r*****y
发帖数: 53800 | 1 所以你拿这个说事没有意义。美国战史和中国战史一样有夸大的，美国新闻记者也和中
国新闻记者一样有夸大不实报道。但是美国韩战纪录片和美国战史记载是基本一致的。
从这角度，为何认为中国韩战纪录片严谨性明显不如中国战史？证据？较量也好，共和
国战争之朝鲜战争也好，都是很严谨的中国韩战纪录片。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 2 阁下又转移论题了？我说的是中国的军史的严谨程度跟中国记者的严谨程度不是一个量
级的，哪里说了中国的军史的严谨程度跟中国韩战纪录片的严谨程度的比较？！呵呵。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 3 快来解释一下“军队里负责统计战果的是类似于记者的文人”的段子吧。哈哈。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 4 所谓军队原始的统计，你咋知道没有军队负责统计的人员曲解或者发挥想象力的成分在
内？尤其是那些远高于对方实际伤亡甚至参战兵力的战果数字？
军队里负责统计战果的如果不是类似于记者的文人，那又是什么样的圣人神人呢？你可
以把军队负责统计战果的文书理解成长期随军记者。我不认为这两者在性质上有什么本
质区别，要犯主观或者客观的错误，都有同样几率。而且军战史曝光度舆论监督比新闻
或者纪录片差得多，所以从这个角度，军战史的可靠性恐怕还不如比较严谨严肃的新闻
报道或者纪录片。
呵。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 5 中国记者五花八门，这里讲的是楼顶的纪录片。那位智商有硬伤的网友也是攻击的楼顶
的纪录片的记者。请问楼顶的纪录片的严谨程度，真的和中国军史不是一个数量级的吗？
或者说，您打算承认中国纪录片的严谨程度，和美国纪录片比不是一个数量级的？ |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 7 比如说抗战，共军战史里的歼敌数字共歼灭日军52万，和当年报纸上的歼敌数字完全一
致。这不就说明了这两个系统的高度相通相似？ |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 8 呵呵，谁告诉你部队里的文书跟随军记者一个性质？！谁告诉你不是文人就是圣人神人？
伤亡数字的统计，到了营一级，应该由参谋来做吧？参谋是文人吗？
即便是连一级，伤亡由文书来统计，文书的工作也绝不是文人的工作。文书更类似于连
长的秘书，负责起草军事文件，跟记者干的事情差了11万8千里远。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 9 文书的工作不是文人的工作？你确定这不是最新的段子？连长的秘书不是文人？我说的
是类似记者当然不是完全一样，但是性质相通，都是对客观发生的事情的记录记载。你
让一个记者来干文书完全能够胜任。新闻的最大要素不就是真实准确客观？
人？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 10 比如说一个班歼灭了多少敌人，还不是由连里的文书“采访”这个班的战士得到的第一
手资料？这个工作性质和记者的采访报道难道不是高度相通？
人？ |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 11 秘书都能算文人？那会计算不算？参谋算不算？你是不是想说会写字儿的都是文人？那
共军基本都是文人了。哈哈。
我给你摘一段共军内务条令里的职责规定：
第五十三条 军械员兼文书职责
（一）领发和登记全连的武器、弹药、器材和军械装具。
（二）管理连队集中存放的武器、弹药、器材和军械装具，严格执行安全规定。
（三）检查了解全连武器装备的使用、保养和保管情况，并给予技术指导，发现问题及
时报告。
（四）及时送修损坏的军械和器材，按照规定回收、上交旧品（废品）和缴获的军械、
物资。
（五）填写和保管全连军人登记表、名册和规定的报表。按时准确统计、上报连队实力。
（六）领发、登记和保管条令、条例、文件、教材和教具、文具。
上面这些就是你说的文人的工作？这就是你说的长期随军记者？哈哈哈哈！ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 12 这是军械员兼文书。单纯的文书可不就是单纯的文人？你拿军械员的职责来套文书，不
可笑吗？文书不是文人是什么人？会计当然可算是文人，难道还是武人？参谋要看是从
事哪方面的工作。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 13 单纯的文书可不就是文人的工作？这可是肉肉问的哦？
http://iask.sina.com.cn/b/8865146.html
部队的文书是做什么的？
一、我的亲身体会：
文书是连一级的单位才有，连部里一般有两名战士，一名通信员，另一名就是文书。文
书相当于班长级别，两战士都是连部的战士，参加炊事班的组织生活会。
文书的职责是：制作连队花名册；保管连队人事档案；保管收发文件；起草有关文件；
干部不在时临时在连部值班；接待来访人员；出连队的壁报或板报；每天收集下属分散
单位（如岛屿上的观通站、哨所等）的情况；有的还要保管登记枪支弹药和仓库；记录
值班日志等……。
通讯员一般接受文书的领导，主要是送取文件、分发报纸信件、打扫连部卫生、人员紧
张时站岗、协助文书工作等杂事，当然有时通讯员也给连首长打洗脚水、叠被子、干家
务等。这也没有什么奇怪的，一般来说连首长都不会亏待文书和通讯员的！
二、职责（注意：这是转抄别人的回答）：
1、职责范围
1.1负责各种公文的收发、登记、传递、催办、保管、立卷、归档及销毁等工作；
1.2负责文书档案的提供使用；
1.3负责对各部室文书的形成、积累和归档工作... 阅读全帖 |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 15 秘书不是文人难道是武人？他除了在军队里工作，实际工作职责不都是文职？还是你说
凡是在军队里工作就没有文人？这不就是古代师爷的工作？师爷是文人还是武人？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 16 再比如说一个驻守最前沿的班歼灭了N个敌人，连里的文书没有亲见，他是如何记载歼
敌数字的？这个了解并记载歼敌数字的过程和记者的采访报道在很大程度上是不是性质
相通相同的？所以从这个角度，你完全可以把文书理解成特殊的长期随军记者。一个记
者，只要经过一定培训，一定也能做好文书工作，因为工作内容性质都是相通的。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 17 记者，通过采访当事人了解新闻事件，尽量接近真实的记录并报道新闻事件。
文书，通过采访战士了解歼敌数字，记录尽量接近真实的歼敌数字。
工作性质上有啥区别？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 18 军队里的文工团难道就不是文艺工作者了？同理，顾名思义，军队里的文书也还是文书
，而文书本就是文职。至于某些情况下一人身兼二职是有的，但不能以他的其他职务的
职责来套到文书头上。比如中国历史上有宰相兼大将军，上马管军下马管民，但你不能
因此说宰相是个武职，或者说宰相默认就具有将军的职权。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 19 毛主席周恩来的秘书是不是文人？陈布雷是蒋介石这个军事委员会委员长的秘书，可是
陈布雷是地道的文人吧？ |
|
c****g
发帖数: 37081 | 20 你看过42军在朝鲜吗？以你的智商认为这是权威的战史？
有错误就是“谎言牛皮集大成者”？就事论事，少发骚，卖弄悲情。
你犯过错误吗？犯过就是谎言牛皮集大成者？
据常理，你是不会错的。 |
|
c****g
发帖数: 37081 | 21 纪录片只是对一些人采访，本事就有很大的局限性，没有时间也没有要求对战史进行校
准。你又声称我说过“纪录片肯定和战史记载不一样"，我说过肯定这个词？你是眼睛
瞎了？还是良心黑了？你们的天赋人权就是造谣，满地打滚？ |
|
c****g
发帖数: 37081 | 22 这不跟你这路货学的，随便网上找个鸡毛就当令箭。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 23 我就问你：干下面这些事情的人，算不算文人？呵呵。
第五十三条 军械员兼文书职责
（一）领发和登记全连的武器、弹药、器材和军械装具。
（二）管理连队集中存放的武器、弹药、器材和军械装具，严格执行安全规定。
（三）检查了解全连武器装备的使用、保养和保管情况，并给予技术指导，发现问题及
时报告。
（四）及时送修损坏的军械和器材，按照规定回收、上交旧品（废品）和缴获的军械、
物资。
（五）填写和保管全连军人登记表、名册和规定的报表。按时准确统计、上报连队实力。
（六）领发、登记和保管条令、条例、文件、教材和教具、文具。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 24 我看过42军在朝鲜，我认为它和所谓的tg权威战史相去不远。当然据常理你是不会承认
你的错误的。所谓的妓者智商硬伤，在这个纪录片里又是怎么体现的？你有办法证明吗
？没有办法证明难道那不是你的胡乱臆测？
有错误就是“谎言牛皮集大成者”？就事论事，少发骚，卖弄悲情。
-------------------------------------------------
记者有错误不是被你打成智商有硬伤的妓者了？你从没犯过错？你把记者说成妓者难道
不是发骚卖弄悲情？部分记者犯了一点错，就是智商有硬伤的妓者？那我的土鳖战史纪
录片是“谎言牛皮集大成者”，可完全是按你这个逻辑来的。以子之矛陷子之盾，何如？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 25 你是说42军在朝鲜是随便找的鸡毛？那么这个纪录片本身难道不是一个鸡毛？按你的逻
辑推导，又有什么不是鸡毛？鳖的战史又那么神圣不可侵犯吗？还不是和记者一样是个
鸡毛？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 26 文人也可能干这些事啊。文职和武职可能兼职，比如我前面举过的宰相兼大将军。诸葛
亮是不是文人？照样领兵打仗。你这些都是军械员的职责。单纯文书的职责，可不就是
文人？你不能因为宰相兼大将军那个人干过武职的事，就把文职说成是具有武职的职责
。这个问题其实很简单，我前面也说清楚了，你还要纠缠？
而且即使军械员，严究起来也不是什么武职，也是接近文职的。类似仓库保管员而已。
力。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 27 单纯就文书这个职责而言，是不是文职？yes or no？别转进。
力。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 28 你说说所谓权威的战史和42军在朝鲜的本质区别在哪？ |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 29 呵呵，你自己说的是部队里统计伤亡的文书是文人，是随军记者性质的，这显然是指所
有的文书都是文人都是随军记者性质的，现在怎么只敢说文书也可能是文人？按照你的
逻辑，四川人也可能干这些事情，所以部队里统计伤亡是四川人干的？
而且，将军你别玩偷换概念的把戏。文人跟文职是两码事，别拿什么文职来说事！更何
况连队文书是有军衔的，当然是武职！
很显然李将军的汉语字典又跟正常人不一样了。对于正常人来说，统计报表条令管理花
名册之类的工作，根本就不能称为文人，更不是随军记者的性质！ |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 31 有军衔就是武职？这又是什么偷换概念的把戏？文书就其工作性质而言，当然是干的文
人干的事情，不是文人是什么？军队里就不能有文人？我说的是军队里干统计伤亡的文
书性质是文人。这有什么问题？
谁说对于正常人来说，统计报表条令管理花名册之类的工作，根本就不能称为文人。你
又代表正常人发言了？你说统计报表条令管理花名册之类的工作，不能称为文人还能成
为什么人？难道是武人？文人和武人，哪个和统计报表条令管理花名册之类的工作更接
近？
在文书统计战斗战果的这一点来说。和随军记者采访战士报道战果有相似相通之处。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 32 纪实文学的歼敌数字可以随便编？还是你说土鳖的纪实文学的歼敌数字都是编的？
还有42军在朝鲜是纪实文学的证据？ |
|
|
k*****r
发帖数: 21039 | 34 吴瑞林同志很多鬼主义。六十年代主席亲自点将，让吴负责南线对米作战，把广西，，
海南，化为战区。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 35 所有文书，就其文书工作性质而言，难道不是文人还是武人？至于兼职，那是另一回事
。你不能因为宰相兼职大将军就说宰相是武职宰相是武将吧？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 36 我问你，连里的文书如何统计一场他没有亲身经历的战斗的歼敌数字？你把你理解的过
程说一下，然后再和记者的采访报道比对一下，看看两者在多大程度上是相通的。
人？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 37 tg的军史和报纸报道也没啥区别。抗战的歼敌数字不就是一样的？平型关歼敌数字不是
改了好几个版本？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 38 土鳖军史还不是关起门来自说自话爱怎么吹就怎么吹？普通老百姓哪有那个条件去查档
案一一核实？很奇怪你们这些小将对土鳖军史的自信究竟是从哪里的？土鳖军史和土鳖
军工一样，无非是不见光，所以你能听到看到的丑闻少一点罢了。 |
|
f*******e
发帖数: 1061 | 39 打赢了自然要吹。吃了败仗，用死了多少人吹牛是GMD. |
|
b****g
发帖数: 1204 | 40 李教授又昧着良心给中共舔屁股了。原来编造数字也是文学加工？这种纪实文学都是经
过审查才能发表的，都是奉旨而作，是一般人能写的吗？
呵。 |
|
z***y
发帖数: 13818 | 41 李将军太认真了。
中共军史党史无非是谎言大全，你跟虎肉这种啥都要舔的有啥好较真的呢？ |
|
f*******e
发帖数: 1061 | 42 另外按你的逻辑，美国的数字更站不住脚。说吹牛，美国远有星球大战，近有F-35。说
对战死军人的尊重，阿富汗战死美军的骨灰可以扔垃圾场。美军统计改个数字还不容易
？那些被你奉若神明的资料可信度多高？ |
|
|
s**********e
发帖数: 33562 | 44 连队文书当然是武人，上了战场也要拿枪扛炸药包的，人家是有军衔的。
查《现代汉语辞典》，文人指会做文章的读书人。连队文书都是会做文章的读书人？！ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 45 烟台峰战斗打赢了吗？明明是土鳖守军被全歼，土鳖还不是照吹死了多少人多么悲壮？
说gmd死了多少人是为了反驳土鳖国民党不抗日的谎言。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 46 F35怎么了？土鳖的飞机有什么毛病都捂着盖着不让老百姓知道。F35有什么毛病全世界
都知道。星球大战是成功的战略欺骗，把苏联玩没了。美军对自己伤亡的统计数字是公
认可靠的，至少比土鳖可靠得多。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 47 连队文书的职责是上战场拿枪扛炸药包？你还敢说你不是昧着良心？连队文书写各种军
队文案文档，难道不是做文章？军队里的文章，包括战史战报什么的？不是读书人，他
会写这么多文档吗？有军衔又如何？有军衔就必然不是文人？
连队文书当然是武人？这话除了你的硬拗还有人赞同吗？连队文书当然是文人，主要职
责就是文案工作。
还有，之前的问题你别逃避。连队文书如何统计战斗中的歼敌？这个过程和记者采访报
道是不是在很大程度上是相似相通的？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 48 除了你转进的兼职军械员。文书的定义就是从事书信公文工作的人员。连队文书就是从
事部队里书信文档公文工作的人员，有大量的文章要做。做文章就是其主要职责所在。
这个人员难道不是文人还是武人？
1、建制连队都编制文书。
2、文书一般都是做文字工作。
3、只有连部有文书，营、团部有参谋、干事、助理员。
4、部队里面的机关是部队里的部门，主要负责军事、政治、后勤工作。
一、我的亲身体会：
文书是连一级的单位才有，连部里一般有两名战士，一名通信员，另一名就是文书。文
书相当于班长级别，两战士都是连部的战士，参加炊事班的组织生活会。
文书的职责是：制作连队花名册；保管连队人事档案；保管收发文件；起草有关文件；
干部不在时临时在连部值班；接待来访人员；出连队的壁报或板报；每天收集下属分散
单位（如岛屿上的观通站、哨所等）的情况；有的还要保管登记枪支弹药和仓库；记录
值班日志等……。
通讯员一般接受文书的领导，主要是送取文件、分发报纸信件、打扫连部卫生、人员紧
张时站岗、协助文书工作等杂事，当然有时通讯员也给连首长打洗脚水、叠被子、干家
务等。这也没有什么奇怪的，一般来说连首长都不会亏待文书和通讯员的！... 阅读全帖 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 49 文书只有在逼不得已的情况下才会上战场拿枪扛炸药包，一般正常情况下是不必如此的
。真到了逼不得已的情况，难道文人就不会上战场拿枪扛炸药包？所以拿上战场拿枪扛
炸药包，根本不能证明文书不是文人。说到底，文书这个职位就是文人，主要从事文字
工作。怎么可能是武人？ |
|
s**l
发帖数: 11983 | 50 说到文书，我想起了电视剧《炊事班的故事》里面那个小文书，是连长的贴心人。别看
他职务不高，但是权力非常大，几乎什么事情都要他过目安排的。
说道我军的文职军职，我不知道了，但是像李双江唱歌的都是将军，小品演员黄宏2012
年7月因担任八一电影制片厂厂长这一行政职务，从专业技术三级以上文职干部改为现
役军官，被授予少将军衔。 |
|
