N*******d
发帖数: 5641 | 1 我不知道ppww年纪多大，不过看这种想法，以及以往他的发言，我相信是思想很幼稚的
人。
当然了，幼稚者也会有长处，就像对hh，我不否认他有积极的意义，不过我更喜欢就事
论事，少点夸大其辞的人。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 3 不是说你不能批评韩寒，也不是说韩寒写的就多不能说， 而是说别动不动用烂货来形
容人家。 这不符合客观事实，对你自己身价也有影响。说韩寒写的东西是烂货，是上
百万喜欢韩寒作品的人民群众的智商公然宣战
我是为你好， 你去天涯，去国内任何一家论坛，试一下，就知道了。 |
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N*******d
发帖数: 5641 | 4 你认识他？我也有认识他的人，对其评价就是幼稚自大这样的字眼 |
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p**p
发帖数: 10318 | 5 操，我怎么老是连不上啊，你们怎么回帖自如啊。
这样，不能发挥出我的战斗力啊，哈 |
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p**p
发帖数: 10318 | 8 这点也不好， 小伙子，你要自信，你看不上我，板砖起上，我们对挑，都可以，没问
题的，不要拉着别人说事，那样不够汉子， 也显得你不自信。 |
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N*******d
发帖数: 5641 | 9 国内论坛我上的不少，不用你教，有不错的，但你要说几百万人喜欢就证明hh作品好就
不怎么有说服力的。
就按老将的说法，老毛是邪恶的，可是当时中国支持他的不知道有多少个几百万了，这
能证明他就是正确的？ |
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p**p
发帖数: 10318 | 10 这点也不好， 小伙子，你要自信，你看不上我，板砖起上，我们对挑，都可以，没问
题的，不要拉着别人说事，那样不够汉子， 也显得你不自信。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 11 全机械化部队遭遇大雨天啊， 我这么强大的战斗力都施展不出来
没辙了 |
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N*******d
发帖数: 5641 | 13 行啦，你要是发个万言书的确没人和你比拼。你先支一声，我认输好了 |
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c**e
发帖数: 5555 | 17 拿韩寒说事其实是很丢份的事情，把自己放到那么低的水平去争论什么都是失败的。 |
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N*******d
发帖数: 5641 | 18 是把自己放到几百万群众中，然后拿这个数字来说事，很没说服力。
歪哥以前喜欢拿自己的文章又被谁谁赏识了说事，好歹是个一，现在成了几百万分之一
，实在是教人叹息阿。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 22 韩寒不错，虽然有点偏激愤世嫉俗，但有自己的想法，敢言，也有生意头脑，
一年起码赚一两百万人民币，随便写点东西就上百万的点击率，影响力较大，
商家喜欢跟他合作，就这几点很多批评他看不上他的人只有眼红的份。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 23 确实啊， 哈哈
好多自诩成熟稳健的人的东西， 我基本不看 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 26 批评的是他的观点和文字不是经济能力。论经济能力就好比不想当好厨师的医生
不是好司机了。
说他们幼稚最主要的就是失之偏颇、缺乏平衡。 |
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h*******2
发帖数: 5093 | 27 他的文字其实很好， 有很多机敏的地方， 文锋很键
我倒是很少在这个班上看见同等机敏的文字
观点吗， 赫赫， 不说了 |
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W****n
发帖数: 591 | 28 操，个不学无术的毛孩子还真被当回事儿了
国内知识分子堕落成什么样儿了都，给小孩子戴顶高帽子-- 自由派，然后煞有介事的
较真儿了？ 丢人 |
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s******r
发帖数: 2876 | 29 含含的什么想法是自己的想法？
韩寒不错，虽然有点偏激愤世嫉俗，但有自己的想法，敢言，也有生意头脑，
一年起码赚一两百万人民币，随便写点东西就上百万的点击率，影响力较大，
商家喜欢跟他合作，就这几点很多批评他看不上他的人只有眼红的份。 |
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p****g
发帖数: 881 | 30 郁伯仁事件证实了一件可以让中国走上永不回头的文明法制路的解决办法：
调100万标准黑暗警察国家－美国的警察入住中国， 每个城市1000名米国警察， 估计
每天被击毙的下列人等会超过1
千万
中国罪牛皮的勒索1套房换5套新房的钉子户们
小偷们
流氓们
杀小孩的号称自己是精神病的暴民们
开车撞人的
醉酒开车的
喜欢在马路上闲逛的不遵守交通秩序的
喜欢到处扔垃圾的
在街上无业的喜欢兜售假货的
卖假发票的
强行在马路上摆摊的
卖地沟油加工食品的诚实的公民们
餐厅里苍蝇排队等吃饭的老板的
乱哄哄不排队的
开着法拉利在高速上狂开400公里一小时的富2代们
飞机误点后攻击机场人员的暴民
天天在网上发表‘咱们暴民有暴力人权’的文人们（韩寒之类）
开车走路横着象螃蟹的TG大大小小的官
30天后，中国社会秩序大改善，成为全世界最有秩序犯罪率为0的法制治国的典范。
支持米国警察到中国实习， 击毙3亿中国暴民，改善中国，造福人类 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 31 （之二）
团友甲：和你争论确实有棋逢对手的感觉。我认为：观点分歧源自立场差异。换句话说
，无论有多少纷争，核心问题在于立场之别。我马上就把自己的立场亮出来，鲁郑兄也
可以把自己的基本立场亮出来，与大家分享！
我并不认为民主是大陆的必然选择，但民权需要保障、社会需要公平却是我永恒坚持的
底线。我只是认为民主更有助于民权保障和社会公平的实现。如果共产党真能做到，我
也乐观其效。但是，如果共产党解决问题，非要让大陆民众等上“一万年”（即指：时
间太长、效率太低、代价太大，不要望文生义、过度解读），就不是我所乐见的。我没
有能力砸烂这个政党，我只是希望他能够通过改良，回归人民性。任何推动这个政党脱
离人民性和走上反人民道路的主张和坚持，都是我坚决反对的。这就是我的核心立场，
我所有言论都是围绕这个立场展开的。
自己有问题不要回避。先讲个故事。假如你生病发烧，精神不振，有朋友好心提醒你有
病，需要看医生。你跳起脚来大叫，我有病，霍金（大数学家、严重残疾）才有病呢，
你怎麽不让他去看病？朋友肯定会认为你不但身体有病，精神也必有病，最好远离你。
有人特别善于用“别人也有病”来回避自己的问题，这是一种 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 32 中国为什么要怀疑西方的“普世价值”
◎ 宋鲁郑
2009年02月06日09:08 来源：《红旗文稿》
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冷战结束以后，西方的外交工具就以普世价值取代了过去的反共大旗。关于普世价
值，就是西方经常挂在嘴上的“民主、自由、人权、平等”，等等。且不说这些是不是
公认的普世价值，仅就西方竭力甚至强行在当今世界推销，就十分令人起疑。特别是对
于我们中国，更要打一个问号。
一、从东西方关系看普世价值
1840年，西方凭借大炮和鸦片打开了中国的大门，东西方也进入了全面交流时代。
在这此后的100多年间，西方在东西方关系上一直是处于支配地位，对中国更是极尽掠
夺和欺凌之能事。甚至即使中国在第一次世界大战和第二次世界大战中都是西方的盟友
和战胜国，也仍然无法避免西方对中国利益的侵占和出卖。众所周知，一战后，西方主
导的“巴黎和会”把战败国德国在青岛的权益转交给日本；二战后，英国和美国更联手
瞒着中国把东北利益出卖给苏联，英国甚至继续蛮横占据香港，拒绝交还中国。当面对
这种只追求自身利益、毫无诚信而言的西方 |
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S********6
发帖数: 1264 | 33 西式民主能够化解中国的困局吗？
——从法国大革命的故乡看中国的政治改革”
宋鲁郑
大家下午好，很荣幸在著名的“乌有之乡”能够有这样一个宝贵的交流机会，感谢
郭松民老师，也感谢“乌有之乡”。
接到郭老师的邀请之后，我曾非常犹豫。大家记得电视剧《蜗居》中宋思明有一句话：
一个人不要做自已不擅长的事。而我最不擅长的事就是演讲。再一个，我在法国学的是
商科，不是政治学，担心贻笑大方。
另外还有一个原因：在今日的中国缺乏对言论的社会宽容。如果你肯定中国巨大的成功
和进步，批评西方暴露出来的问题，你就会被批是五毛党。如果你批评中国，肯定西方
，则会被认为是五美分党。这样只剩下风花雪月是最安全的。所以今天，我们可以随时
讨论、争论，但尽量做到对不同看法的宽容，胡适不是说过一句话吗：宽容比自由还更
重要。
不过，最终今天还是勇于自暴己短和大家见面了。不仅仅是要以此表示对 郭松民 老师
和“乌有之乡”的感谢，更重要的是和各位朋友分享各自的看法以及我在海外的点滴感
受。
“乌有之乡”即使在海外，也是相当有名----但却是被污名。比如极端、不包容。而我
今天被邀请，就是某种程度对这种污名化的反驳。看 |
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S********6
发帖数: 1264 | 34 法国民主为何保护不了华人？
宋鲁郑
2000年初到法国就立即意识到自己过去的一个误区：西方虽然比中国发达，但并不是理
想社会。中国有的问题法国大都不同程度的也有，中国没有的问题，法国也有----比如
无休无止被滥用的罢工。于是便明白，没有没有问题的制度，就看这个社会是否能够解
决。抱着这种理解万岁的心态，竟然也在法国生活了十年。
然而，出乎我恐怕也包括所有中国人意料的是，有这么一天，生活在法国的华人竟然要
为自己最基本的人权：安全，而不得不走向街头。众所周知，根据西方的理论，生命权
和财产权是最高和最基本的人权，而没有了安全，这两大天赋人权也就不复存在。虽然
中国没有“天赋人权”的表述，但有“人命关天”一说，同样表达了对生命的尊重和重
视。
华人这个群体在世界上一向以能够忍耐、不介入政治而著称。这不仅仅是吃苦耐劳，还
有忍受不平等、不公正待遇的能力。然而就是这样一个群体，却被逼迫走向街头，以政
治运动的形式来捍卫自己的基本人权。这究竟是为什么？
没有在民主制度生活过的国人可能难以理解，怎么一个民主、自由、发达、法制健全的
国家，竟然无力保障华人的安全？
如果追根寻底，症结就在西方的选举 |
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p********a
发帖数: 736 | 35 第一次注意到袁腾飞，是在今年三月回国时。书翻了翻就放下了。第一感觉，这不是学
术，是情绪。再者，而立之年就谈历史，未免太早。特别是中国人的历史，需要阅人，
阅世，才能够意会。更何况袁腾飞谈的比较多的是现当代史，平心而论，国内开放的资
料还不足以下什么结论。
第二次再关注袁腾飞是在乌有之乡演讲。在回答一位现场观众提问时，我刚说了一句“
袁腾飞先生”，还未谈及自己的看法，便听到场内爆呵：还袁腾飞先生？你还叫他先生
，他是人民公敌！
如此激烈的反应大出我的意外。于是不得不静下心来，再读袁腾飞。虽然是再读，但并
没有改变我当初的第一感觉：他谈的不是历史，而是情绪。对毛泽东的评价，是他最令
人争议的部分，也最集中体现了他的这个特点。不妨，转述如下：
“毛泽东是什么？是人渣。”“二十世纪三大暴君：希特勒、斯大林、毛泽东”。“毛
泽东是妄想型分裂症。”“毛连小学四年级水平都不够。”“1949年以后，毛做对的唯
一一件事就是他的去世”。
在这里，我们只看到漫骂，人身攻击和全盘否定。毛泽东做为非比寻常的一位历史巨人
，其历史地位虽然现在难以盖棺定论，但有功有过还是中的之论。
从1840年以来，中华民族就 |
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L*********d
发帖数: 7037 | 37 就是全球闻名的拳击巨星泰森，也在自己的胳膊上纹着毛泽东的头像。
怎么一说就是这个臭名昭著强奸犯呀，没别人了吗？ |
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z*****t
发帖数: 1356 | 38 很是奇怪，像元腾飞那样的货色还有人去理他。是不是大家智力有问题啊？ |
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T*******I
发帖数: 5138 | 41 袁腾飞的可贵之处就在于他敢于以独立的视角和思考评判中国现代史，特别是毛泽东。
敢于如此评判毛泽东在当今中国依然需要巨大的勇气和非凡的眼光，而无论他的评判是
否被所有人所认可和接受。
一个真理性的认识在最初发出的时候常常被保守的观点和势力所湮灭，但随着时代的变
迁终有一天会被大多数人所接受。毛泽东是中国近现代史上的一个重要的人物，但正反
双方争执的观点都有其强大的事实和人文社会的理论基础。
顺便指出本文作者的至少一个误判：中国近代的主权统一是在毛泽东的手上实现的。这
是一个错误的认识。自从辛亥革命成功后，中国的主权便基本完整地实现了统一，除了
香港、澳门和台湾以外。尽管在30年代前后仍有国内军阀割据，但整体上仍是以中华民
国的身份独立地存在于国际社会，并没有外来政权形式存在或融入于中华民国的主权结
构之中。即使在30年代后期至40年代中期日本的武力入侵也没有改变这个基本事实。毛
泽东的武装夺取政权不过是以一个强权推翻了另一个强权后在基本上一致的地理空间上
延续了“中国”主权的基本结构和国际地位。 |
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z****n
发帖数: 777 | 42 袁对毛的评价并不偏激，共产党内对毛主张全面否定的也大有人在。 |
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s********2
发帖数: 631 | 44 赞，和我那篇文观点很相似，还想到了政治献金和未来台湾人口构成的问题。
但是我那篇还是自己独立想的哈 |
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s********2
发帖数: 631 | 46 经济基础决定上层建筑，现在哪个国家不是这样？
马克思早就把这个问题看透了 |
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m*****n
发帖数: 5245 | 48
麻痹台湾人民啊
当然，统治精英都知道台湾的未来在哪里 |
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t*******n
发帖数: 2319 | 49 南方报业集团 treat themselves as the Pussy news paper in China. But the real
Pussy world still piss them off.
What a joke!
400 |
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