t*n
发帖数: 14458 | 1 俺怀疑小贼秃是掺和进神马政治阴谋了，才给腰斩
光跟公主私通木有那么大罪过
查唐律疏议，虽然是永徽时期实施的，这方面应该区别不大：
“和姦者，男女各徒一年半；有夫者，徒二年。”
他内枕头是公主送的，不算偷吧
一 |
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t*n
发帖数: 14458 | 2 而且唐朝法律木有腰斩这东西
“
５ 死刑二：絞。斬。贖銅一百二十斤。
”
这个斩就是普通的砍头而已。唐太宗连法律都不管了，看来辩机犯的事儿不是一般的大。
俺怀疑小贼秃是掺和进神马政治阴谋了，才给腰斩
光跟公主私通木有那么大罪过
查唐律疏议，虽然是永徽时期实施的，这方面应该区别不大：
“和姦者，男女各徒一年半；有夫者，徒二年。”
他内枕头是公主送的，不算偷吧
一 |
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m********y
发帖数: 21909 | 3 肯定不是偷的，公主在辩机死后很多年不理他爸爸，当然不算是偷枕头，但肯定是偷情。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 5 唐太宗不顾唐代法律是可以理解的，法律都是让老百姓来顾的。
过去的圣旨就是法律，那是随时改动的。我记得翻过一本书，是关于中国土地所有权制
度的问题，开章就写，关于土地制度的研究， 用了很多圣旨里的材料， 圣旨就是制度
，就是法律。
大。 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 6 在这方面，古人甚是无趣，地位越高越无趣，偷情只能偷个和尚尼姑啥的，可选择的对
象范围太狭窄。况且因地位的不对等，偷的刺激便大大减小，远没有偷同僚的妻妾来的
心跳。即便皇上又怎样，敢偷大臣妻妾的纵观三千年文明史能有几人？反倒不如草头百
姓，在个别情况下还可以尝尝鲜。
当然，大唐的公主还是比后世强多了，到了我大清，公主连和丈夫温存都备受限制，岂
不哀哉。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 7 这个要怪儒家的那些条条框框，什么男女授受不亲，女人大门不出二门不迈，越贵族越
如此，而且贵族之间好像除了亲戚也不怎么social， 贵妇人之间不怎么来往的。
欧洲就不同，贵族之间的social多频繁啊，凡尔赛宫里简直天天宴会，而且没有授受不
亲的限制，出轨的几率就大大增加了呗。 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 8 所有大臣的适龄女儿，都是皇帝的候选对象。
想要谁就要谁，何必偷妻妾呢。
而且不是不敢，而是不好听，并且没必要。
也有不在乎的。
最牛鼻的可能要算朱温。何止头大臣妻妾。
他常年要求几个儿媳妇在身边伺候着。
他儿子们似乎也乐得与此。
皇帝身边有什么风吹草动，自有老婆通报。
后来的政变夺嗣什么的，都有老婆的功劳。
记得还有个非常变态的皇帝，忘了是哪个朝代的了。
要求亲王大臣们的老婆们进宫，然后让侍卫宠臣和他们当众交配。
他在一边观看。怀疑丫是个性无能才会有这么变态的要求。
而且它也的确没有子孙。
还有个皇帝，大概是五代十国时候的。
没事就喜欢跑道大臣家里去，住上几天，把大臣家里女眷基本宠幸个遍。
后来他儿子也这么干，被一个武臣一怒之下给杀了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 9 其实“很多”=<1
肯定不是偷的，公主在辩机死后很多年不理他爸爸，当然不算是偷枕头，但肯定是偷情。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 11 一休是花和尚？我看过动画，没有觉得是花和尚。
花和尚鲁智深不知道是不是真花？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 14 动画片当然不会写他是花和尚
如果写的话，那是成人动画
要被禁的
一休是大彻大悟了
才愿意石榴裙下死的
你去看看他的生平好了
俺很喜欢一休啊，张学良啊
这样的人 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 16 语言暴力无利于讨论，请修改，见版规，多谢
～～～～～～～～～～～～～～ |
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w*********r
发帖数: 613 | 18 大致修改了，剩下就看你认为哪些还是不符合版规，你帮忙改吧。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 19 正想赞一下你老人家上台以后版面大有进步，结果发现你居然在投诉版已经被投诉了。
咔咔。
不容易啊 //pat pat |
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 呵呵，有些恶评是对版务的褒奖，大家多发点有意思的帖子也算让这些褒奖名至实归：） |
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c*****1
发帖数: 3240 | 23 上面两位是据理而论，本版欢迎，若是有资料有论点不妨讲出来。。。
再声明一下，本版没有老将小将之分，以时政为主的版面很多影响也更大
在这里希望有个宽松的氛围，大家谈点政治观点之外的东西，多谢。 |
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h**e
发帖数: 9290 | 24 题目太tmd误导了
以为是a和b的情人关系，却不知是 a & (b's lover)'s relationship
一 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 25 赞风度，本版就希望大家激辩而不伤神，如果能多一些楼主这样的趣味文字，也算是于
生活中添些色彩 |
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S****a
发帖数: 1645 | 26 楼上的辩论让我学了不少东西。要是只集中于讨论的话题和观点，把帖子里头指责发贴
人如何如何的去掉就完美了。贴个老故事：
孔子东游，见两小儿辩斗，问其故。
一儿曰：“我以日始出时去人近，而日中时远也。”
一儿以日初出远，而日中时近也。
一儿曰：“日初出大如车盖，及日中则如盘盂，此不为远者小而近者大乎？”
一儿曰：“日初出沧沧凉凉，及其日中如探汤，此不为近者热而远者凉乎？”
孔子不能决也。
两小儿笑曰：“孰为汝多知乎？”
你看人家可没有甲指责乙不懂几何，乙指责甲不懂物理的。辩论的好应该是双方受益，
而不是伤神。
十六楼的批评基本还好，语气再客气点更佳。到了十七楼就带了火药味了，比如：“自
己不认真读书，张冠李戴，还好意思如此理直气壮地指责别人？”， “最后，不得不
说你这个人狂妄自大。”，这些就超出了论题了。一旦不说“事”而说“人”，就坏了
气氛。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 27 //nod
俺一开始也以为是老贼秃，结果看进去发现是小贼秃
题目太tmd误导了
以为是a和b的情人关系，却不知是 a & (b's lover)'s relationship
一 |
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a***e
发帖数: 27968 | 29 旧唐书提过辩机不？
你摘的这一段重点是房家衰败的原因
即使有通奸这事，也不适合在这个谋反案里提 |
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F**********y
发帖数: 936 | 30 素食应该比较晚起。守身如玉则是不同教派吧，到现在藏传佛教也不禁绝性。
中留以外， |
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F**********y
发帖数: 936 | 32 relationship between b's lover and a. |
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c*l
发帖数: 1433 | 36 题目太扯了，内容可信度自然大打折扣。
唐僧未必知道弟子和公主之间的私事。也许知道他们经常来往，本来僧侣和皇室大臣来
往也是正常。私下关系如何，公主和辨机都不会张扬，唐僧译经是正事，那有闲空管这
些事？非要说不管是因为不是他师傅那就太牵强了。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 38 你这也是一家之言
按史记的说法，《五帝本纪》里记载的是：颛顼帝高阳，是黄帝的孙子，昌意的儿子，
然后《夏本纪》里写的夏禹，名曰文命。禹之父曰鲧，鲧之父曰帝颛顼，颛顼之父曰昌
意，昌意之父曰黄帝。禹者，黄帝之玄孙而帝颛顼之孙也。
黄帝到禹就五代人 |
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b******s
发帖数: 1089 | 39 秦始皇烧掉的是史书，但像楚辞这样的文学作品都还在。
屈原说自己是高阳之苗裔，应该有清晰的谱系记载。楚国的熊氏在周以前就迁居楚地，
有了自己的家系。要是说周系统的伪造了上古史，又把这些强加到各个氏族的谱系里，
该是多么浩大的工程啊。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 40 历史给孝文帝开了一个大大的玩笑。当年他给几个兄弟包办婚姻的时候(王婆卖瓜一下
哈，背景见我的旧文《躺着也中枪-孝文帝的包办婚姻》） ，指责他们“婚多猥滥”，
“舅氏轻微，违典滞俗”。但是他自己却被冯太后包办了一门婚姻也就是宣武帝的生母
文昭皇后高氏， 却有一个更轻微更猥滥的哥哥高肇。
根据《魏书 外戚 高肇传》记载，高肇“自云本渤海脩人，五世祖顾，晋永嘉中避乱入
高丽”。这件事情仔细想想就不怎么靠谱，人家都衣冠南渡或者避祸凉州偏偏你南辕北
辙。另外这里的高丽我觉得其实应该是高句丽，中国史书很多时候两者混淆不分，给了
棒子乱认祖宗的口实。“自云”两字真可谓传神的刻画了给自己脸上贴金的心态，一下
子就和北魏历代名臣高湖，高允，高道穆等成了渤海高氏的同族。高肇权力炙手可热的
时候，高氏子弟中没有fxxking defense的也依附于他。高允的孙子高绰对高肇巴结奉
承，被同僚封轨瞧不起。高绰背地里也痛心疾首的说，“吾平生自谓不失规矩，今日举
措，不如封生远矣。”
除了国舅的身份外，高肇的侄女高英是宣武帝的贵人后来也被立做皇后。如果按照广义
上外戚的定义是和皇族有姻亲关系的外姓，那么高肇自己还... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 41 往儒生帽子里撒尿算不算？刘邦见郦食其的时候也比较搞：
“沛公至高阳传舍，使人召郦生。郦生至，入谒，沛公方倨床使两女子洗足，而见郦生
。”
这个派头如何？ |
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E******u
发帖数: 3920 | 42 是这个吧：
是时，天下声教所被之州三百三十一，羁縻之州八百，置十节度、经略使以备 边。安
西节度抚宁西域，统龟兹、焉耆、于阗、疏勒四镇，治龟兹城，兵二万四千。 北庭节
度防制突骑施、坚昆，统瀚海、天山、伊吾三军，屯伊、西二州之境，治北 庭都护府
，兵二万人。河西节度断隔吐蕃、突厥，统赤水、大斗、建康、宁寇、玉 门、黑离、
豆卢、新泉八军，张掖、交城、白亭三守捉，屯凉、肃、瓜、沙、会五 州之境，治凉
州，兵七万三千人。朔方节度捍御突厥，统经略、丰安、定远三军， 三受降城，安北
、单于二都护府，屯灵、夏、丰三州之境，治灵州，兵六万四千七 百人。河东节度与
朔方掎角以御突厥，统天兵、大同、横野、岢岚四军，云中守捉， 屯太原府忻、代、
岚三州之境，治太原府，兵五万五千人。范阳节度临制奚、契丹， 统经略、威武、清
夷、静塞、恒阳、北平、高阳、唐兴、横海九军，屯幽、蓟、妫、 檀、易、恒、定、
漠、沧九州之境，治幽州，兵九万一千四百人。平卢节度镇抚室 韦、靺鞨，统平卢、
卢龙二军，榆关守捉，安东都护府，屯营、平二州之境，治营 州，兵三万七千五百人
。陇右节度备御吐蕃，统临洮、河源、白水、安人、振威、... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 43 贞观之治开始
唐纪八
高祖神尧大圣光孝皇帝下之下 武德九年（626年）：上于弘文殿聚书四部二十余万卷。
太宗文武大圣大广孝皇帝上之上 贞观元年（627年）：长孙无忌等议定律令。燕郡王李
艺据泾州反，败，奔突厥，被杀，传首长安。五月，苑君璋来降。幽州都督王君廓谋叛
，道死。岭南冯盎等相攻，太宗遣使抚之。吏部刘林甫奏四时听选，选拔士人。
二年（628年）：魏征：“兼听则明，偏信则暗。”突厥突利、颉利可汗相攻。上遣刘
旻、刘兰成等击朔方梁师都，师都败死，平朔方。太常少卿祖孝孙作《唐雅乐》。
唐纪九
太宗文武大圣大广孝皇帝上之中 贞观二年（628年）：上斩卢祖尚，寻悔之。西突厥内
乱。突厥北地多叛颉利可汗归薛延陀，立夷男为可汗，上遣使封之。
三年（629年）：房谋杜断。上拔马周为监察御史。以并州都督李世勣。兵部尚书李靖
、华州刺史柴结等众合十余万，分道出击突厥。
四年（630年）：正月，李靖破定襄，又破颉利可汗于阴山，大酋长众人碛口请降；唐
斥地自阴山至大漠。太宗称天可汗。四月，颉利可汗至长安请降；东突厥亡。唐置地纳
突厥降众。六月，上欲修洛阳宫，张玄素谏而罢之。伊吾城主、高昌王麴文泰入朝。
... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 44 659年根本没
吐谷浑的事。
《资治通鉴》
高宗天皇大圣大弘孝皇帝上之下显庆四年（己未，公元六五九年）
Ｓ催春，二月，乙丑，免临官。主
珠叶三月，壬午，西突厥兴昔亡可汗与真珠叶护战于双河，斩真珠叶护。知
丑，夏，四月，丙辰，以于志宁为太子太师、同中书门下三品；乙丑，以黄门侍郎许圉
师参知政事。斋
喙武后以太尉赵公长孙无忌受重赐而不助己，深怨之。及议废王后，燕公于志宁中立
不言，武后亦不悦。许敬宗屡以利害说无忌，无忌每面折之，敬宗亦怨。武后既立，无
忌内不自安，后令敬宗伺其隙而陷之。古
诟嫣会洛阳人李奉节告太子洗马韦季方、监察御史李巢朋党事，敕敬宗与辛茂将鞫之。
敬宗按之急，季方自刺，不死，敬宗因诬奏季方欲与无忌构陷忠臣近戚，使权归无忌，
伺隙谋反，今事觉，故自杀。上惊曰：“岂有此邪！舅为小人所间，小生疑阻则有之，
何至于反！”敬宗曰：“臣始末推究，反状已露，陛下犹以为疑，恐非社稷之福。”上
泣曰“我家不幸，亲戚间屡有异志，往年高阳公主与房遗爱谋反，今元舅复然，使朕惭
见天下之人。兹事若实，如之何？”对曰：“遗爱乳臭儿，与一女子谋反，势何所成！
无忌与先帝谋取天下，... 阅读全帖 |
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o*****h
发帖数: 2082 | 45 靠，别忘了人老姚写的本来就是历史小说，和高阳那些东东是同一类的作品
李自成读到后来让人不由得很鄙视，到最后看到几个乡丁“一刀砍下了”李的人头，居
然有解气的感觉，觉得这个傻逼终于被宰了，活该 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 46 崇祯十二年（公元1639年）二月，李自成趁明官军征剿张献忠之际，打出商洛山，转战
湖北、四川，又北上一路打到洛阳，旋又包围开封，虽未打下开封，但有力震动了明王
朝的大厦。后又经郊县之战、潼关之战，明王朝的帝国大厦终于倒塌。崇祯自缢煤山，
固若金汤的明王朝彻底崩溃。
一、官逼民反
明朝末年，朝政腐败，社会黑暗，贪官污吏横行，地主、豪强欺压百姓，农民赖以生
存的土地，多被官府、豪强、地主、强占、兼并，生活没有出路，尤其天启、崇祯年代
，阉宦当权，魏忠贤把持朝廷，朝政昏暗。这时边患也十分严重，后金（清初称后金）
常年与明军在辽、蓟地区作战，战争开支庞大，朝延为应付巨大的战争经费，在农民十
分沉重的赋税负担上，又加派“辽饷”，随后又增加了“剿饷”、“练饷”，谓之“三
饷”。“三饷”如同三座大山压得农民喘不过气来，各行业各业也都负担沉重，难以支
撑。天下人心惶惶，深感生存危机。更为严重的是水、旱天灾不断，尤其陕北地方数年
不雨，赤地千里。天灾人祸，造成遍地饥荒，原本就少地或根本无地的农民更加无法度
日，濒临绝路。又加官府讨饷横征，虎狼般地痛叱、催逼、打、抓、坐牢、杀害，种种
摧残之下，致使无数成... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Sun Nov 18 18:04:08 2012, 美东) 提到:
前一段时间看到有人写到苏定方一千破八万吐蕃军，当时就很疑惑，西域人一向以彪悍
出名，区区一千人如何打败八万人呢？而且唐朝方面完全无记录，可能吗？
这两天有个机会网上找了找，除了几年前网上有篇文章提到吐蕃这些文献外，根本无人
提及。这样的惊天发现难道竟然只有一、二人知晓？于是翻了翻历史资料，发现自从文
成公主于640年和亲到吐蕃后，直到670年的大非川之战，二、三十多年基本无战事。
而苏定方生于592年，死于667年，终年76岁。纵使大唐与吐蕃在660-670年有几个不为
人知的大仗，苏定方已经是七十岁了，能一千破八万吗？为了回答这个问题，我们不得
不探寻一下苏定方的一些英雄事迹。
苏定方本是隋朝末期诸侯窦建德的干将， 李家父子打败窦建德之后，他回家隐居。直
到唐太宗登基，苏定方才得启用。公元627年突厥首领颉利跟他弟弟内斗（颉利娶了隋
朝公主，自视为隋朝继承人），苏定方随着名将李靖出... 阅读全帖 |
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u****d
发帖数: 2578 | 48 对中国人来说，读中国历史，对了解中国文化，社会，人性都有非常重要的作用。举个
例子，你要对清末的历史了解甚少，你读高阳的小说就只能看到故事。但你要是对那段
历史很熟，你就会对小说中提到的人物，事件，应对有更充分的了解。有的时候，你就
能理解皇帝/太后用某人，不用某人的内在原因，甚至某人做了某事对后来其人的影响
。这些官场的图解对在中国混太有用了（都不一定是当官）。人说世事洞明皆学问。多
少企业家都精读史记。当然，如另一ID说的，如果你的人生定位就是钻研技术，可能历
史的用处有限。 |
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u****d
发帖数: 2578 | 49 对中国人来说，读中国历史，对了解中国文化，社会，人性都有非常重要的作用。举个
例子，你要对清末的历史了解甚少，你读高阳的小说就只能看到故事。但你要是对那段
历史很熟，你就会对小说中提到的人物，事件，应对有更充分的了解。有的时候，你就
能理解皇帝/太后用某人，不用某人的内在原因，甚至某人做了某事对后来其人的影响
。这些官场的图解对在中国混太有用了（都不一定是当官）。人说世事洞明皆学问。多
少企业家都精读史记。当然，如另一ID说的，如果你的人生定位就是钻研技术，可能历
史的用处有限。 |
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s**r
发帖数: 669 | 50 古代有姓氏之分，栾氏，韩氏本是姬姓，赵氏的情况就有些复杂了。
到满，且骓不熟悉，《国语》、《左传》好像都没有提到。屠岸就出过2，3个史书有载
的人物，到底有没有狄人的血统也不是很清楚。
推荐你们看一看天涯网，虎公的《晋国诸卿家族史》
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栾氏，为晋国公族，晋靖侯之后。栾枝是文公时代的重要辅臣，其孙栾书后来担任晋国
正卿十余年（前587-前572年），栾书之孙栾盈为范氏驱逐出晋国，前550年潜回晋国复
仇，事败后被灭族，退出晋国政坛。
韩氏为晋君同族，曲沃桓叔生子名万，封于韩地（在今山西省河津县），韩氏创立。韩
氏在惠公时期地位显赫，晋文公时期地位较低，但后来韩厥活跃晋国政坛近50年，最终
担任执政（前572-前566年），韩氏确立晋国大族地位；韩厥之子韩起执晋国之政长达
27年（前541-前514年），韩氏愈大。前453年与赵、魏两家攻灭智氏，最终三分晋国。
赵氏可谓是个古老的家族，根据《史记-赵世家》，赵氏与秦同祖，是传说中颛顼
帝（黄帝之孙，号高阳氏）的苗裔，据说颛顼的一个孙女叫女脩，女脩吞了一只燕子的
卵，因而怀孕（这种情况一般都是野合的美化说法），生了个儿子叫“大业”。大业的... 阅读全帖 |
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