l*i
发帖数: 5732 | 1 提到这个变速箱就来气，Honda的变速箱基本上把死忠的粉丝都赶走了，我身边最近要
买honda的两家人在我的示范下都买了别家了
最近主流媒体已经开始讨论honda的问题了， 结论就是 mediocre product still
trying to sell at a premium
http://www.autoobserver.com/2010/05/whats-wrong-at-honda-maybe-everything.html
很有见地的评论：
The crazy thing is Honda products offer less and cost more. That is why they
are going to have a tough time with Hyundai. When people regarded Hyundais
as low quality a Honda's price premium made sense. Now anyone who compares a
Honda to a Hyundai has to wonder why the |
g*******k
发帖数: 268 | |
p****r
发帖数: 766 | 3 早期的丰田的reliability是建立在设计简单的基础上的，一旦学习美国车的设计开始
搞些fancy的电路控制功能，毛病都来了。
本田从来就没有任何优点，似乎小engine还可以，比如割草车，小机动船的马达。
reliability从来就是个笑话。早期也从来没有能比上丰田。 |
I****e
发帖数: 7742 | 4 高转速引擎
摩托车没说，
就靠这个起家的
【在 p****r 的大作中提到】
: 早期的丰田的reliability是建立在设计简单的基础上的，一旦学习美国车的设计开始
: 搞些fancy的电路控制功能，毛病都来了。
: 本田从来就没有任何优点，似乎小engine还可以，比如割草车，小机动船的马达。
: reliability从来就是个笑话。早期也从来没有能比上丰田。
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r*******e
发帖数: 971 | 5 似乎civic的变速除了2001年之后就没啥大问题了。
似乎小车中除了马3就是civic5-speed automatic了。
honda的高档车做得是不咋样。
they
Hyundais
a
【在 l*i 的大作中提到】
: 提到这个变速箱就来气，Honda的变速箱基本上把死忠的粉丝都赶走了，我身边最近要
: 买honda的两家人在我的示范下都买了别家了
: 最近主流媒体已经开始讨论honda的问题了， 结论就是 mediocre product still
: trying to sell at a premium
: http://www.autoobserver.com/2010/05/whats-wrong-at-honda-maybe-everything.html
: 很有见地的评论：
: The crazy thing is Honda products offer less and cost more. That is why they
: are going to have a tough time with Hyundai. When people regarded Hyundais
: as low quality a Honda's price premium made sense. Now anyone who compares a
: Honda to a Hyundai has to wonder why the
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n****w
发帖数: 2379 | |
T*****e
发帖数: 799 | 7 Honda began to pay CR now.
http://autos.yahoo.com/articles/autos_content_landing_pages/1445/survey-honda-perceived-to-be-tops-in-customer-quality-commitment/
they
Hyundais
a
【在 l*i 的大作中提到】
: 提到这个变速箱就来气，Honda的变速箱基本上把死忠的粉丝都赶走了，我身边最近要
: 买honda的两家人在我的示范下都买了别家了
: 最近主流媒体已经开始讨论honda的问题了， 结论就是 mediocre product still
: trying to sell at a premium
: http://www.autoobserver.com/2010/05/whats-wrong-at-honda-maybe-everything.html
: 很有见地的评论：
: The crazy thing is Honda products offer less and cost more. That is why they
: are going to have a tough time with Hyundai. When people regarded Hyundais
: as low quality a Honda's price premium made sense. Now anyone who compares a
: Honda to a Hyundai has to wonder why the
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b*****t
发帖数: 9671 | 8 疯田这几年是不如honda的
我前面发的那个05年以后的nhtsa的投诉统计结果就能看出来
这个结果和TeddyBe发的那个连接也基本吻合
【在 p****r 的大作中提到】
: 早期的丰田的reliability是建立在设计简单的基础上的，一旦学习美国车的设计开始
: 搞些fancy的电路控制功能，毛病都来了。
: 本田从来就没有任何优点，似乎小engine还可以，比如割草车，小机动船的马达。
: reliability从来就是个笑话。早期也从来没有能比上丰田。
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s*******a
发帖数: 8827 | 9 honda就这个tranny被你们说10年了，不觉得很desperate吗？
they
Hyundais
a
【在 l*i 的大作中提到】
: 提到这个变速箱就来气，Honda的变速箱基本上把死忠的粉丝都赶走了，我身边最近要
: 买honda的两家人在我的示范下都买了别家了
: 最近主流媒体已经开始讨论honda的问题了， 结论就是 mediocre product still
: trying to sell at a premium
: http://www.autoobserver.com/2010/05/whats-wrong-at-honda-maybe-everything.html
: 很有见地的评论：
: The crazy thing is Honda products offer less and cost more. That is why they
: are going to have a tough time with Hyundai. When people regarded Hyundais
: as low quality a Honda's price premium made sense. Now anyone who compares a
: Honda to a Hyundai has to wonder why the
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l****n
发帖数: 3081 | 10 我一朋友的06 Civic现在4万多迈吧，安全带坏了、座椅前后移动坏了、左脚垫脱落、
CD坏了、连遮太阳的下垂了。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 11 其实Honda完全可以将旗下Acura的变速箱外包给ZF，现在BMW和Porsche的新车都开始用
ZF的8速波箱了。这款8速波箱基本是市面上综合性能最好的8速波箱，而且BMW还透露说大量采购
的成本比ZF的6速波箱还便宜一点(BMW毕竟量大，到了2012年之后估计旗下的车型基本
90%以上都会采用这款变速箱了)。如果Honda觉得成本过高不舍得给低端Honda品牌的车
用，可以把新开发的6速箱留给Honda，Acura还是大可以走ZF 8速箱啊。
不过实事求是说，Honda最新的这个平行6速自动箱基本是6速自动波箱中最好的一款了
，和ZF的6速箱比是有过之而无不及。 |
l*i
发帖数: 5732 | 12 不desperate, 10年都搞不好的公司比较desperate
【在 s*******a 的大作中提到】
: honda就这个tranny被你们说10年了，不觉得很desperate吗？
:
: they
: Hyundais
: a
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l*i
发帖数: 5732 | 13 honda最高的就是5速巴，还是今年才出来的， honda的变速基本都是落后一个时代
说大量采购
【在 x*b 的大作中提到】
: 其实Honda完全可以将旗下Acura的变速箱外包给ZF，现在BMW和Porsche的新车都开始用
: ZF的8速波箱了。这款8速波箱基本是市面上综合性能最好的8速波箱，而且BMW还透露说大量采购
: 的成本比ZF的6速波箱还便宜一点(BMW毕竟量大，到了2012年之后估计旗下的车型基本
: 90%以上都会采用这款变速箱了)。如果Honda觉得成本过高不舍得给低端Honda品牌的车
: 用，可以把新开发的6速箱留给Honda，Acura还是大可以走ZF 8速箱啊。
: 不过实事求是说，Honda最新的这个平行6速自动箱基本是6速自动波箱中最好的一款了
: ，和ZF的6速箱比是有过之而无不及。
|
s***y
发帖数: 1130 | 14 ZF是哪家？
说大量采购
【在 x*b 的大作中提到】
: 其实Honda完全可以将旗下Acura的变速箱外包给ZF，现在BMW和Porsche的新车都开始用
: ZF的8速波箱了。这款8速波箱基本是市面上综合性能最好的8速波箱，而且BMW还透露说大量采购
: 的成本比ZF的6速波箱还便宜一点(BMW毕竟量大，到了2012年之后估计旗下的车型基本
: 90%以上都会采用这款变速箱了)。如果Honda觉得成本过高不舍得给低端Honda品牌的车
: 用，可以把新开发的6速箱留给Honda，Acura还是大可以走ZF 8速箱啊。
: 不过实事求是说，Honda最新的这个平行6速自动箱基本是6速自动波箱中最好的一款了
: ，和ZF的6速箱比是有过之而无不及。
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d*****i
发帖数: 1078 | 15 ....都不知道你再说什么...honda 的5at不是很早就有了。。去年搞了个6at
【在 l*i 的大作中提到】
: honda最高的就是5速巴，还是今年才出来的， honda的变速基本都是落后一个时代
:
: 说大量采购
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M***s
发帖数: 8769 | 16 honda的变速箱不是国内的童工做出来的么
现在在罢工，据说90%以上的工人都是学校的实习生
说大量采购
【在 x*b 的大作中提到】
: 其实Honda完全可以将旗下Acura的变速箱外包给ZF，现在BMW和Porsche的新车都开始用
: ZF的8速波箱了。这款8速波箱基本是市面上综合性能最好的8速波箱，而且BMW还透露说大量采购
: 的成本比ZF的6速波箱还便宜一点(BMW毕竟量大，到了2012年之后估计旗下的车型基本
: 90%以上都会采用这款变速箱了)。如果Honda觉得成本过高不舍得给低端Honda品牌的车
: 用，可以把新开发的6速箱留给Honda，Acura还是大可以走ZF 8速箱啊。
: 不过实事求是说，Honda最新的这个平行6速自动箱基本是6速自动波箱中最好的一款了
: ，和ZF的6速箱比是有过之而无不及。
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s***y
发帖数: 1130 | 17 这个tranny还是挺伤fans如我的感情的。
一直打算买辆02，03年的TL，被MSN auto测评里面tranny的大红叉叉给打败。和车主联
系了一星期之后还打电话问我，要不要那车。我说对tranny的问题有所恐惧。人家说，
这是第二个tranny了，5万迈的时候在dealer那里换过，这个tranny已经跑了3万迈。上
网查了下，tranny换第三个、第四个的大有人在……
【在 s*******a 的大作中提到】
: honda就这个tranny被你们说10年了，不觉得很desperate吗？
:
: they
: Hyundais
: a
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l*i
发帖数: 5732 | 18 你也没必要这样赤膊上阵把， 2010年的MDX变速是几速的？ 而且还号称是第一代5速的
产品，这MDX可是honda的最高档货了，
【在 d*****i 的大作中提到】
: ....都不知道你再说什么...honda 的5at不是很早就有了。。去年搞了个6at
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r*******e
发帖数: 971 | 19 accord 从2003年那一代开始就是5速自动的了。
然后那一年问题多多，啊哈哈。也不知道2006年的civic会咋样。
2010年的mdx与zdx都是6速的，估计你是说第一代6速。
其他的都是5速了。
【在 l*i 的大作中提到】
: 你也没必要这样赤膊上阵把， 2010年的MDX变速是几速的？ 而且还号称是第一代5速的
: 产品，这MDX可是honda的最高档货了，
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s*****g
发帖数: 3527 | 20 A Germany Supplier.
【在 s***y 的大作中提到】
: ZF是哪家？
:
: 说大量采购
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s*****g
发帖数: 3527 | 21 这和company culture 有关。 德国车厂传统就是和suppliers 共同开发，如 engine,
tranny, suspension 的这些东西。 美国车厂基本上是 in-house， 尤其是engine 和
tranny. 日本车厂基本是自产，即便和suppliers合作，其实那些suppliers 都是自己控
股的子公司。
说大量采购
【在 x*b 的大作中提到】
: 其实Honda完全可以将旗下Acura的变速箱外包给ZF，现在BMW和Porsche的新车都开始用
: ZF的8速波箱了。这款8速波箱基本是市面上综合性能最好的8速波箱，而且BMW还透露说大量采购
: 的成本比ZF的6速波箱还便宜一点(BMW毕竟量大，到了2012年之后估计旗下的车型基本
: 90%以上都会采用这款变速箱了)。如果Honda觉得成本过高不舍得给低端Honda品牌的车
: 用，可以把新开发的6速箱留给Honda，Acura还是大可以走ZF 8速箱啊。
: 不过实事求是说，Honda最新的这个平行6速自动箱基本是6速自动波箱中最好的一款了
: ，和ZF的6速箱比是有过之而无不及。
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d*****i
发帖数: 1078 | 22 自己功课不做足。。跑到这里来我只能当你是玩笑了。。哈哈
Configuration
Transversely mounted front engine, Super Handling All-Wheel Drive™ (SH-
AWD®)
Transmission
6-speed Automatic Transmission with Sequential SportShift paddle shifters,
Grade Logic and Shift Hold Control
除非我的世界里的6是你的世界里的5
【在 l*i 的大作中提到】
: 你也没必要这样赤膊上阵把， 2010年的MDX变速是几速的？ 而且还号称是第一代5速的
: 产品，这MDX可是honda的最高档货了，
|
s*****g
发帖数: 3527 | 23 ZF 的六速有两代， 你说的是第一代产品吧？
新的8速去年才正式向美国推广，新的设计，好像并不比六速贵，而且省了10%的油耗
（对比第一代六速）。
说大量采购
【在 x*b 的大作中提到】
: 其实Honda完全可以将旗下Acura的变速箱外包给ZF，现在BMW和Porsche的新车都开始用
: ZF的8速波箱了。这款8速波箱基本是市面上综合性能最好的8速波箱，而且BMW还透露说大量采购
: 的成本比ZF的6速波箱还便宜一点(BMW毕竟量大，到了2012年之后估计旗下的车型基本
: 90%以上都会采用这款变速箱了)。如果Honda觉得成本过高不舍得给低端Honda品牌的车
: 用，可以把新开发的6速箱留给Honda，Acura还是大可以走ZF 8速箱啊。
: 不过实事求是说，Honda最新的这个平行6速自动箱基本是6速自动波箱中最好的一款了
: ，和ZF的6速箱比是有过之而无不及。
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r*******e
发帖数: 971 | 24 不过说实话，honda乃至于acura的变速确实是个硬伤。
camry从2001年那一代开始有5速，2006年开始的下一代就有了6速自动（我也不知道是
不是从2006年开始的），现在6速是标配。accord 2003年才有5速自动，然后被骂得一
塌糊涂。6速自动现在还没有影子。
似乎现代sonata都已经是6速自动标配了，哈哈。
SH-
【在 d*****i 的大作中提到】
: 自己功课不做足。。跑到这里来我只能当你是玩笑了。。哈哈
: Configuration
: Transversely mounted front engine, Super Handling All-Wheel Drive™ (SH-
: AWD®)
: Transmission
: 6-speed Automatic Transmission with Sequential SportShift paddle shifters,
: Grade Logic and Shift Hold Control
: 除非我的世界里的6是你的世界里的5
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d*****i
发帖数: 1078 | 25 这个我同意。。honda变速器上面已经落后不少时候了
【在 r*******e 的大作中提到】
: 不过说实话，honda乃至于acura的变速确实是个硬伤。
: camry从2001年那一代开始有5速，2006年开始的下一代就有了6速自动（我也不知道是
: 不是从2006年开始的），现在6速是标配。accord 2003年才有5速自动，然后被骂得一
: 塌糊涂。6速自动现在还没有影子。
: 似乎现代sonata都已经是6速自动标配了，哈哈。
:
: SH-
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l*i
发帖数: 5732 | 26 lol, 原来delay了半年多就是临时凑了一个6速，honda也知道啥叫不好意思
没听说过，honda的头几代产品最好绕着走
【在 d*****i 的大作中提到】
: 自己功课不做足。。跑到这里来我只能当你是玩笑了。。哈哈
: Configuration
: Transversely mounted front engine, Super Handling All-Wheel Drive™ (SH-
: AWD®)
: Transmission
: 6-speed Automatic Transmission with Sequential SportShift paddle shifters,
: Grade Logic and Shift Hold Control
: 除非我的世界里的6是你的世界里的5
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b*****t
发帖数: 9671 | 27 camry 一直到10年的型号，手动6速，自动低型号5速，高型号6速，11年的才全面上6速
，当然高
档型号确实是从06年开始配置6速的
靠骡拉更惨，普通型号现在还是4速的
在配置方面，日车为了节省，全面都是滞后的，本田和nissan滞后比较严重
【在 r*******e 的大作中提到】
: 不过说实话，honda乃至于acura的变速确实是个硬伤。
: camry从2001年那一代开始有5速，2006年开始的下一代就有了6速自动（我也不知道是
: 不是从2006年开始的），现在6速是标配。accord 2003年才有5速自动，然后被骂得一
: 塌糊涂。6速自动现在还没有影子。
: 似乎现代sonata都已经是6速自动标配了，哈哈。
:
: SH-
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t*a
发帖数: 18880 | 28 貌似subaru也还有4速自动挡。
不过这些大多都是买菜车，几个人在意用什么技术呀。这些车子市场占有还是很好的...
道是
得一
的增长，2008年中国的人均收入是日本的3％，韩国7％。
【在 b*****t 的大作中提到】
: camry 一直到10年的型号，手动6速，自动低型号5速，高型号6速，11年的才全面上6速
: ，当然高
: 档型号确实是从06年开始配置6速的
: 靠骡拉更惨，普通型号现在还是4速的
: 在配置方面，日车为了节省，全面都是滞后的，本田和nissan滞后比较严重
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r**********y
发帖数: 2774 | 29 新款的SONATA看上去不错啊， 呵呵， 很像BMW。尤其那个天线。
they
Hyundais
a
【在 l*i 的大作中提到】
: 提到这个变速箱就来气，Honda的变速箱基本上把死忠的粉丝都赶走了，我身边最近要
: 买honda的两家人在我的示范下都买了别家了
: 最近主流媒体已经开始讨论honda的问题了， 结论就是 mediocre product still
: trying to sell at a premium
: http://www.autoobserver.com/2010/05/whats-wrong-at-honda-maybe-everything.html
: 很有见地的评论：
: The crazy thing is Honda products offer less and cost more. That is why they
: are going to have a tough time with Hyundai. When people regarded Hyundais
: as low quality a Honda's price premium made sense. Now anyone who compares a
: Honda to a Hyundai has to wonder why the
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y********n
发帖数: 3922 | 30 本田这样的烂车，全是垃圾。
【在 l****n 的大作中提到】
: 我一朋友的06 Civic现在4万多迈吧，安全带坏了、座椅前后移动坏了、左脚垫脱落、
: CD坏了、连遮太阳的下垂了。
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x*b
发帖数: 5723 | 31 不是人家赤膊上阵，是你确实说错了啊，2010的MDX是用的Honda最新的平行6速波箱。5
速都不知道用了多少年了...
【在 l*i 的大作中提到】
: 你也没必要这样赤膊上阵把， 2010年的MDX变速是几速的？ 而且还号称是第一代5速的
: 产品，这MDX可是honda的最高档货了，
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x*b
发帖数: 5723 | 32 恩，新的8速综合性能包括价格都不错，BMW透露的是比6速的那个还便宜一点点。省油
方面对比现款的ZF 6速是3-4%，已经很不错了。
【在 s*****g 的大作中提到】
: ZF 的六速有两代， 你说的是第一代产品吧？
: 新的8速去年才正式向美国推广，新的设计，好像并不比六速贵，而且省了10%的油耗
: （对比第一代六速）。
:
: 说大量采购
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x*b
发帖数: 5723 | 33 不过我有一点不明白的是，BMW 新的2011 X5全线采用ZF的8速，为什么最高的X5M没有
换，还是用的ZF的6速箱? X5M因为是SUV不采用双离合情有可原，但人家新Cayenne
Turbo不也换了ZF的8速么，为什么X5M还没动静？ |
r*******e
发帖数: 971 | 34 双离合有啥好的？
【在 x*b 的大作中提到】
: 不过我有一点不明白的是，BMW 新的2011 X5全线采用ZF的8速，为什么最高的X5M没有
: 换，还是用的ZF的6速箱? X5M因为是SUV不采用双离合情有可原，但人家新Cayenne
: Turbo不也换了ZF的8速么，为什么X5M还没动静？
|
x*b
发帖数: 5723 | 35 换档快啊，而且相对更有乐趣？
【在 r*******e 的大作中提到】
: 双离合有啥好的？
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r*******e
发帖数: 971 | 36 为啥suv不用双离合？
【在 x*b 的大作中提到】
: 换档快啊，而且相对更有乐趣？
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x*b
发帖数: 5723 | 37 双离合一般都是跑车(尤其是高性能跑车)在用。
【在 r*******e 的大作中提到】
: 为啥suv不用双离合？
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K**r
发帖数: 2193 | 38 本田的运动车很好，有独到的魅力，可惜基本都停产了，恶心的要死，瞧瞧现在S2000
的那个坚挺的价位。。。
家用车中规中矩，没觉得有什么好，没考虑过 |
d***y
发帖数: 96 | 39 你是做工程的吗？这里有哪个工程师敢保证设计的东西没有任何问题？就算设计没有问
题，生产质量问题、保养问题总归免不了吧。
再说，坏了去修就行了，也算创造GDP了，开宝马车的人有钱，他们不在乎的。
说大量采购
【在 x*b 的大作中提到】
: 其实Honda完全可以将旗下Acura的变速箱外包给ZF，现在BMW和Porsche的新车都开始用
: ZF的8速波箱了。这款8速波箱基本是市面上综合性能最好的8速波箱，而且BMW还透露说大量采购
: 的成本比ZF的6速波箱还便宜一点(BMW毕竟量大，到了2012年之后估计旗下的车型基本
: 90%以上都会采用这款变速箱了)。如果Honda觉得成本过高不舍得给低端Honda品牌的车
: 用，可以把新开发的6速箱留给Honda，Acura还是大可以走ZF 8速箱啊。
: 不过实事求是说，Honda最新的这个平行6速自动箱基本是6速自动波箱中最好的一款了
: ，和ZF的6速箱比是有过之而无不及。
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a*****o
发帖数: 246 | 40 lol about "lame styling". That must be talking about Acuras. No rear drive.
No v8. Van based SUV. |
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s*****g
发帖数: 3527 | 41 这个用六速，七速，还是八速，是和engine design 要综合考量的，有的engine 和
tranny 综合考虑，才能达到最佳动力分配和效率，以及价格性能比。总的来说是越多
速越多越好，但是针对某款车的engine来说可能达到某个程度就是最佳了，再多反而无
效，或者要花很多精力和钱才能达到很少的提高，就不值得了。
【在 x*b 的大作中提到】
: 不过我有一点不明白的是，BMW 新的2011 X5全线采用ZF的8速，为什么最高的X5M没有
: 换，还是用的ZF的6速箱? X5M因为是SUV不采用双离合情有可原，但人家新Cayenne
: Turbo不也换了ZF的8速么，为什么X5M还没动静？
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