有炮兵有 几顶钢盔，
步兵全部光着脑袋上。
我靠，这是老兵胡说？不是，完全不是。这就是真实的历史。
--------------- 抗战攻打松山之前，美国联络组将自己的钢盔交给中国远征军。当
年国军精锐部队都有钢盔！日军钢盔装备率很高，尤其是先进的98式钢盔很厉害，可以
有效挡住 500米距离7.9毫米毛瑟步枪弹（当年步枪弹比今天的自动步枪弹要强得多）
和25米外手枪弹的直射。如果给钢盔假装前铁，甚至可以挡住300米外直射步 枪弹，相
当了得！
钢盔是一次大战时候发明的，主要用于防备炮弹的破片。根据战时统计，死于火炮的士
兵约占百分之五十以上。其中绝大部分，都是死于头部和胸腹部被弹片击中。当年没有
防弹衣... 阅读全帖 |
|
