m***h
发帖数: 77 | 1 首先，放下iPad,让我们试图理解在Jobs的眼中，人们“应该”在生活中使用计算机（
或严格的讲，computing).
在Jobs看来，人们将会或者“应该”拥有3种东西（computing device)－
第一个给工作， for business.
第二个给家庭，娱乐，for entertainment，simple computing.
第三个给mobility, mobile computing.
这基本上也是Jobs在Key Note上的意思。我们可以理解成，第一个是laptop,第三个是
iPhone, iPad就是那第二个，the missing piece.
形象的说，在办公室用laptop,在沙发上用iPad,在街上用iPhone.
但Jobs的想法不止于此（否则那就不是Jobs了）
Jobs认为device必须设计的去适应用户，而不是用户去适应device。人机界面应该非常
intuitive.关键是现在的PC在这方面严重不足，或不对。
20年前，Apple参与引入了PC的使用模式－显示器，主机，键盘，和鼠标（鼠标好像是
Apple第一个用的或偷的）；至今，我们还是 |
w******s
发帖数: 16209 | 2 zan
【在 m***h 的大作中提到】
: 首先，放下iPad,让我们试图理解在Jobs的眼中，人们“应该”在生活中使用计算机（
: 或严格的讲，computing).
: 在Jobs看来，人们将会或者“应该”拥有3种东西（computing device)－
: 第一个给工作， for business.
: 第二个给家庭，娱乐，for entertainment，simple computing.
: 第三个给mobility, mobile computing.
: 这基本上也是Jobs在Key Note上的意思。我们可以理解成，第一个是laptop,第三个是
: iPhone, iPad就是那第二个，the missing piece.
: 形象的说，在办公室用laptop,在沙发上用iPad,在街上用iPhone.
: 但Jobs的想法不止于此（否则那就不是Jobs了）
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N**t
发帖数: 1738 | 3 这点说的挺好也挺有新意的，没有iPhone，没有iPhone的成功，没有iPhone App Store
的成功，没有iPhone ecosystem的成功建立，iPad要想成功的可能性为零。
【在 m***h 的大作中提到】
: 首先，放下iPad,让我们试图理解在Jobs的眼中，人们“应该”在生活中使用计算机（
: 或严格的讲，computing).
: 在Jobs看来，人们将会或者“应该”拥有3种东西（computing device)－
: 第一个给工作， for business.
: 第二个给家庭，娱乐，for entertainment，simple computing.
: 第三个给mobility, mobile computing.
: 这基本上也是Jobs在Key Note上的意思。我们可以理解成，第一个是laptop,第三个是
: iPhone, iPad就是那第二个，the missing piece.
: 形象的说，在办公室用laptop,在沙发上用iPad,在街上用iPhone.
: 但Jobs的想法不止于此（否则那就不是Jobs了）
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r****y
发帖数: 26819 | 4 touch不是问题，关键看在什么上面touch
给mac osX加touch，对用户来说就是好的，因为mac os X是开放的
扩大iphone osX的领域，给上网本甚至电脑都用上app store的模式，对用户来说就很惨
因为iphone os是垄断的，用户就得去JB
linux，mac osX，windows，都是开放的，开发app不需要经过谁独家censor才能发布，
各家的技术可以同台竞争，不会被要求去掉什么功能才能发布
iphone OS，是独家垄断的，开发app需要apple独家censor才能发布，别人的技术没法
进入，今天苹果想做电子书生意了，stanza就被要求去掉自由共享功能才能发布，如果
明天苹果想做别的商业了，对应别家的app就会被要求去掉什么功能才能发布，根本没有
讨价还价的权利
【在 m***h 的大作中提到】
: 首先，放下iPad,让我们试图理解在Jobs的眼中，人们“应该”在生活中使用计算机（
: 或严格的讲，computing).
: 在Jobs看来，人们将会或者“应该”拥有3种东西（computing device)－
: 第一个给工作， for business.
: 第二个给家庭，娱乐，for entertainment，simple computing.
: 第三个给mobility, mobile computing.
: 这基本上也是Jobs在Key Note上的意思。我们可以理解成，第一个是laptop,第三个是
: iPhone, iPad就是那第二个，the missing piece.
: 形象的说，在办公室用laptop,在沙发上用iPad,在街上用iPhone.
: 但Jobs的想法不止于此（否则那就不是Jobs了）
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c****a
发帖数: 2421 | 5 "(说起软件，一直以来都是基于文件的, 在iTune之前，人们download music file,
open a music file,从iTune开始，人们buy a song, listen to music. 这是很大的不
同)"
haha, huge difference, indeed |
r**m
发帖数: 1825 | 6 切中要害
很惨
没有
【在 r****y 的大作中提到】
: touch不是问题，关键看在什么上面touch
: 给mac osX加touch，对用户来说就是好的，因为mac os X是开放的
: 扩大iphone osX的领域，给上网本甚至电脑都用上app store的模式，对用户来说就很惨
: 因为iphone os是垄断的，用户就得去JB
: linux，mac osX，windows，都是开放的，开发app不需要经过谁独家censor才能发布，
: 各家的技术可以同台竞争，不会被要求去掉什么功能才能发布
: iphone OS，是独家垄断的，开发app需要apple独家censor才能发布，别人的技术没法
: 进入，今天苹果想做电子书生意了，stanza就被要求去掉自由共享功能才能发布，如果
: 明天苹果想做别的商业了，对应别家的app就会被要求去掉什么功能才能发布，根本没有
: 讨价还价的权利
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m****u
发帖数: 3915 | 7 看这ipad越来越fancy的过度效果
以及增加的手势，我就觉得apple开始变脑残了，UE不是越漂亮越好，更不是越多手势
越好
以后会不会手势变的多的记不住阿
【在 m***h 的大作中提到】
: 首先，放下iPad,让我们试图理解在Jobs的眼中，人们“应该”在生活中使用计算机（
: 或严格的讲，computing).
: 在Jobs看来，人们将会或者“应该”拥有3种东西（computing device)－
: 第一个给工作， for business.
: 第二个给家庭，娱乐，for entertainment，simple computing.
: 第三个给mobility, mobile computing.
: 这基本上也是Jobs在Key Note上的意思。我们可以理解成，第一个是laptop,第三个是
: iPhone, iPad就是那第二个，the missing piece.
: 形象的说，在办公室用laptop,在沙发上用iPad,在街上用iPhone.
: 但Jobs的想法不止于此（否则那就不是Jobs了）
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a***y
发帖数: 19743 | 8 iPad新加了什么手势？
【在 m****u 的大作中提到】
: 看这ipad越来越fancy的过度效果
: 以及增加的手势，我就觉得apple开始变脑残了，UE不是越漂亮越好，更不是越多手势
: 越好
: 以后会不会手势变的多的记不住阿
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a*****e
发帖数: 1700 | 9 我在想，其实 iphone OS 完全可以具有和 OS X 一样公开性（或非公开性）
要保证用户体验的话，只需要通过 app store 来限制
是否选择其它途径安装 app 应该取决于用户自己，apple 完全可以不把这条路堵死
毕竟目标用户的绝大部分是不会或者是懒得这么做的
如果 Apple 能够采取一个这样更为开放的态度，我看不出有任何弊端
很惨
没有
【在 r****y 的大作中提到】
: touch不是问题，关键看在什么上面touch
: 给mac osX加touch，对用户来说就是好的，因为mac os X是开放的
: 扩大iphone osX的领域，给上网本甚至电脑都用上app store的模式，对用户来说就很惨
: 因为iphone os是垄断的，用户就得去JB
: linux，mac osX，windows，都是开放的，开发app不需要经过谁独家censor才能发布，
: 各家的技术可以同台竞争，不会被要求去掉什么功能才能发布
: iphone OS，是独家垄断的，开发app需要apple独家censor才能发布，别人的技术没法
: 进入，今天苹果想做电子书生意了，stanza就被要求去掉自由共享功能才能发布，如果
: 明天苹果想做别的商业了，对应别家的app就会被要求去掉什么功能才能发布，根本没有
: 讨价还价的权利
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r****y
发帖数: 26819 | 10 那adobe就搞flash的东西，做一个flash player的app，用来玩flash游戏，只需一个
swf的URL，苹果坐视？
其实关键在于JB的风险，如果JB属于无风险的，不成功就恢复到出厂状态，那一部分用户
倒是不在乎这个不公开性，呵呵
倒是做开发的，其实挺郁闷的，发布还得看眼色，功能可能被限制
【在 a*****e 的大作中提到】
: 我在想，其实 iphone OS 完全可以具有和 OS X 一样公开性（或非公开性）
: 要保证用户体验的话，只需要通过 app store 来限制
: 是否选择其它途径安装 app 应该取决于用户自己，apple 完全可以不把这条路堵死
: 毕竟目标用户的绝大部分是不会或者是懒得这么做的
: 如果 Apple 能够采取一个这样更为开放的态度，我看不出有任何弊端
:
: 很惨
: 没有
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d****p
发帖数: 685 | 11 开放不开放只对开发者有意义，对末端用户没有直接益处。
对长远而言，开放是有益的，对短期而言，市场和消费者是一切。从苹果股东的角度，
现在他们的表现都是很牛的。从消费者而言，有值得愿意花钱的东西，谁管背后的技术
。从我们普通开发员角度，开放不开放只是大公司之间角斗的工具。
很惨
没有
【在 r****y 的大作中提到】
: touch不是问题，关键看在什么上面touch
: 给mac osX加touch，对用户来说就是好的，因为mac os X是开放的
: 扩大iphone osX的领域，给上网本甚至电脑都用上app store的模式，对用户来说就很惨
: 因为iphone os是垄断的，用户就得去JB
: linux，mac osX，windows，都是开放的，开发app不需要经过谁独家censor才能发布，
: 各家的技术可以同台竞争，不会被要求去掉什么功能才能发布
: iphone OS，是独家垄断的，开发app需要apple独家censor才能发布，别人的技术没法
: 进入，今天苹果想做电子书生意了，stanza就被要求去掉自由共享功能才能发布，如果
: 明天苹果想做别的商业了，对应别家的app就会被要求去掉什么功能才能发布，根本没有
: 讨价还价的权利
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d****p
发帖数: 685 | 12 赞。
【在 m***h 的大作中提到】
: 首先，放下iPad,让我们试图理解在Jobs的眼中，人们“应该”在生活中使用计算机（
: 或严格的讲，computing).
: 在Jobs看来，人们将会或者“应该”拥有3种东西（computing device)－
: 第一个给工作， for business.
: 第二个给家庭，娱乐，for entertainment，simple computing.
: 第三个给mobility, mobile computing.
: 这基本上也是Jobs在Key Note上的意思。我们可以理解成，第一个是laptop,第三个是
: iPhone, iPad就是那第二个，the missing piece.
: 形象的说，在办公室用laptop,在沙发上用iPad,在街上用iPhone.
: 但Jobs的想法不止于此（否则那就不是Jobs了）
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r****y
发帖数: 26819 | 13 开放的系统对末端用户如何没有直接益处呢？
如果是开放的，stanza不会被强迫取消功能，epub可以用stanza自由流通
【在 d****p 的大作中提到】
: 开放不开放只对开发者有意义，对末端用户没有直接益处。
: 对长远而言，开放是有益的，对短期而言，市场和消费者是一切。从苹果股东的角度，
: 现在他们的表现都是很牛的。从消费者而言，有值得愿意花钱的东西，谁管背后的技术
: 。从我们普通开发员角度，开放不开放只是大公司之间角斗的工具。
:
: 很惨
: 没有
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r****y
发帖数: 26819 | 14 开发员跟JB是有根本利益冲突的
呵呵
【在 d****p 的大作中提到】
: 开放不开放只对开发者有意义，对末端用户没有直接益处。
: 对长远而言，开放是有益的，对短期而言，市场和消费者是一切。从苹果股东的角度，
: 现在他们的表现都是很牛的。从消费者而言，有值得愿意花钱的东西，谁管背后的技术
: 。从我们普通开发员角度，开放不开放只是大公司之间角斗的工具。
:
: 很惨
: 没有
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c***k
发帖数: 1589 | 15 多选，我那天瞄了一眼Keynote,在iWork里多选是一个手指hold，然后用另外一个手指
去选择。（为啥不能画个圈呢？）已经开始复杂化了，这里还是有一个度的问题。
【在 a***y 的大作中提到】
: iPad新加了什么手势？
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d****p
发帖数: 685 | 16 This is a strong statement but probably wrong.
If Jobs can make customers happy and persuade them spending more money on
these kind of stuff, I would like to say it is good for most developers.
【在 r****y 的大作中提到】
: 开发员跟JB是有根本利益冲突的
: 呵呵
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d****p
发帖数: 685 | 17 Openness and control, we, including consumers, need both. Talking openness
without considering control is meaningless.
Personally, I believe we need to make things open when things stop moving
forward. For now, it seems not this case. The whole IT is still not mature
and fast changing - a great sign of openness.
Back to your case about stanza. I am not using it so I have nothing to
comment :-) But common sense tells me we should see things in big picture
instead of specific users of specific pro
【在 r****y 的大作中提到】
: 开放的系统对末端用户如何没有直接益处呢？
: 如果是开放的，stanza不会被强迫取消功能，epub可以用stanza自由流通
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r******y
发帖数: 3838 | 18 stanza之类的不取消功能，图书的business就难做了。
如果不控制，开发者就更容易互相抄袭，个体开发者一般没有那精力打官司。
【在 r****y 的大作中提到】
: 开放的系统对末端用户如何没有直接益处呢？
: 如果是开放的，stanza不会被强迫取消功能，epub可以用stanza自由流通
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a*****e
发帖数: 1700 | 19
当然坐视啊？有什么风险？adobe 再搞一个 flash app store 么？
只要不是 iphone 预装，apple app store 不通过你 adobe 的软件，
纯靠用户自己装，你 adobe 又有多少 incentive 这么做？
用户
发布看眼色其实没问题，只要 apple 还能给一条不看眼色的道路，别给封死了
就行。app store 不批，你自己开网站卖呗，看是你卖得好，还是你的竞争对手
在 app store 里面卖得好。小众市场完全可以忽略掉，而且能够赢来好名声。
像目前 JB 给封得太死，感觉 apple 完全没有必要，开放用户自装软件的权力
不会对 iphone 的关键市场有任何损失，而且可以让用户和 developer 都 happy。
【在 r****y 的大作中提到】
: 那adobe就搞flash的东西，做一个flash player的app，用来玩flash游戏，只需一个
: swf的URL，苹果坐视？
: 其实关键在于JB的风险，如果JB属于无风险的，不成功就恢复到出厂状态，那一部分用户
: 倒是不在乎这个不公开性，呵呵
: 倒是做开发的，其实挺郁闷的，发布还得看眼色，功能可能被限制
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r****y
发帖数: 26819 | 20 jb=jail break
jb!=jobs
【在 d****p 的大作中提到】
: This is a strong statement but probably wrong.
: If Jobs can make customers happy and persuade them spending more money on
: these kind of stuff, I would like to say it is good for most developers.
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r****y
发帖数: 26819 | 21 哈哈，问题是apple就是不批flash啊
这些假设，纵有千种风情，更与何人说。唉。
难道你不懂jobs的心？
【在 a*****e 的大作中提到】
:
: 当然坐视啊？有什么风险？adobe 再搞一个 flash app store 么？
: 只要不是 iphone 预装，apple app store 不通过你 adobe 的软件，
: 纯靠用户自己装，你 adobe 又有多少 incentive 这么做？
: 用户
: 发布看眼色其实没问题，只要 apple 还能给一条不看眼色的道路，别给封死了
: 就行。app store 不批，你自己开网站卖呗，看是你卖得好，还是你的竞争对手
: 在 app store 里面卖得好。小众市场完全可以忽略掉，而且能够赢来好名声。
: 像目前 JB 给封得太死，感觉 apple 完全没有必要，开放用户自装软件的权力
: 不会对 iphone 的关键市场有任何损失，而且可以让用户和 developer 都 happy。
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a*****e
发帖数: 1700 | 22 jobs 是个 control freak，路人皆知啊
当然 google 显然也不是个善碴
拼吧拼吧，越热闹越好看，hehe
【在 r****y 的大作中提到】
: 哈哈，问题是apple就是不批flash啊
: 这些假设，纵有千种风情，更与何人说。唉。
: 难道你不懂jobs的心？
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m****u
发帖数: 3915 | 23 就是iwork上那一堆
【在 a***y 的大作中提到】
: iPad新加了什么手势？
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s*****e
发帖数: 21415 | 24 虽然我准备去买一个ipad，不过我觉得ipad成功不了
封闭平台是死穴
Store
【在 N**t 的大作中提到】
: 这点说的挺好也挺有新意的，没有iPhone，没有iPhone的成功，没有iPhone App Store
: 的成功，没有iPhone ecosystem的成功建立，iPad要想成功的可能性为零。
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r******y
发帖数: 3838 | 25 软件上有控制的开放就够了。硬件花样再多也没太大意思。
尽管我对ipad机器本身不是特别特别欣赏，但还是相信它能成功。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 虽然我准备去买一个ipad，不过我觉得ipad成功不了
: 封闭平台是死穴
:
: Store
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d****p
发帖数: 685 | 26 Oh I c. Sorry for that. :-)
Basically JB and Jobs in this context mean the same: control.
【在 r****y 的大作中提到】
: jb=jail break
: jb!=jobs
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