i***s
发帖数: 39120 | 1 现在都全球化，各个国家联系这么紧密，所以在各个城市里面看到外国人根本就不用觉得稀奇，并且现在的交通这么方便，外国人也可以经常在我们国家也没什么不好。而有些地区的外国人却是非常多，多到会引起我们的特别关注。比如广州，这个国家有有着非常多的黑人，最近这个话题已经成为了时下的热门话题了。而为什么广州会有这么多黑人呢？难道黑人就是喜欢往广州那里跑还有什么原因。可是现在这些黑人又在准备离开广州，这到底是为什么呢？接下来笔者来和大家一块儿好好聊聊！
事实上这些黑人并不是在现在什么美洲以及非洲的黑人，从远方而来。他们其实在咱们国家待上了几千年了。在唐朝的时候，咱们国家的实力十分强大，而且那个时候咱们国家也开放，咱们看清朝时候女人的穿着就会知道，而根据资料显示在当时就有非常多的黑人通过丝绸之路来到了唐朝。而要知道当时的广州已经是一个比较大型的港口了，也就是说是一个丝绸之路的站点，自然而然黑人就这样经过了广州，然后就这样进入中国的内陆。而咱们根据史料的记载，在当时唐朝时期的黑人都管这个黑人叫做“昆仑奴”，当然唐朝的天子也没有把这些人当回事儿，他们东南亚国家的一些土著人一样也被称为“昆仑奴”。而咱们知道在... 阅读全帖 |
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c**r
发帖数: 2019 | 2 也谈家马的起源及其他
陈星灿
2004-06-02 03:52:21 阅读 137 次
原载《中国文物报》1999年6月23日，原刊《考古随笔》，文物出版社，2002年12月版，5
1-56页。摘自欧亚学研究网站
90年代以来，《中国文物报》相继发表了数篇关于家马及马车起源的文章，（1994
年6月12日孔令平《马车的起源和进化》，1995年3月12日郭晓晖《骑马术与印欧语系的兴
起》，1997年4月27日袁靖、安家媛《中国动物考古学研究的两个问题》，1997年6月15日
水涛《驯马、马车与骑马民族文化》，1998年8月12日王宜涛《也谈中国马类动物历史及
相关问题》）对国际国内最新的关于家马和马车起源的研究作了比较简明的介绍和讨论。
论者的观点明显地分为两种，一种认为马和马车是从黑海和里海之间的草原地带传入中国
的；另一种认为中国养马、驯马和用马的历史可以早到龙山文化时期，尽管中亚和西亚地
区考古发现的家马较早，但中国内地的家马起源不一定是从西方或北方传来的，言外之意
，中国有一个独立的家马起源中心。
关于中国家马的起源，的确还是一个没有解决的问题，这个问题的最终解决恐怕还要
依靠今 |
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n***5
发帖数: 405 | 3 1968年8月，苏联集合华沙条约四国，突然出动几十万军队占领捷克斯洛伐克全境。
我国前驻捷外交官李同成撰文，对这一历史事件作了介绍。
《行动纲领》出台
1968年1月，捷共中央召开全会，改革派领导人杜布切克当选为捷共中央第一书记。
他上台后公开向苏联模式挑战，大胆进行改革，拉开了“布拉格之春”的序幕。4月，捷
共中央通过了《行动纲领》，提出了改革的主张：改革党的领导体制，实行有计划的市
场经济。
《行动纲领》公布后，一石激起千层浪。正当捷共加紧筹备召开第十四次代表大会
，以便全面开展改革之时，苏联党政军领导接连访捷，对捷施加压力，反对捷共的改革
，并在各种报刊上连篇累牍地发表文章，对捷共领导进行攻击。双方在多个场合展开了
激烈的争论。7月23日，苏联国防部发布公告：苏联陆军在从波罗的海到黑海，从苏联西
部领土至包括波兰、民主德国在内的广大区域举行大规模军事演习，意在威胁捷共。消
息传来，捷举国上下充满紧张气氛。
祸从天降
8月20日夜间11时，万籁俱寂。一架苏联民用客机划破夜空，飞近布拉格鲁齐内国际
机场。飞机向机场发出信号：由于飞机发生故障，请求准许紧急降落。按照国际惯例，
机 |
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b****a
发帖数: 55 | 4 天是红河岸——缥缈的赫梯文明
http://www.xtina-cn.com/xcbbs/read.php?tid=1175
此为转贴！
无意中又翻到了初中时看过的漫画《天是红河岸》，小亚细亚草原的长风把我牵到了
3000多年前的中东。
公元前1595年，立国三百多年的古巴比伦走到了尽头。汉谟拉比的荣光，众神的眷
顾……最终逃脱不了被啃食的命运——那只狼的名字就叫做赫梯（Hittite），台湾翻
译作西台，那是一匹来自的北方的狼。
最好先从安那多利亚（Anatolia）说起。土耳其这块不大的土地——自亚洲延伸到
地中海东部，北邻黑海，西接爱琴海，南部与阿拉伯沙漠毗邻，如今它的邻国有希腊，
保加利亚、亚美尼亚、伊朗、伊拉克与叙利亚。古罗马人称之为小亚细亚，而古罗马之
前就生活在这块土地上的人则称之为安那托利亚。
安那托利亚一直在文明史上扮演着重要角色，公元前6500年，安那托利亚人便进入
了新石器和铜石并用时代，并出现了城市；有人说是安那托利亚孕育了两河流域文明，
大概因为幼发拉底河与底格里斯河都发源于安那托利亚东部山区，美索不达米亚平原正 |
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b********y
发帖数: 5829 | 5 雅典当然是靠贸易买粮，它也不只是一个城邦城市，当年全盛时在爱琴海沿岸控制着多
个殖民地和盟友。它的粮仓主要是黑海沿岸，博斯普鲁斯海峡是其命脉。所以伯罗奔尼
撒战争即以斯巴达在Aegospotami之战全歼雅典海军，截断雅典粮道而告终。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 6 中欧比中国南部好的多吧，他们除了可以和南边的罗马交流，还可以通过黑海沿岸和中
东地区直接来往。北欧不太清楚。 不列颠的话，欧洲那边航海很发达，他们应该也可
以通过海上交通线和南边地中海地区来往。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 7 http://www.hanminzu.com/Article/shsh/200910/767_2.html
“”“
德国军队进攻苏联后，德国国防军共强奸苏联妇女达一百多万，当一九四四年十月，苏
联军队首次进入德国领土东普鲁士后，在卑劣的苏联犹太政工人员的鼓惑下，强奸随之
发生，苏联军人每攻占德国一座城镇，除了洗劫就是强奸杀人，仅东普鲁士就强奸德国
女人几十万。苏联军队进攻匈牙利布达佩斯时，伤亡惨重，达到三十二万人，于是苏联
军队发泄怒气，加之苏联军队中素质极低的鞑靼蒙古人及中亚人进行大规模强奸活动，
仅几天内就有五千多匈牙利女人被奸杀，共有几万匈牙利妇女成为苏军的暴行受害者！
苏军进攻柏林后，苏军在战役中伤亡也很惨重，共伤亡达三十五万，于是进入柏林的四
十多万苏军进行空前的暴行，喝醉了酒强奸杀人比比皆是，共有二十万以上的柏林妇女
被强奸，整个苏联占领的东部德国地区共有二百万以上的妇女被强奸，苏联军队经过南
斯拉夫时也强奸几千妇女，引起日后两国的矛盾。德军在战场上屠杀过数以十万计苏联
战俘，在黑海的城市塔甘斯克附过，凶残的苏联红军抓住了德国党卫军第一师希特勒师
的六名士兵，全部把他们大 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 8 传说中的大洪水据说就是因为冰川期结束，海水疯狂上涨几十米，那以前黑海大部波斯
湾黄海都是陆地，南海是个内陆湖。 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 9 http://www.lifeweek.com.cn/2010-09-25/0000129774.shtml
朝鲜战争60周年纪念：为祖国而战
◎ 李鸿谷 2010-09-14
朝鲜战争的中国价值
周恩来经过再三解释与争取，仍未如愿，斯大林坚持苏联空军至少还需要两个至两个半
月才可能准备就绪……这是一个有直接关联的因果：如果没有苏联空军的支援，中国志
愿军进入朝鲜无任何胜算的把握。苏联空军既无可能就位，那么，中国还能出兵朝鲜吗
？
1950年10月11日，斯大林与周恩来联名电报通知北京和平壤，告之他们的决定：准备放
弃北朝鲜，让金日成及其政权和军队暂时退到中国的东北地区去……
这是朝鲜战争最为传奇的一刻。在收到电报的第二天，毛泽东即复电表示同意他们的意
见。如果说中国放弃出兵，这是最有可能的时刻。但是，第三天，毛泽东做出了决定，
在给周恩来的连续三份电报里，均明确表示：中国出兵！
历史无可假设，后世读史者如果失去对历史现场的深度勘探与认知，无法理解当事人决
策的曲折与艰难，当然也无法理解一场战争的价值与意义。
◎李鸿谷
和平与战争
1949年10月1日，中华人民共和国成立。这个新生的... 阅读全帖 |
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g********1
发帖数: 198 | 10 ◎ 李鸿谷 2010-09-14
朝鲜战争的中国价值
周恩来经过再三解释与争取，仍未如愿，斯大林坚持苏联空军至少还需要两个至两个半
月才可能准备就绪……这是一个有直接关联的因果：如果没有苏联空军的支援，中国志
愿军进入朝鲜无任何胜算的把握。苏联空军既无可能就位，那么，中国还能出兵朝鲜吗？
1950年10月11日，斯大林与周恩来联名电报通知北京和平壤，告之他们的决定：准备放
弃北朝鲜，让金日成及其政权和军队暂时退到中国的东北地区去……
这是朝鲜战争最为传奇的一刻。在收到电报的第二天，毛泽东即复电表示同意他们的意
见。如果说中国放弃出兵，这是最有可能的时刻。但是，第三天，毛泽东做出了决定，
在给周恩来的连续三份电报里，均明确表示：中国出兵！
历史无可假设，后世读史者如果失去对历史现场的深度勘探与认知，无法理解当事人决
策的曲折与艰难，当然也无法理解一场战争的价值与意义。
◎李鸿谷
和平与战争
1949年10月1日，中华人民共和国成立。这个新生的共和国，最迫切的需要是什么？
这年底，毛泽东第一次访问苏联。在与斯大林首次见面时，毛泽东提出的第一个问题是
：“目前最重要的问题是保障和平的问题。中... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 11 谢谢讨论。热泪盈眶中。。。大波一定要给虎鲸发个包子，哪怕把我的包子扣一个发给他，俺也认了。
“古斯塔夫直接跨波罗的海在波美拉尼亚登陆”。这是个good point。另外，咱们还可以倒一下北欧上古史，瑞典的罗立克家族进入俄罗斯（其实当时还没有俄罗斯这个概念）并建立诺夫哥罗德公国，以及在此之前维京人入侵东欧平原甚至南下黑海同穆斯林兄弟做生意，显然也是走海路在波罗的海的东头儿登岸（严格地说，他们没有弃船，而是直接进入了大平原的内河体系），而不是先进日德兰再左转九十度走拿破仑希特勒的进军路线。
但是问题还是要归结到这个“可通行性”上面。波罗的海其实是个冰川形成的大峡湾，平均深度只有55米，同东海，黄海，朝鲜海峡，日本海，这些风高浪急的开放性海域相比（打个折扣，日本海其实也是内海，但面积太大了），显然比后者更有利于航行。要说穿越波罗的海有危险，那么从东亚大陆去日本的危险就更大了，我们所熟知的两段历史：鉴真东渡和阿倍仲麻吕回国（对了，其实这俩人没准儿还认识），很能说明中日之间海路的凶险（“明月不归沉碧海，白云愁色满苍梧”）。况且，波罗的海有一个其他海域无法比拟的优势，它的东端（芬兰湾，最东头儿就是... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 12 其实我觉得我们俩现在发帖的主要动力不是辨明问题对错（其实我们观点已经基本一致
了），而是好不容易发现同好聊北欧历史的同时BSO。所以你一定不反对我继续发散下
去。
我就想说说这个波罗的海冰冻的问题。据我了解，波罗的海两个海湾的冰冻对周边民族
的交流好像没有什么太大的促进作用。波的尼亚湾北部的冰冻区域理论上有助于瑞典和
芬兰的交流，但实际上冰冻区域的两岸已经太靠北，属不毛之地。而驾驶着当时欧洲最
先进的维京长船的瑞典海盗不趁着春暖花开漂洋过海而专等寒冬腊月跨几百公里危险的
海冰去东方探险，显然有点冒傻气。至于芬兰湾,可以看看诺夫哥罗德的历史。这个高
度依赖贸易生存的罗斯城邦在中世纪时到了冬天经常会发生或大或小的饥馑——冻死的
芬兰湾断绝了德国商人运来的波兰粮食，并没有人可以利用这片海冰继续任何形势的交
流。
基本上利用冰冻促进交通的，都是发生在陆地上的小片水域上。比如北方七年战争时的
瑞典南部森林沼泽，条顿骑士团对立陶宛人的Winter Reysa，列宁格勒战役时的拉多加
湖。而且一不小心就会发生如楚德湖上那样的杯具。
给他，俺也认了。
可以倒一下北欧上古史，瑞典的罗立克家族进入俄罗斯... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 14 介个。。。时间上好象就对不上。根据中世纪穆斯林学者的记录(这段时间，直到文艺复兴之前，阿拉伯人和波斯人是西方世界当中最有文化的)，由维京人(其实此时这部分维京人可能已经开始和东斯拉夫人融和，准确的名字应该是"瓦良吉安人"，乌克兰卖给TG的航母，"瓦良格"号，就由此命名;另外一些俄国学者认为"瓦良吉安人"是一个泛称，并非单指维京人，当然这里面有民族感情因素)开辟的波罗的海-黑海商道(或者叫伏尔加商道)早在公元九世纪末就存在了。出土文物则显示这条商道的开辟可能在九世纪初。
但泽城最初是在公元十世纪末由波兰开国君主梅斯科所建。。。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 15 对了，想起来个事儿。我们最熟悉的北欧文学，莫过于安徒生童话。而北欧的对外殖民，在安徒生童话当中也有所反应。比如<沼泽王的女儿>涉及到埃及(另外这个故事里直接提到了丹麦海盗对英法的劫掠)，<荷马墓上的玫瑰>把地点设在小亚细亚沿海，这些也许可以看成是北欧人对于维京时代经波罗的海-黑海商道南下中东做生意的模糊记忆。对于大航海时代之后的殖民，<跳蚤和教授>的主要情节发生在非洲，<请你去问牙买加女人>可能反映了丹麦人对最后一小块儿温暖的殖民地，维尔京群岛的印象，而<老约翰妮讲的故事>则体现"搭车殖民"时代，海外丹麦人的艰辛。
除了丹麦以外，其他北欧民族的近代文化当中也随处可以找到维京时代的影子，比如格里格的<彼尔 金特>(严格地说，故事是易卜生整理创作的，格里格将其编成组曲。提起挪威文化，恐怕除了易卜生就是格里格了)当中的主人公游历中东北非，就可以看成是对维京-拜占庭时代的回忆，当然这也不妨认为是"搭车殖民"时代北欧人在海外漂泊的扭曲体现。
除了北欧以外，"搭车殖民"在中东欧也很普遍，艺术作品当中最能反映这段历史的恐怕要属捷克人德沃夏克的<第九交响乐>，有人认为，此曲算得上是美国的准国歌。
无聊... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 16 河马史诗还不是很多人当历史看，关键是个信念
其实河马和阿加门农的年代也差了有800年巴
问题是，河马之前的年代，小亚细亚和
和近东文明已经辉煌很长时间了，估计丫还是有的参考的
米诺案，麦西尼和古希腊，看着有点像夏商周
文字类似，民族就难说了，麦西尼可能是被古希腊人灭的，
但是这些人可能就是黑海附近来的新一波蛮人，也说希腊类似的语言
米诺安开始的线性文字，没人认识，历史不比古印度短，应该也有2500BCE了
不过那时候锲形文字都用快一千年了，这个岛上的很难说不受影响
毕竟文字这个概念可能不需要重新发明,发明个新写法还是可以的
后来的线性文字2，据说是希腊语了，就是写法相同，语言不同，
看着就像野蛮人灭了文明人
但是借用他们的文字， 这个事情很难说有没有在夏商交界的时候发生
反正苏美尔被灭了，文字写法还是很流行的
希腊到后来发达了，还有半野蛮马其顿人冲过来把正经希腊都灭了，自不过
马其顿人特喜欢当希腊人，这个估计和鲜卑心态相当
真正把希腊文明有效推广得的，是亚历山大这种战争狂，刚脱蛮不久的
说起来和始皇帝也挺像，西戎一向不受待见
不过始皇帝烧了书，亚历山大倒是建了一堆图书馆
中东的文明传统... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 17 亚速还是很牛叉的，
腓尼基是不是文字的那个，就这贡献也不小
波斯文明很久远的，早的那个elam,也是上灭苏美尔，下踢古印度的主，
只不过后来伊斯兰化了，建通天塔据说它有份，
赫梯文明好像是铁器先驱吧，比中国可是早了一千年，
青铜战车也在那不远，黑海那一圈还是出东西的
犹太的一神论，绝对影响深远，基督伊斯兰都是它生的
宗教传销这么有创意的东西，贯个文明的帽子也还成
希腊就是离庄家近，不好说独立性
不过这个做买卖起家还是和其他的不太一样
原创文明还得靠农业，但是搞思想抽象还得靠收买路钱
得有闲， |
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S*******C
发帖数: 7325 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Sat Jul 10 00:00:34 2010, 美东) 提到:
奥斯曼帝国 和 大清 并称西亚和东亚两大病夫。最后奥斯曼被肢解的就剩土耳其了，
大清基本上完好。所以在对付西方列强方面，大清做的确实不容易，毕竟文明差了一个
数量级
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vespers (一巴掌打死八个) 于 (Sat Jul 10 01:04:45 2010, 美东) 提到:
废话，也不看看奥斯曼离欧洲多远，大清离欧洲多远。
奥斯曼还是很牛的，和俄国奥匈帝国死抗了那么多年，民族宗教冲突都有，一战还是战
败国，最后保有了核心地区，还控制了海峡。
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toldo (托耳朵) 于 (Sat Jul 10 01:12:57 2010, 美东) 提到:
奥斯曼不是单一民族和文化体啊
完全靠军事统治的
怎么能和... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 19 【金鸿评论】04年以来的大国斗争回顾
谨以此文献给共和国61岁华诞。
【金鸿评论】先从台湾这个内政问题说起。
04年320台湾大选后，陈水扁靠着两颗子弹连任，泛蓝上街，台岛一片混乱。随后
切尼访华，以台湾大乱逼北京在伊拉克问题上合作（台湾大乱和独立一样，都是北京必
然出武的条件），结果北京不为所动；切尼回去之后，马上抛出了一中是神话的观点支
持台独。感觉到了被动的北京开始着手准备应对的手段，这就是朝核牌。北京马上邀请
金正日访华，承诺对朝鲜进行全面的军事保护和经济支持；老金心领神会，回国后马上
着手准备“核材料”。
之后，陈水扁开始准备台独味十足的520就职演说，向北京施压以配合华盛顿的伊
拉克政策，北京则发表了强硬的517声明，准备以武力收拾台独，在中东被缠住了手脚
的美国无力当即与北京摊牌，只好暂时压住了台独的冒头。
随后，北京带头在伊拉克问题决议案上出手，狠狠修理了华盛顿一回。7月份赖斯
访华，寻求北京在伊拉克问题上对华盛顿的支持，结果北京依然不同意。华盛顿再次举
起了台独牌，不过，这次是以台湾问题国际化的面貌出现的，带头试水的是新加坡的二
当家李显龙。李公子在北京的再三警告声中... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 20 奥斯曼土耳其海上力量的崛起，其实是一个很值得一谈的话题。公众印象中的突厥人
或土耳其人，显然是游牧民族，游牧民族与海军，似乎距离太远。奥斯曼的海军，
从无到有，从有到兴，其成长速度是惊人的，恐不亚于土耳其陆军对先进火器(特别
是大炮)的成功采纳和运用。
奥斯曼舰队不但控制了爱琴海，使得土耳其人能够跨海征服巴尔干，而且击败了老
牌海上霸主威尼斯，一度彻底获得了东地中海的海权并大肆觊觎西地中海甚至向着
更西的海域进取。勒颁多一战的受阻并没有放慢帝国海军的步伐，在其巅峰期，土
耳其舰队穿过直布罗陀海峡，北上攻击后世的"第一海军强国"的本土，拦截美洲英
属殖民地同母国之间的航运，战栗的盎格鲁-撒克逊人，甚至留下了土耳其军舰出
没于弗吉尼亚海岸的记录。
(插句题外话，现代英美历史大片，谁敢拍这个丢人题材? 呵呵)
苏丹的海军旗帜同样也飘扬在了印度洋。早于土耳其人横行北大西洋一百多年，奥
斯曼海军就已经在红海码头直接拖舰下水，去攻击葡萄牙人在亚丁湾的据点，并将
这一战略要地收回伊斯兰的怀抱。同时，帝国海军也攻击了占据波斯湾门户的葡萄
牙人，虽然没有成功。
即使在帝国的正规海军衰落之后，在一定程度上... 阅读全帖 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 21 第九节 认识了希腊之后
三人考察团访问了希腊之后，罗马并不是简单地吸取了雅典和斯巴达的长处制定了
更完善的体制。这时的罗马直到公元前367年的80年间都处于贵族和平民的抗争状态之
下，暂时无从奢谈政体的改革。
公元前509年，罗马人打倒了王制，他们充满了成为自由人的自豪，成立了共和制
。此后的一段时间里，罗马人忙于与试图恢复王制的塔克文和他的后援伊托鲁里亚人的
战争，还有那些想趁机吃掉罗马的近邻也与罗马不时发生冲突。这期间的罗马无疑是举
国一致团结抗战的。然而这并不是说罗马的内部就不存在矛盾了。
不久，罗马最后的国王和他的儿子们或客死他乡或战死沙场，竟然绝了后。而近邻
各族也在罗马的顽强抵抗下渐渐服首，新生罗马终于挺过了危机。
这时罗马终于显示出了过渡到共和制后所产生的矛盾，这个矛盾便是跨越整个世纪
的贵族与平民的矛盾，这是一种阶级斗争。
为什么在王制时不存在的矛盾，到了被普遍认为是比王制更进步的共和制时代反而
产生了阶级斗争了呢？这大概是源于罗马权力构造的变化。让我们来看一下从王制到共
和制罗马的权力构造的变化。
王制时的罗马的王由市民集会选举产生，经元老院认可方可继位，任期为终身制... 阅读全帖 |
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m***d
发帖数: 1050 | 22 君士坦丁堡是古希腊的移民城市， 原名为拜占庭。 它位于巴尔干半岛东端，临博斯普
鲁斯海峡，扼黑海门户，当欧、亚交通要冲，战略地位十分重要。其 一面临山两面靠
水的地势，使 整个城区宛如一座天然的要塞，易守难攻。
罗马帝国皇帝君士坦丁一世为了保卫受到哥特人和波斯人威胁的多瑙河和幼发拉底河边
界，决定在帝国的东部建造一座新都城，遂于 公元 330 年 定都于此，于是罗马帝国
出现了两个首都并存的局面。
公元 395 年，东西罗马帝国正式分裂，君士坦丁堡作为东罗马帝国（拜占庭帝国）首
都，成为地中海东部政治、经济、文化中心。
公元 476 年，西罗马帝国灭亡，东罗马帝国继续存在，成为当时欧洲文化发达地区。
自从君士坦丁大帝建都于君士坦丁堡之后，原有的西方罗马拉丁教会与希腊的东方教会
就处于竞争之中。尤其在西罗马帝国灭亡后，公元 756 年罗马教宗从法兰克国王丕平
（ Pipino ）手中得到“教宗国”，便被东罗马帝国视为政治上的敌人。此外除了政治
以及文化的差异之外，东方希腊教会和西方拉丁教会之间在礼仪和教义方面也存在重大
的分歧，导致纷争不断。
自从第五世纪以后，东方的希腊教会和西方的拉丁... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 24 又来了，
高炉的液态生铁是中国独创，春秋战国的事
东汉的时候，一个高炉钢铁产量达到几千吨
同时已经有炒铁炼钢的技术
铁器时代，这就是高科技
西方其他地方的钢铁技术，基本都是
起源15世纪BC的赫蒂王朝，应该是黑海沿岸的东西
很早，但是几千年不变，一水的海绵铁，熟铁
欧洲一直到13世纪才知道有液态铁水
海绵铁加工费时费力 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 25 前面sturtle说得很对啊，你现在俄共上台有啥用？能把乌克兰搞回来？能重建黑海舰
队，太平洋舰队？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 26 在黑海沿岸就有亚述人，将亚述语，不过同时还讲伊朗，
亚美尼亚等等几种语言
多大可能性是当年亚述人后代就不知道了
回头看其实伊朗的历史也是惊人的长和有影响力
只不过大家都把他当成两河的附属文明了
据说伊朗/巴基斯坦交界一带，很可能是印欧语的发源地
古埃及语最后消失在公元前后（或者4世纪），其实也前前后后顶了3千5百年
中国的从商开始也就是3600年 |
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c**********r
发帖数: 199 | 27 赛福鼎.艾则孜难道是个东突分子？
http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8170&extr
一直就想写一篇关于新疆的文章。最早是因为前一段时间，土耳其反对派领袖干涉新疆
事务，龙腾网把国外网民的讨论翻译过来，贫道以游客的身份做了一个简单的评论。后
来T姐希望贫道能够写一个比较详细一点的评论，让大家了解一下中西亚的情况。不过
当时贫道没有那么多的时间和精力，这件事就不了了之。最近恰逢奥观海会见法王大人
，贫道就打算写关于西藏的文章。结果文章刚起了个头，18日和田就发生了恶性暴力流
血事件，贫道看了报道以后非常愤慨！所以这几天决定先写关于新疆的文章。以后有时
间再写关于西藏的文章。
贫道的这篇文章，共分为两个部分，前一部分讲述新疆的历史，后一部分讲述新疆现状
，分析迷局。
在讲述新疆历史之前，贫道先问各位三个问题：
1.我们说新疆自古以来就是中国领土的一部分，这种说法一点问题都没有吗？
2.西方宣传的“东突厥斯坦”是怎么回事？和土耳其有什么关系？维吾尔人真的和土耳
其人是“兄弟”吗？
3.中原王朝至公元前100年左右就开... 阅读全帖 |
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i**i
发帖数: 2042 | 28 "诸胡逆乱 中原已数十年 今我诛之 若能共讨者 可遣军来也 暴胡欺辱汉家数十载 杀
我百姓 夺我祖庙 今特此讨伐 犯我大汉者死 杀我大汉子民者死 杀尽天下诸胡匡复汉
家基业 屠戮胡狗为天下汉人义之所在 冉闵不才受命于天道 特以此兆告天下"
颁布杀胡令的原因
据晋朝时期的“晋·江统〈徙戎论〉”五胡乱华之前，北方迁入中原的胡人已高达
数百万，很多地方超过了当地汉人人口。五胡乱华时，又有大量的西北诸胡和北方的鲜
卑迁入中原。于是冉闵发出了杀胡令。冉闵被东晋政权，暗中勾结慕容鲜卑在廉台决战
时击败！这也就解释了为什么当时的胡汉双方的御用史官将冉闵写成了屠杀者！冉闵的
功绩被歪曲！五胡乱华后，留在北方的汉人命运很悲惨。匈奴、羯等族军队所到之处，
屠城掠地千里。当时“北地沧凉,衣冠南迁,胡狄遍地,汉家子弟几欲被数屠殆尽。“ 残
留的汉人，为了活命，纷纷筑堡自卫，与胡人对抗。但这并不意味着一些人认为的“坞
堡遍地都是”，当时的北方壁堡也要相隔百里才有一个。按鸣沙屈出土的《鸣沙石室佚
书》记录：“永嘉大乱，中夏残荒。保壁大帅数不盈四十。多者不过四五千家，少者千
家五百家。” 由此推测当时北方的汉人最多... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 29 论钦陵，吐蕃大臣。其祖世代为吐蕃贵族，姓薛氏。父亲禄东赞“性明毅严重，讲兵训
师，雅有节制，吐蕃之并诸羌，雄霸本土，多其谋也。”①曾赴长安为松赞干布求亲，
遂有文成公主西嫁吐蕃赞普的盛事。唐高宗永徽元年(650)，松赞干布逝世，芒松芒赞
继赞普位。因为赞普年幼，由禄东赞摄理政务。唐乾封二年 (667)禄东赞去世，即由钦
陵掌握朝政。吐蕃语称宰相为论，而钦陵实为吐蕃宰相，故史称为论钦陵。禄东赞父子
掌吐蕃朝政长达五十年之久。
论钦陵兄弟五人，兄早亡，弟弟分别为赞婆、悉多、于勃论。他们长期领兵在边境
，“皆有才略”。赞婆在青海东部专主战事几十年。而钦陵自摄政后，总揽大权，对内
将吐蕃王朝的政治组织进一步整顿完善，对外则进行武力扩张，兼并诸部，抗衡唐朝，
使吐蕃国势力迅速发展壮大。
唐高宗咸亨元年(670)四月，钦陵攻占了龟兹(今新疆库车)、焉耆、疏勒(今新疆喀
什)、于阗(今新疆和田)等安西四镇，切断了唐朝到西北一线以至中亚的交通，对唐王
朝造成了极大威胁。在此之前，吐藩早将原居住在今青海海南等地区的吐谷浑击溃，占
据其地，进逼河湟。此刻又占据安西四镇，唐王朝深感不安。于是以著名大将薛仁贵... 阅读全帖 |
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i***z
发帖数: 7508 | 30 帖木兒作戰沿習蒙古人作法，攻城後採屠城方式，在歷經屢次征伐俄羅斯及黑海北部後
，給當地人民留下痛苦的記憶，在俄羅斯與東歐地區流傳：帖木兒的遺骸若遭移動，將
使天下遭遇大兵災。[7] 無巧不巧，1941年6月蘇聯考古隊以帖木兒陵墓作為研究對象
，並將其移往莫斯科。隔天希特勒揮軍入侵蘇聯，戰事持續4年，造成蘇聯軍民傷亡達
數千萬人。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 31 说得很好，你的帖子涉及的东西太广，其他的改天说。
先说两点：
1.从失败到失败是我前面随口说的，这句话主要指西班牙王位继承战争中从布伦海姆到结束之间的一系列战役。之前我提出的时间段是从1346起的600年。
2.殖民地现代和古希腊区别应该很大吧，我记得古希腊的殖民地和母邦虽然有纽带联结，但多不是像18、19世纪那样的统治和被统治的关系。斯巴达有多少殖民地不知道，雅典倒是在黑海 意大利有些粮站，管理形式我不清楚（就那几千个有公民权的，怎么也不好发展殖民吧），而叙拉古和科林斯（科林斯怎么也排老三，文化上还好过斯巴达）联系很密切，不过应该不是宗主国和属地的关系。另外个例比较很容易就田忌赛马了，叙拉古毕竟只是一例。而英法则是长期的对手，民族确立时间相差不大，也是差不多同时开始接触海外殖民，到瓜分完毕的时候，法国占据的殖民地面积也就是仅次于英国（西班牙的当时多数已经独立了），所以比较一下说得过去。从整体上说，我觉得英国殖民地的发展好过法国，不要说美加澳，就是像新西兰，新加坡甚至南非、印度这种级别的，法国恐怕都一个找不出来。这应该与体制和能力有关吧。
即便到了殖民退潮的时代，大家都不顺... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 32 哈，从失败到失败的词似乎是我先引入的：），不过形容法国军事大多数时候还是挺贴
切的。而引入希腊城邦和其殖民地有些把话题扩大了，希腊各个城邦与殖民地的关系真
是千差万别，有商业开发的，有军事屯民的，等等。不过近代的列强殖民的目的和方式
也是各具特色，而且都是立足自身利益的。西班牙那种资源掠夺型的算是初级阶段，若
从当时的角度看两牙中分世界就足够养活他们自己了。阿拉斯加算海外么？法国则是跟
英国争海上霸权失败，所以失去了最好的一些殖民地。光就治理水平同地区的英法殖民
地比较一下也没有很明显的差别吧，越南vs缅甸，印度vs本地治理，法属西非vs英属西
非，阿尔激励呀vs埃及，假拿大vs魁北克，法国人比较多的留尼汪就比澳新差很多？认
识个印度哥们是西孟加拉邦的，从小会说法语，似乎也带着某种瞧不起其他老印的眼神
，哈哈。
姆到结束之间的一系列战役。之前我提出的时间段是从1346起的600年。
联结，但多不是像18、19世纪那样的统治和被统治的关系。斯巴达有多少殖民地不知道
，雅典倒是在黑海 意大利有些粮站，管理形式我不清楚（就那几千个有公民权的，怎
么也不好发展殖民吧），而br />
中英国也... 阅读全帖 |
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g******2
发帖数: 241 | 33 我准备写本小说，设想二战美国利用德日死磕苏联，然后列宁格勒和高加索登陆，灭亡
苏联。我正在思考此思路在军事上的可能性，现在正在恶补苏德战场各大战役，结合地
形图、兵力对比、战役过程。我现在有个新想法，美军登陆时间在1944年1-3月比较合
适，因为德军此时正在保卫列宁格勒和黑海北岸，6月的时候这两地都在苏军手里。 |
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g******2
发帖数: 241 | 34 为了尽量减少美军伤亡，我将对美国国家战略做重大调整：
1.40年6月法国投降后，命令英国和德国议和，确保德军不攻打英国，同时英国也不攻
打德国和苏联。
2.促成日本“以石油换取印度支那和平”，恢复对日本石油供应。苏德战争爆发后鼓动
日本北进攻占外贝尔加尔湖以东地区。
3.以《租借法案》向芬兰提供B17、B29轰炸机，名义为保卫芬兰、防止共产主义扩散，
对苏联欧洲和亚洲部分进行惨无人道的轰炸
4.停止对德国封锁和轰炸
5.44年1-3月从波罗的海和黑海登陆，正式对苏联宣战。在44年底苏联乌拉尔以西灭亡
，仅剩亚洲部分。
6.45年年初，诺曼底登陆，对德宣战。由于德国早已和苏联死磕得奄奄一息，所以西线
进攻速度很快，到4月30日元首自杀，德国灭亡
7.45年3月，攻占苏联西伯利亚，美军前线和日本会师。5月，美国对日本宣战，8月投
两颗原子弹，日本投降
8.二战结束，美国一举歼灭苏联、德国、日本三大国家，消灭了法西斯主义和共产主义
。苏联解体，自由民主政府上台。美军留部分兵力在苏联、德国、日本和满洲，规划撤
出时间表。
9.国共内战爆发，由于满洲由美军驻守且满洲伪军不加入共军，所以延安很难取... 阅读全帖 |
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g******2
发帖数: 241 | 35 滩头不存在战斗。1-3月波罗的海和黑海沿岸都在德军掌控之中，而此时美军是来打苏
军的。 |
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g******2
发帖数: 241 | 36 反冲击、滩头建立这些根本不需要，波罗的海沿岸两百公里范围内都在德军手中。黑海
北面的敖德萨和克里木都在德军手中，此时苏德正在打右岸乌克兰战役。 |
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g******2
发帖数: 241 | 37 假若二战美国于1944年春登陆波罗的海沿岸和黑海沿岸，与德军夹攻苏军，灭亡苏联后
再向西攻打德国，同时诺曼底登陆，两线夹攻德国，灭亡德国。考虑到苏德战场在1944
年前就已经消耗了苏德主力，接下来的美军损失并不会太大。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 38 有研究说是那个时候气候变冷，北方蛮族被迫南下打草谷。
【阿提拉与五胡乱华】
不少中国年轻人看到欧洲人描述匈奴惊恐万状的文字，会感觉特别爽，无他，罗马
人打不过日耳曼蛮族，日耳曼蛮族打不过匈奴人，而匈奴人出现在欧洲，是被我大汉朝
从东方赶跑的。当年与北匈奴最后一仗将其逐出中国历史的汉校尉陈汤，奏折中“明犯
强汉者虽远必诛”一句，历史上并不著名，到了当代，因北匈奴余部在欧洲肆虐一节而
令多少人热血沸腾，咱们中国人曾多么牛逼呵。
蛮族入侵罗马帝国的狂潮，通常被简化为，比哥特人更野蛮凶残的匈奴人突然出现
，迫使哥特人疯狂地向罗马帝国境内迁移。到了那些有“我汉帝国比罗马帝国更强大”
心结的人那里，就更简化为匈奴人入侵欧洲的根本动力源是汉朝的赫赫武功，是我大汉
帝国的军事成就导致了欧洲的民族大迁徙。
但醉心于此的人往往忘了，以赫赫武功间接推动欧洲民族大迁移的中华帝国，此时
又身处何境？中国王朝史上，此时正是两晋时期，历史教材通常简略到令一般人只有个
模糊不清的民族大融合的印象。而事实是，赫赫武功的中华帝国的心脏地区，早在阿提
拉之前的一个多世纪就被游牧民族入侵的浪潮淹没了。
入侵欧洲，导致日耳曼蛮... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 39 你就继续扯淡吧，欧洲当时再穷也比什么花剌子模，西夏强，起码抓奴隶过来干活也成。
蒙古人确实有其他兵种，但是其他兵种主要以胁从军为主，陆军主力就是蒙古骑兵，你
让蒙古人跋涉万里然后到地中海开始造船跟当地人搞？
地中海一圈海路补给极其容易，根本不怕你蒙古人围城，南宋就是因为地形复杂，所以
政治那么腐败，陆军野战能力相差鼎盛时期的蒙古骑兵那么多，还能坚挺那么久。钓鱼
城要是不在重庆的山里，早八辈子打下来了，在山区和茂密的森林里面，骑兵的优势就
大大的削弱了。
而且强弩之末，力不可穿鲁缟，蒙古人精锐就20万左右，一路从中亚杀到英吉利海峡还
有多少后劲？当年欧洲也有7，8千万人口了。
1345年，在黑海之滨富饶的克里米亚半岛，有谣传说，一股正在东方肆虐的瘟疫正在到
处蔓延。但是，当时更让人胆战心惊的不是传说中的瘟疫，而是所向披靡的蒙古大军。
蒙古人已经打到欧洲边缘。克里米亚半岛上的卡法城就是意大利商人建立起来的设防城
市，而蒙古人已经兵临城下。
下面就是蒙古士兵围困一个城市一年也攻不下来，而且在地中海炎热的夏天，习惯了寒
带气候蒙古骑兵能挺多久？当年日本和越南为什么蒙古帝国搞不定？还不就是主要因... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 40 怎么绕过鸦片国的皇家海军? 就是从黑海运， 还有毛子的空军等着。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 41 恩，黑死神是空气不？ 而且就是毛子放纳粹在黑海运油，纳粹又有什么港口可以用？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 历史学家何炳棣谈文革中国的伟大成就
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 4 15:43:58 2012, 美东)
读完后感慨万千。
[原文标题]从历史的尺度看新中国的特色与成就
[作者]何炳棣，美籍中国历史学家，系美国芝加哥大学历史系汤普逊讲座教授，台湾中
央研究院院士。曾在1974年出任美国亚洲学会会长。
[出版时间]1974年
[出版地点]芝加哥
（一）人民的真正解放
“中国人民真正解放了”是今日中国最流行的口号之一。表面看来，凡是口号都或多或
少地具有宣传性。但从历史观点看来，这口号是无可否认的、空前的、崭新的基本事实
。历代少数君主，为延续皇朝的生命，保持社会的安定，有时不得不采取些所谓“惠民
”的治标措施。但无疑义地，两千年来人民始终是田赋、劳役、兵役的对象，是被统治
者、被剥削者、被鞭策者，决不是国家的主人。文彦博对宋神宗说：“殿下为与士大夫
治天下，非与百姓治天下。”一语道破了两千年的基本史实。
即使历代“起义”的领袖... 阅读全帖 |
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i*****7
发帖数: 287 | 43 一直有个奇怪的想法：如果古雅典在春秋战国时期能互相交流，会是什么样的景象？
也许毫无影响。春秋时期中华对周边的文化优越感已经形成。类似于商人入夏、周人入
商这样国与国之间“平等”的入侵和融合很难再出现。
也许会有影响。毕竟古希腊哲人辈出，不是蛮戎狄夷能够比拟。但可能最终不重要 -- 反正到了后来要“独尊儒术”，无非相当于多了几个墨子。
如果孔夫子在有生之年有机会周游列国去古希腊，他回来会怎么说呢？
假设孔夫子访问雅典并回来这件事发生在公元前480年。这一年，夫子步入暮年；古雅典则在和庞然大物波斯帝国你死我活的战争中，开始看到胜利曙光。
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夫子说：雅典这个国家，陆疆相当于中原大国卫、郑；另有海疆千里，殖民点遍布地中海、黑海沿岸。数十万人口中，有数万“国人”(公民)，其他是女子儿童或者“小人”(奴隶)。军队强盛，海军加步军可以轻松打败一个千乘之国。
夫子说：雅典城之大，不亚于临淄这样的巨城。其中的建筑多石，美轮美奂。城里到处是男人和女人的雕像，男像多数裸体、女像经常把屁股挡住乳房露出。因为非礼勿视的缘故，我没怎么细看，所以说不出更... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 44 看到这段就笑了，春秋时代千乘之国这么容易被灭？
夫子说：雅典这个国家，陆疆相当于中原大国卫、郑；另有海疆千里，殖民点遍布地中
海、黑海沿岸。数十万人口中，有数万“国人”(公民)，其他是女子儿童或者“小人”
(奴隶)。军队强盛，海军加步军可以轻松灭掉一个千乘之国。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 45 有没有写一个文言文版本？ 子曰; 夫雅典者，广若卫郑，又有海疆千里，民从其羁者
，居于地中海黑海之间。。。 |
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i*****7
发帖数: 287 | 46 一直有个奇怪的想法：如果古雅典在春秋战国时期能互相交流，会是什么样的景象？
也许毫无影响。春秋时期中华对周边的文化优越感已经形成。类似于商人入夏、周人入
商这样国与国之间“平等”的入侵和融合很难再出现。
也许会有影响。毕竟古希腊哲人辈出，不是蛮戎狄夷能够比拟。但可能最终不重要 -- 反正到了后来要“独尊儒术”，无非相当于多了几个墨子。
如果孔夫子在有生之年有机会周游列国去古希腊，他回来会怎么说呢？
假设孔夫子访问雅典并回来这件事发生在公元前480年。这一年，夫子步入暮年；古雅典则在和庞然大物波斯帝国你死我活的战争中，开始看到胜利曙光。
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夫子说：雅典这个国家，陆疆相当于中原大国卫、郑；另有海疆千里，殖民点遍布地中海、黑海沿岸。数十万人口中，有数万“国人”(公民)，其他是女子儿童或者“小人”(奴隶)。军队强盛，海军加步军可以轻松打败一个千乘之国。
夫子说：雅典城之大，不亚于临淄这样的巨城。其中的建筑多石，美轮美奂。城里到处是男人和女人的雕像，男像多数裸体、女像经常把屁股挡住乳房露出。因为非礼勿视的缘故，我没怎么细看，所以说不出更... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 47 看到这段就笑了，春秋时代千乘之国这么容易被灭？
夫子说：雅典这个国家，陆疆相当于中原大国卫、郑；另有海疆千里，殖民点遍布地中
海、黑海沿岸。数十万人口中，有数万“国人”(公民)，其他是女子儿童或者“小人”
(奴隶)。军队强盛，海军加步军可以轻松灭掉一个千乘之国。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 48 有没有写一个文言文版本？ 子曰; 夫雅典者，广若卫郑，又有海疆千里，民从其羁者
，居于地中海黑海之间。。。 |
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B******r
发帖数: 1932 | 49 很牛。批判了尊儒者唯儒独尊的狭隘。
- 反正到了后来要“独尊儒术”，无非相当于多了几个墨子。
雅典则在和庞然大物波斯帝国你死我活的战争中，开始看到胜利曙光。
中海、黑海沿岸。数十万人口中，有数万“国人”(公民)，其他是女子儿童或者“小人
”(奴隶)。军队强盛，海军加步军可以轻松打败一个千乘之国。
处是男人和女人的雕像，男像多数裸体、女像经常把屁股挡住乳房露出。因为非礼勿视
的缘故，我没怎么细看，所以说不出更多。
的总和。然而雅典虽小，却快胜了。
代我们中华人也是不穿裤子的，所以雅典人夸我们和他们一样有不穿裤子的气魄。他们
总是光着屁股练武、上街身上随便缠块布，这么夸我不穿裤子真让人哭笑不得。
量。大家知道我是很重视骑驾训练的。雅典人非吾徒也。
学。虽然其总人口不算非常多，但识字者也许多过齐国和鲁国加起来，所以哲人的数量
不少。
感情的幸福、个人思想的领悟，可谓心達而險、行辟而堅。他们聚徒成群，言足以飾邪
營眾，強足以反是獨立。我如果当雅典的司寇，七日之内，当为天下诛其中恶者。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 50 古希腊哲人辈出的年代和他们国力兴盛的时期不在同一个时间段.最后一段是错误的.
如果算上希腊古典文化,那时间段就更更不对了.
亚里斯多德是马其顿时期的.
- 反正到了后来要“独尊儒术”，无非相当于多了几个墨子。
雅典则在和庞然大物波斯帝国你死我活的战争中，开始看到胜利曙光。
中海、黑海沿岸。数十万人口中，有数万“国人”(公民)，其他是女子儿童或者“小人
”(奴隶)。军队强盛，海军加步军可以轻松打败一个千乘之国。
处是男人和女人的雕像，男像多数裸体、女像经常把屁股挡住乳房露出。因为非礼勿视
的缘故，我没怎么细看，所以说不出更多。
的总和。然而雅典虽小，却快胜了。
代我们中华人也是不穿裤子的，所以雅典人夸我们和他们一样有不穿裤子的气魄。他们
总是光着屁股练武、上街身上随便缠块布，这么夸我不穿裤子真让人哭笑不得。 |
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