m***e
发帖数: 428 | 1 写的很好，谢谢分享！
人要不停学习在各行各业都是一样的。团队精神、执行力到国家层面就是制度和state
capacity等因素。
“企业练内功就是要练执行力。随着公司的发展，今后的竞争会越来越激烈，我们必须
要打造一个有强大执行力的团队出来。这有点像搞体育，大赛之前总要不断训练”。对
国家和个人也是。看看三国时魏蜀吴的差别，最后的结果是魏晋积累的体现。
“如何保持企业的竞争力，技术壁垒在哪里？这是我最不想谈的一个话题。技术不断进
步，一个企业只有不断学习，不断技术更新，才不至于被新技术落下”这对国家也是，
也是发展经济学研究的一个问题。 |
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l***d
发帖数: 1798 | 2 74个国家，33个女人，38个男人，
真为剩下3国-魏蜀吴-没有被你临幸的男人女人感到高兴。
33
信了 |
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b*******3
发帖数: 8135 | 3 原因如下
1. 世界格局在发生重大变化中，日中力量此消彼长，中国还没有绝对的优势，天朝
在科技方面的弱势尤其明显。况最重要之台湾尚未统一，且东，南，西线皆有战事之可
能。
2. 中日爆发战争对对亚洲有极大的负面影响，亚洲若衰，中国必不得强，北线即俄
欧一方及美帝必从中渔利。
3. 倭杂方面，情况之复杂比天朝有过之而无不及。北，中，南整个西线都有领土争
端，战线之长尤甚天朝。倭杂地小人稠，资源稀缺，纵深不及一射（导弹），而身负侵
略之恶，颈有遏喉之痛，世界之内无不唾弃。
4. 中日之争，其实是中-日美之争，倭杂虽为一狗，可惜我朝连一狗尚无，战
事一起，中国必得不偿失。回看中华历史，楚晋秦，魏蜀吴，楚汉，国共，诸犬之争，
唯眼光长远者，终胜一筹。
结论： 钓鱼岛之争，我朝应有持久对抗之准备，对倭杂应激烈抗议，另加不定期滋扰
，不宜发动战事。待两岸统一，美帝内不能融，外不能同，而倭杂于北，中皆起战事之
时将是收复之期。或可待国内矛盾激化不可调和，发动一场小规模战事，虽军事上丢掉
钓鱼岛，亦无大碍，究长远之计，倭杂必败。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 4 释辛弃疾《南乡子•登京口北固亭有怀》
朱永嘉 (2008-12-23 16:58:40)
这首词是七五年五月三日深夜，毛泽东在其住所召集政治局会议，这次会议上毛泽东批
评了王、张、江、姚，会议长达二个小时，在会议结束时，毛泽东同大家讲起东汉末魏
、蜀、吴三国，特别是东吴的故事。还让叶剑英背诵南宋词人辛弃疾的这首词。我先錄
这首词的全文如下：
何处望神州？
满眼风光北固楼。
千古兴亡多少事，悠悠，
不尽长江滚滚流。
年少万兜鍪，
坐断东南战未休。
天下英雄谁敌手？曹刘。
生子当如孙仲谋。
辛弃疾是南宋著名的爱国主义词人，这是一首怀古的词，充满着英雄主义的气概。《南
乡子》是唐教坊曲名，是一首曲子词，称《南乡子》省略了曲字。这个曲子词，有单调
、双调，这里是双调，也就是分成上下两片。各二十八字，合起来是五十六字。从字数
上讲与一首七律相当。它的句式也是以七言为主，每片开头一句缩为五言，从每阕的首
句割下二个字搬一个地方，它的句式变成五、七、七、二、七。在七字句内的句式也是
上四下三。若满眼风光与北固楼；千古兴亡与多少事；不尽长江与滚滚流，其下片的句
式结构也是如此。其韵也是押在 |
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M******8
发帖数: 8425 | 5 作者：爱德华诺炖粉条 发表日期：2010-5-6 14:11:12
1吕伯奢：侄儿，侄儿~~
曹操：伯父伯父，是我啊，曹阿瞒
吕：苍天有眼，你还没死。。（这句话怎么听怎么想：苍天啊，你怎么还没死。。）
2三弟，收起你的大耳刮子吧。
3生儿子要像这样
4哥的斧子早已饥渴难耐了...
5我在想我那些蛐蛐。至少他们还有情有意…
6我的脑袋太贵，你的又太便宜，抱歉
7要杀便杀嘛，何必犹豫，搞的自己很痛苦。
8唐朝高适的“天下谁人不识君”
清朝顾炎武“天下兴亡，匹夫有责”
出现在三国里令人泪流满面
9又多了一颗人头……
10孟德 我们作孽了！！ 他们杀的不是我们 是猪！！！！！！！
11刘备说话不眨眼，张飞说出的没头没脑的话总感觉像八戒，最厉害的就是三兄弟
谈话时，刘、关二人对着玩深沉，唉
吕布：“我家貂蝉是中国古代四大美人之首！” 刘备曰：袁盟主真是扶不起的阿
斗啊。 董卓说，洛阳就是豪华，在这里我都乐不思蜀了 ??? 周瑜：“我真是赔了夫人
又折兵”。 曹操：“司马昭之心，路人皆知。” 袁谭袁尚袁熙：“我等本是兄弟，相
煎何太急？” 诸葛亮隆中对：目前魏蜀吴三分天下~~ ——
袁谭 |
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m*********k
发帖数: 10521 | 6 本次统计截止时间为：2013-10-09 02:10:00 （美东时间）
成功奖励 20 伪币的用户: ahchzg, bigcatfish, bruce123, cartier2000, civic2002
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xiaoyu114, xing2012, yunfeng, yuzheng... 阅读全帖 |
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d***y
发帖数: 7167 | 7 不要惧。。。。我们这还会出现，，问孙权，刘备，曹操是魏蜀吴哪国的情况。。。
那你来不？这周五不知道俺们活动不。。。。电话再给我次吧，我换手机了 |
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a********i
发帖数: 6345 | 8 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: icaruschina (伊卡), 信区: Joke
标 题: 新三国穿越(全)（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 6 19:45:33 2010, 美东)
1.刘备：“袁绍是个扶不起的阿斗。”
2.董卓：“谁敢杀我？谁敢杀我？”
3.曹操：“司马昭之心，路人皆知。”
4.吕布：“我家貂蝉是中国古代四大美人之首！”
5.周瑜：“我真是赔了夫人又折兵”。
6.董卓：“洛阳就是豪华，在这里我都乐不思蜀了。”
7.袁谭袁尚袁熙：“我等本是兄弟，相煎何太急？”
8.诸葛亮隆中对：“目前魏蜀吴三分天下”
9.刘备：“天下兴亡匹夫有责”
10.貂蝉：“是，是凤凰涅盘。”
11.袁绍：“水中月镜中花”
12.王允：“董贼现在是乐不思蜀。”
13.董卓：“王允哪王允哪 你是金屋藏娇啊。”
14.公孙瓒：“天下谁人不识君”
15.某军士：“祸事了！祸事了！”
16.董卓：“曹操这个王八蛋！”
再附上一些雷人的语录，估计也是非穿越者不能言：
1.陈宫：“孟德 我们作孽了！！” 曹操：”他们要杀的不是我们，是猪”
2.张飞：“ |
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m*********s
发帖数: 115 | 9 1 魏蜀吴鼎足之势已成，不可逆也 四字篮球用语
2 闲著轻罗扑流萤 民航新词二， 共七字
3 萧何助韩信，遂成佳话 《孔雀东南飞》一句
4 星星点点伴新月，桥下深谷遍残花 金属加工名词一
5 休要变着花样逗人 学校用语一
6 羞花落雁，谓何名姓? 外影目一
7 烟花之地，不宜久留 七唐
8 一程迢递皆秋色 股市术语一
9 役者更无尺素至 历史名词一
10 莺莺投笺诉情 曲牌带标题一
11 欲饮琵琶马上催 五唐一·卷帘格
12 月亏月盈半空中 新称谓
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S*******C
发帖数: 7325 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
hhaoer (hhaoer) 于 (Sun Oct 17 19:26:26 2010, 美东) 提到:
关羽死后，荆州没了。刘备一意攻吴，而诸葛不赞成。我有个疑问，诸葛的隆中对，关
键就在于刘备必须拥有荆蜀两地方能最后恢复汉室。现在荆州没了，诸葛的战略基础没
了，他为什么不同意攻吴那？更何况以前蜀汉占荆州，不管怎么样在道义上欠了东吴。
因为你自己说得暂借。在那个师出要有名的年头，蜀汉之前霸着荆州道义上亏了东吴。
那现在刚好东吴砍了关羽，刘备乘此借口在夺回荆州，那么道义上就完全不欠东吴了。
我觉得，刘备打东吴这个时候刚好，名正言顺。但是可以做出全灭东吴动向，但是底线
是抢回荆州就行。至于在往后，从东吴手里在抢什么，那就看荆州夺回后各方面的形式
变化了，包括东吴，曹魏等等。我想如果诸葛也支持刘备打一个有限度的攻吴战，那么
刘备就有可能都没必要亲征了。在汉中盯着曹丕，刘备跟曹操一个级别的，曹丕有刘备
盯着，估计不敢大动作的乘着机会去背后攻汉军。攻吴的汉军，拿下荆州然后跟孙权谈
判或者再打，以打代谈，虚... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 11 历代攻蜀行军路线考略 作者：鲜肖威
来源： 陈庆之的日志
四川盆地四周高山环列, 路途崎岖, 自古有天险之称。三国时的诸葛亮就有“ 益州险
塞” 之说。唐代大诗人李白更有“ 蜀道之难难于上青天” 的咏叹。故此, 人们历来
把进出四川视为畏途。平时出人蜀地尚且如此行军征战进人四川盆地更应是难上加难了
事实上也不尽然。二千多年来, 从境外攻人蜀地的行军征战行动不下二十多次, 其中十
几次都取得了成功。可见天险是不足畏的, 人谋可以涉天险。据笔者初步研究历代从境
外攻人四川。获得占有全川的重大军事行动共有以下十几次：
1.周慎王五年公元前316年秦惠文王遣大夫张仪、司马错、都尉墨等从石牛道伐蜀。冬
十月, 平蜀。
2.东汉建武十一年初公元35年, 光武帝刘秀派兵由川北陆路和川东长江水路伐蜀, 取成
都, 蜀亡。
3.三国时, 蜀汉炎兴元年公元263年魏将钟会、邓艾自秦陇伐蜀。邓艾出奇兵自阴平险
道取江油, 逼成都, 蜀汉亡。
4.东晋公元346年从长江水路伐蜀。次年攻下成都, 成汉亡。
5.十六国时公元373年秦符坚自秦地经剑阁攻蜀, 取成都。
6.公元413年刘裕命朱龄石为帅, 经长江水路... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 12 姜维等坚守剑阁，惊悉绵竹失守，接着，一日三惊，有的说后主想固守成都，有的说后
主要向东投奔盟国东吴，有的说后主要向南进入建宁。姜维恐腹背受敌，即引军退至巴
西境，至郪县(今四川射洪西)时，后主诏书传来，命令全军投降。姜维伤心落泪。但事
已至此，只好奉诏到涪城向钟会投降。“将士咸怒，拔刀斫石”(《三国志·蜀书·姜
维传》)。邓艾率军入成都，蜀汉灭亡。
蜀汉的灭亡 蜀汉自诸葛亮死后，蒋琬、费祎相继执政，陈寿评二人的政绩说：“
蒋琬方整有成重，费祎宽济而博爱，咸承诸葛之成规，因循而不革，是以边境无虞，邦
家和一”。在当时鼎立的三个国家中，蜀汉最为弱小，蒋琬、费祎二人虽无赫赫之功，
但能够安稳地保住基业，说明诸葛亮挑选的接替人还是不错的。蜀汉的柱石大臣除了诸
葛亮、蒋琬、费祎以外，还有董允。常璩《华阳国志》卷7《刘后主志》把以上诸葛亮
等四人号为“四相”，也称“四英”。诸葛亮时，把宫中府中视同一体，诸葛亮死后，
宫、府之事由蒋、费、董三人共同管理，他们合作得很好，三人都是诸葛亮精心挑选与
培植的辅政大臣。董允，父和，曾为掌军中郎将，与军师将军诸葛亮并署左将军、大司
马府事。后主时，迁黄门侍郎。... 阅读全帖 |
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HQ
发帖数: 19201 | 13 呵呵，都是被三国演义影响的没有仔细琢磨过罢
首先，那时候刘备多大了？你认为已经丢失荆州的刘备有生之年还有可能一统天下吗？
答案就有。就是搏。这个胜负手就是伐吴。
其实，想一统天下无外乎攻魏或者攻吴。攻魏？能看到希望吗？说不定刘备也有心理阴
影了。
攻吴乃上策中的上策。
刘备攻吴，其实他最大的期盼是曹魏的反应。曹魏来说，无外乎观望，攻蜀，攻吴三个
选择。攻蜀搞不定。这是刘备有准备的。如果是攻吴，对曹魏来说是个很不错的选择。
因为蜀吴即使再度联盟，也肯定是一方吃了大亏以后，而且当时的刘备明显是野心勃勃
。趁两国交战的时候偷袭更强的吴国乃曹魏天赐良机。如果曹丕想一统天下，应该在蜀
吴两国相争的时候有相应的行动，特别是蜀国短期内不太可能跟吴国结盟，趁机瓜分吴
国---当时两者之中更强的一个，那曹丕一统天下也大有希望了。刘备的算盘是如果两
国都攻吴，瓜分了吴国。蜀军主力有望在江南跟魏军主力决战。这确实是对刘备来说能
够歼灭曹魏主力的最合适有利的战场。万万没想到的是，曹丕选择了彻底的观望。而且
更奇怪的是在蜀军彻底失败以后才伐吴。结果也是无功而返。
名义上的假投降没什么可说的罢。孙权是连曹操来了... 阅读全帖 |
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r***l
发帖数: 9084 | 14 真要是曹魏同时攻打东吴,刘备和孙权阵营都会迅速意识到孙刘联盟才是大家生存的基
础. 孙权会让步的,刘备也会清醒的.刘备打算在江南和曹丕决一死战这个比较不靠谱.
战争不是玩战略游戏,抛开后勤兵员这些客观因素不说, 所谓在江南决战对于刘备来说
是必须赢,否则曹魏占领东吴,自己的战略环境就是等死了.对于曹魏来说,赢了固然好,
输了江南让给你刘备,回北方再慢慢和你耗.毕竟巴蜀江南一起也不如中原的物资人口.
这样的买卖刘备不会做的.
说些靠谱实际的,曹魏如果同时出兵,刘备也坚持伐吴,东吴完蛋,只能出现一种情况,曹
魏占领健康会稽一线,刘备占领武昌一线.刘备吃亏太多了,曹魏得到的是东吴的核心区
域,这就是刘晔说的"吴亡则蜀孤，若割吴之半以与蜀，蜀固不能久存，况蜀得其外，我
得其内乎". |
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k****n
发帖数: 780 | 15 刘备夺取巴蜀后北定汉中，复兴汉室形势一片大好，可惜如此千载难逢机遇被自己的一时兴奋冲昏头脑
建安二十二年（217年）十月，法正向刘备献策说：“曹操一举而降张鲁，定汉中（时在建安二十年）。不因此势，以攻巴、蜀，而留夏侯渊、张郃屯守，身遽北还，此非其智不逮，而力不足也，必将内有忧逼故耳。今策渊、郃才略，不胜国之将帅，举众往讨，必可克之，克之之日，广农积谷，观衅伺隙，上可以倾覆寇敌，尊奖王室；中可以蚕食雍、凉；下可以固守要害，为持久之计。此盖天以与我，时不可失也。”备善之，乃率诸将进兵汉中，法正亦从行。
建安二十三年（218年）四月，刘备进屯阳平关（今陕西勉县西北），与夏侯渊、张郃相拒。直至次年正月，备自阳平南渡沔水，缘山稍前，于定军山（勉县东南）作营。夏侯渊引军来争，法正建言可击，备使黄忠乘高鼓噪攻之，大破渊军，斩渊。三月，曹操自长安由斜谷道来至汉中，备敛众拒险，终不交锋。操军逃亡者多，操以汉中险远，粮运艰难，终于五月引诸军退还长安。刘备遂有汉中。
刘备先已遣宜都太守孟达从秭归往北攻占房陵（郡城在今湖北房县），得汉中后，又遣养子刘封自汉中乘汉水下统达军，与达会攻上庸（郡城在今湖北竹山县西南... 阅读全帖 |
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g*******l
发帖数: 1470 | 16 看了这么多,真正理解那段历史的一个没有.
(1)论实力,吴蜀加起来也不顶半个魏;
(2)论军事,魏步骑,蜀弓弩,吴水军;
(3)论人才,曹魏占据八成,蜀刘备诸葛李严,吴孙权陆逊;
(4)论君主,曹丕是软肋,急功近利,心胸狭窄无帝王之气;
(5)刘备伐吴?为荆州,钱粮人才交通(北伐第一出兵点,汉中为第二);
(6)曹丕为什么坐山观虎?想多消耗吴蜀两国,但没料到相持战中很快分出了胜负,那年代
信息交通很落后,等到曹丕发兵了,吴已做好了准备;
(7)曹丕为什么坚持伐吴?实际是为了加强军事上的氏族控制,间接剥夺外姓的控制权;
(8)司马懿为什么能掌权?曹丕排除异己,曹氏后代人才匮乏,曹睿的早亡.留下个曹芳小
孩儿,想不被篡权都难. |
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u***************r
发帖数: 11227 | 17 发信人： gravel(沙砾), 信区： Mod_CHN_Hist
标题： 关羽一生不可回避的耻辱
发信站： BBS未名空间站(Mon Oct 9 09:24:08 2017,GMT)
三国中，相信不少人对关公这角色感到有些气恨，说白了就是脑袋瓜子不好使，有啥事
就扭到一根筋上。其实，关公一生做了那么多错事，丞相诸葛亮早就对他不满。不叫他
守荆州偏逞能，到荆州破坏了蜀吴联盟，落了个失荆州、走麦城，身首异处的下场。当
然，凡高傲自负的人，都有过人的本领或才华，否则就是狂妄自大，牛皮大王。 当时
所有人都对关羽刮目相看，关羽非常自豪地说：“天下英雄，闻吾之名，尽皆缩颈而奔
。”大家一听到我的名字，脑袋都缩到脖子里头，像乌龟一样逃走了。关羽的名声能起
到吓退敌兵的作用，不用像张飞在长板桥大喝三声。关羽名声远扬，可以先声夺人。但
关羽一生，功劳远抵不了他的过错。下面是网友总结的关羽一生十大耻辱纪录。
一、拼纪灵，久攻不克，原形乃现。
“纪灵事件”是关羽武力遭到质疑的一个重要因素。关云长30合战不下的纪灵却被张飞
不到10合刺于马下。关羽与纪灵一战的始末关公战斗特点：力大刀沉，属于力量型选手
。... 阅读全帖 |
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a***n
发帖数: 1993 | 18 《方术纪异》 王亭之
王亭之原名談錫永，廣東南海人，雖攻讀化學，但出身八旗世家，少習琴棋書畫、醫卜
星相諸學，對子平、易理更為有研究，雖從事金融，但性喜文史哲學，信仰佛教，後隨
中州派劉惠蒼師父習紫微斗數，得其真傳，使其在香港發揚光大，收門徒四十人，成立
紫微斗數學會，從事學術性研究。然其平生所慕，實為佛學，自大學時代即已研究，二
十八歲時得機緣修習西藏密宗，隱居夷島六年，配合經論修習，近年更編纂《佛家經論
導讀叢書》、《甯瑪派叢書》，甚得好評。
序
对於方术，王亭之一向抱著既不全面否定，亦不全面肯定的态度。为甚么不否定，
因为有些人的确具有超乎常人的根识，例如人的听觉受声波幅度限制，假如能超越这些
限制，那就可以听到一般人所不能听到的声音，在方术的层面，就可以称为「道术」，
或如今人之称为「异能」。
然而为甚么又不肯定呢？
任何方术，包括星相风水，都有它的局限性，是故许多称为「大师」的人，渔色渔
利或者得意，可是其际遇却往往不足为外人道。由是可见方术之不足尽恃。至於不学无
术之辈，假方术之名，迹同行骗，那就更不在讨论范围之内。
了解方术的局限，非常重要，否则便会变成迷信。古往今来，许... 阅读全帖 |
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HQ
发帖数: 19201 | 19 我不知道要跟你们说几遍才可以
1。曹丕不是观虎斗，是观猫斗。
2。曹丕相对来说遇见的机遇比曹操好多了。防御比进攻要容易很多，特别是东吴拥有的
长江天堑。应该说吴蜀交兵的时候，是整个三国阶段，东吴对曹魏方面防御力最薄弱的
时候。这个时候不进攻，更待何时？这难道不是曹丕有生之年最好的一统机遇？是的，
曹丕可以韬光养晦，可以说他不是胸怀大志。但是怎么解释紧接着就疯狂去伐吴？而且
事实证明，在正常情况下，在东吴把对曹魏的防御作为主要防御重点的时候，曹魏很难
突破其防线。只能等到其薄弱的时候，也就是这么一次机会。
3。历史事实是曹丕吴蜀大战大战刚刚结束就疯狂伐吴。如果前提是短期内要伐吴，难道
不是吴蜀交战的时候是最好的战机?我觉得这个所谓的坐山观虎斗的观点很可笑阿,就好
像曹操讨伐徐州的时候袁绍坐视旁观一样,没有人认为袁绍旁观是正确的罢. |
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发帖数: 1 | 20 由于川普和普京的会谈是秘密的，无人知晓其内容，我们只猜测一下。
首先，所谓的联俄抗中，这种没谱的事，想都不要想，川普可能会提，但普京不会傻到
和川普一样的水平去答应。以三国打比方，美是魏，俄是蜀，中是吴，只有蜀吴联合自
保，但如果无论是蜀还是吴单独和魏联合灭第三国，必然导致自己晚死而已。再说了，
中俄已经解决了边境划定，经济外交上俄又有求于中国，双方都不以对方为敌，反而还
抱团取暖，傻瓜才杀下蛋的母鸡。其实，中俄关系和俄美关系并不互斥，俄美改善，真
没有什么好拿中俄关系来交换。这个不同于冷战时期中美联合对抗苏联，当时的情形是
：苏联是魏，中美是蜀吴。不过，在意识形态上，美国一帮极端右翼，确实是对普京和
俄罗斯有好感：强权政治不用说了，俄罗斯法律禁止同性恋，禁止堕胎，禁止亵渎上帝
，国家扶持基督教，等等，在某些保守右派看来，正是美国应该向俄罗斯和普及学习的
正确的，上帝的道路。
当然，这次普京的确是有求于川普的：俄罗斯需要缓解和西方的紧张关系，要西方解除
因为吞并克里米亚和介入乌克兰东部而导致的制裁。这次川普，普京会，即使达不到解
除制裁的目的，也会给西方盟国，和美国共和党反对普... 阅读全帖 |
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l**m
发帖数: 241 | 21 蜀汉不可能赢的了东吴。即便全部拿下，也打不过曹魏。
冷兵器那年代主要看人口和生产力，即便吴蜀加在一起，
人口，人才，生产力还是远逊色于曹魏。看看吴蜀占了
几个州就知道了，曹魏占据了大部分的州，而且都是大
州（如冀州），和经济最发达地区（那个时候就是黄河
流域）。吴蜀其实只有荆州好些，有人口和生产力，但
也是和曹魏对半分的（曹魏占据荆州北部）。其他地方
都是偏远孤僻的穷乡僻壤，产生不了人才的。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 22 既然你们都这么有异议,这里不得不提一个人----刘晔
我相信三国迷都对这个人印象颇深.因为曹操到了后期谋臣里面,就是此人和司马懿出彩
比较多.
当初孙权遣使求降，曹丕问刘晔的意见。刘晔认为：“孙权无故向我投降，一定是内部
发生危机。孙权不久前袭杀关羽，取荆州四郡，刘备怒，必大兴师讨伐他。孙权外有强
大的敌寇，部属心情不安，又恐中国（曹魏）乘机进攻，故委地求降，一可防止中国之
兵，二则借助中国之援，以强其众而迷惑刘备。孙权善用兵，见策知变，其计必出于此
。如今天下三分，中国十州中有其八。吴、蜀各仅保有一州，凭恃险要，依托长江大湖
，有急难时互相援救，这样才对小国有利。如今还自相攻伐，真是天亡他们。我们应大
举进兵，直接渡江袭击孙权。蜀从外部进攻，我们从内部偷袭，吴之亡不出旬月矣。吴
亡则蜀孤立。即使让蜀占了吴的一半之地，蜀固不能久存，何况蜀只得到吴的边远地区
，我们却能得到吴的本土！”曹丕说：“有人投降称臣，我们却讨伐他，会使天下愿意
归附我们的人产生疑心，不如暂且接受吴的归降，袭击蜀的后路？”刘晔回答：“我们
距蜀的路途远，但靠近吴，蜀知道中国伐之，便会还军，不能止啊。今刘备已怒，故兴 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
HQ (U r freed) 于 (Mon May 24 12:29:06 2010, 美东) 提到:
1。对于刘备伐吴
貌似一直以来，舆论上都认为这个是错误的。我觉得貌似其实这是那些写史评史的人的
观点长久以来的影响。刘备其实是个旷世奇才，只不过生不逢时，碰上曹操这种对手。
刘备前半生的大败多缘于曹操，另外刘备空有号称皇室后裔，起家还是缺乏资本。
对于刘备伐吴正面评价，主要根据是从出师表以及后来蜀汉的衰落来看，如果刘备不打
出来，特别是不抢回来荆州，人才库会逐渐匮乏。
我觉得这仅仅是一部分原因，这么想太低估刘备了。
我觉得刘备是这样想的：
三国以曹魏最强，而且强得多。如果一个弱国跟一个强国交锋，另一个完全可以坐山观
虎斗。如果两个弱国交锋，那个超级强国显然不应该仅仅旁观。所以吴蜀交兵，理论上
说曹魏不应该坐视旁观。不过蜀汉一直都是一个难啃的骨头。刘备也很清醒地留下魏延
镇守汉中，留下的都是原入蜀的荆州军精锐，赵云镇守永安。
如果刘备伐吴，曹魏到底是对谁下手呢？显然应该也是东吴。而且曹魏应该明白， |
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S*******C
发帖数: 7325 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
HQ (U r freed) 于 (Mon May 24 12:29:06 2010, 美东) 提到:
1。对于刘备伐吴
貌似一直以来，舆论上都认为这个是错误的。我觉得貌似其实这是那些写史评史的人的
观点长久以来的影响。刘备其实是个旷世奇才，只不过生不逢时，碰上曹操这种对手。
刘备前半生的大败多缘于曹操，另外刘备空有号称皇室后裔，起家还是缺乏资本。
对于刘备伐吴正面评价，主要根据是从出师表以及后来蜀汉的衰落来看，如果刘备不打
出来，特别是不抢回来荆州，人才库会逐渐匮乏。
我觉得这仅仅是一部分原因，这么想太低估刘备了。
我觉得刘备是这样想的：
三国以曹魏最强，而且强得多。如果一个弱国跟一个强国交锋，另一个完全可以坐山观
虎斗。如果两个弱国交锋，那个超级强国显然不应该仅仅旁观。所以吴蜀交兵，理论上
说曹魏不应该坐视旁观。不过蜀汉一直都是一个难啃的骨头。刘备也很清醒地留下魏延
镇守汉中，留下的都是原入蜀的荆州军精锐，赵云镇守永安。
如果刘备伐吴，曹魏到底是对谁下手呢？显然应该也是东吴。而且曹魏应该明白， |
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w*****r
发帖数: 7106 | 25 砍柴山歌
作者：涂鸦
序
出集子？没那么牛ｂ。可砍了一年山，也有几小捆柴了。下头捆了几捆，多
为不起火的货色，算一种负荆请罪吧。
鸦，７／２５／９５
乱侃之一涂鸦 ９４——９５
１。 我们的口号是“大家都对。”因为所谓民主的目的并不是找出真
理，真理永远归少数人，比如相对论是在爱因斯坦手里，太阳是在哥白尼手里，
等大多数人都懂得了它，它就成了常识，又有新的真理，只为新的少数人接受，
多数认为异端。而民主是一种巧妙的独裁，用多数人的昏庸压制一些少数人的正
确和另一些少数人的错误。所以民主只能用于社会不能用于科学，不能选举日出
的时间，或定理的对错。
民主的最大好处就是它的欺骗性强，使社会不致有大动荡。所以我们对讨论
中的暴力都反对，对温柔都支持。“这一点还请同志们加以注意”。
２。 民主干嘛非跟面包矛盾呢？
把魏京生放出来天下大乱了吗？是谁拿全国人民的ｍｆｎ在打赌呢？不是王
军涛，是邓小平。一党统治不能有一丝一毫的危险，否则就把１４亿人押到赌台
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z****e
发帖数: 54598 | 26 曹操这种就是典型的枭雄，整个魏国都是政治斗争的优良品种
武将一个个膀大腰圆，谋臣一个个老奸巨滑，三国的前半部分
其实就是曹操这个人的发家史，怎样通过政治手段干掉一个个政治对手
无论是董卓还是袁绍，其实都比曹操强不少，但是最终被曹操给干掉
曹操多少代表了统治阶级的丑恶面，好色，权欲熏心，为达目的不择手段
史实派都比较喜欢曹操和夏侯家族还有司马家族
等到剧情进入高潮，就是赤壁之战之后，慢慢主线转移到了蜀国的北伐上
说白了就是说诸葛亮和姜维数次组织北伐的这么一个过程
当然蜀国平定羌族，以及吴国的北伐也就是数次合肥之战
还有蜀吴之间的貌合神离是比较重要的分支剧情
但是主线是诸葛亮同学组织北伐
三国演义对于蜀国的描写则充分体现出了中国封建社会就是一幅老年社会
都是符号化的角色，一个哭哭啼啼喻示着仁政的君主
一个美髯公，中国古代老年社会比较典型的就是对于这种大胡子武将的崇拜
可能全世界只有老中和穆斯林会对这种大胡子有推崇
日本欧洲多数都喜欢白面小生，这个等下说
然后一定少不了一个有勇无谋的黑大个
再加上一个面目干净整洁战无不胜的帅哥
这个帅哥往往是这只军队里面人气最高的一个符号
然后加一个能做法能... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 27 曹操这种就是典型的枭雄，整个魏国都是政治斗争的优良品种
武将一个个膀大腰圆，谋臣一个个老奸巨滑，三国的前半部分
其实就是曹操这个人的发家史，怎样通过政治手段干掉一个个政治对手
无论是董卓还是袁绍，其实都比曹操强不少，但是最终被曹操给干掉
曹操多少代表了统治阶级的丑恶面，好色，权欲熏心，为达目的不择手段
史实派都比较喜欢曹操和夏侯家族还有司马家族
等到剧情进入高潮，就是赤壁之战之后，慢慢主线转移到了蜀国的北伐上
说白了就是说诸葛亮和姜维数次组织北伐的这么一个过程
当然蜀国平定羌族，以及吴国的北伐也就是数次合肥之战
还有蜀吴之间的貌合神离是比较重要的分支剧情
但是主线是诸葛亮同学组织北伐
三国演义对于蜀国的描写则充分体现出了中国封建社会就是一幅老年社会
都是符号化的角色，一个哭哭啼啼喻示着仁政的君主
一个美髯公，中国古代老年社会比较典型的就是对于这种大胡子武将的崇拜
可能全世界只有老中和穆斯林会对这种大胡子有推崇
日本欧洲多数都喜欢白面小生，这个等下说
然后一定少不了一个有勇无谋的黑大个
再加上一个面目干净整洁战无不胜的帅哥
这个帅哥往往是这只军队里面人气最高的一个符号
然后加一个能做法能... 阅读全帖 |
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h**k
发帖数: 3368 | 28 没错,特别是关羽败亡之前,实际上是三家分荆州.蜀得江陵,魏占襄阳,吴据南郡.
以南北相争,要点在襄阳,所以关羽必攻襄阳以北伐中原.而对于荆州本身,重心在
江陵,所以吴要稳定长江上游的屏障,必争江陵.而襄阳--南郡之间的交锋并不直接。
所以，在荆州这个局部，吴蜀，魏蜀矛盾是主要矛盾，蜀实际上是以一敌二。
The experiment was much more complex than that. A lot of parameters must be
controlled to get the result.
基
事
量
自
to
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sturtle (h是mission impossible. |
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z****e
发帖数: 54598 | 29 周末了，灌点水
国际政治里面，经常有领土争端
天朝最喜欢用的一句话就是自古以来，怎样怎样
但其实这个就是宣传口号，自古以来，中国的土地
其实没多大，就是山东，山西，河北，河南，陕西大概这么几个省份
这几个省份就类似北美独立时候的十三个州，当时九州差不多就这么点地
华夏民族形成时候的九州，基本上都在这五个省内，比如青州在山东
冀州在河北，等等，而且还不全，比如长城以北的土地，就不是天朝土地
西周时候连黄河上游都不属于天朝的土地，下游也是东一点西一点
并不连贯，到了东周时候，基本上才逐步连在一起
其他的，甘肃，巴蜀，云贵，两广，两湖，吴越，闽，东北，内蒙，新疆西藏
都不是中国的，然后核心应该是山西河南这两，离得也近
其中河南是周首都所在地
后来秦之后，都城就在陕西和河南之间轮换
又在宋之后转移到了南北京之间的轮换
周朝形成之前，商朝的时候，就有汉民族的一支
越过了长江，进入了今天两湖，也就是湖南湖北的土地上
建立了后来的楚国，楚国在当时人看来，是属于蛮夷之地
所谓蛮夷，就是东夷、南蛮、西戎、北狄，基本上都是蔑称
基本上都跟狗啊，虫啊什么有关系，用通俗点说法就是
南虫北狗，西凶东射，意思是南... 阅读全帖 |
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