y*****g
发帖数: 6223 | 1 参考百度百科：
http://baike.baidu.com/view/3246185.htm
和BSO一字之差的BOS：
“BOS”系统(Brake Override System)，是指一个让驾驶员在踩下加速踏板且油门全开
（即油门踩到底）的情况下仍然能够通过踩下制动踏板将车停下的系统，也就是说刹车
优先系统在探测到驾驶员试图实施制动没有成功时，会自动将发动机工作切换到怠速状
态。
配置刹车优先系统的车
欧洲的大众、宝马、梅赛德斯·奔驰等大型汽车公司都已经采用了BOS系统，但日本的
八家大型汽车公司中只有日产汽车采用了该系统。
约20年前美国发生了奥迪车突然加速问题之后，欧洲汽车公司以此为契机导入了BOS系
统。
日本本田汽车公司曾表示“通常不会同时踩油门和刹车。为让司机不至踩错，公司
在踏板的位置和形状上下了功夫”。然而，此次丰田采用BOS系统的举动或许会扩展到
日本其他汽车公司。
不过，该系统虽然对车内地毯挂住油门踏板等踏板无法复位情况有效，但也可能在
电子制御系统本身发生故障时无法发挥作用。 |
i****x
发帖数: 17565 | 2 audi 5000自动加速门后来所有调查过的案例无一发现车辆有问题，而归结为司机操纵
失误，但是当时audi几乎被迫退出了美国市场。百度百科也太不可靠了，还是看维基百
科吧，至少有出处的索引。
http://en.wikipedia.org/wiki/Audi_100#Reported_sudden_unintende
Audi initially responded by suggesting that the drivers of the cars involved
in the incidents were at fault, because they had stepped on the accelerator
pedal rather than the brake.[14] Subsequently, the National Highway Traffic
Safety Administration (NHTSA) concluded that the majority of unintended
acceleration cases, including all the ones that prompted the 60 Minutes
report, were caused by driver error such as confusion of pedals.[20] CBS did
not acknowledge the test results of involved government agencies, but did
acknowledge the similar results of another study.[21] |
y***g
发帖数: 10422 | 3 BSO 的全称是什么？
【在 y*****g 的大作中提到】
: 参考百度百科：
: http://baike.baidu.com/view/3246185.htm
: 和BSO一字之差的BOS：
: “BOS”系统(Brake Override System)，是指一个让驾驶员在踩下加速踏板且油门全开
: （即油门踩到底）的情况下仍然能够通过踩下制动踏板将车停下的系统，也就是说刹车
: 优先系统在探测到驾驶员试图实施制动没有成功时，会自动将发动机工作切换到怠速状
: 态。
: 配置刹车优先系统的车
: 欧洲的大众、宝马、梅赛德斯·奔驰等大型汽车公司都已经采用了BOS系统，但日本的
: 八家大型汽车公司中只有日产汽车采用了该系统。
|
s********3
发帖数: 3476 | 4 bloody show off?
【在 y***g 的大作中提到】
: BSO 的全称是什么？
|
t******6
发帖数: 9093 | 5 小强，汽车之友，百度－－－－－－－－－－－－－－－
I 服了you
下次估计是－－－－大众之友－
【在 y*****g 的大作中提到】
: 参考百度百科：
: http://baike.baidu.com/view/3246185.htm
: 和BSO一字之差的BOS：
: “BOS”系统(Brake Override System)，是指一个让驾驶员在踩下加速踏板且油门全开
: （即油门踩到底）的情况下仍然能够通过踩下制动踏板将车停下的系统，也就是说刹车
: 优先系统在探测到驾驶员试图实施制动没有成功时，会自动将发动机工作切换到怠速状
: 态。
: 配置刹车优先系统的车
: 欧洲的大众、宝马、梅赛德斯·奔驰等大型汽车公司都已经采用了BOS系统，但日本的
: 八家大型汽车公司中只有日产汽车采用了该系统。
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y*****g
发帖数: 6223 | 6 血淋淋的 show off...
【在 s********3 的大作中提到】
: bloody show off?
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y*****g
发帖数: 6223 | 7 baidu 抄袭的wiki和google。
凑合看吧。
involved
accelerator
Traffic
did
【在 i****x 的大作中提到】
: audi 5000自动加速门后来所有调查过的案例无一发现车辆有问题，而归结为司机操纵
: 失误，但是当时audi几乎被迫退出了美国市场。百度百科也太不可靠了，还是看维基百
: 科吧，至少有出处的索引。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Audi_100#Reported_sudden_unintende
: Audi initially responded by suggesting that the drivers of the cars involved
: in the incidents were at fault, because they had stepped on the accelerator
: pedal rather than the brake.[14] Subsequently, the National Highway Traffic
: Safety Administration (NHTSA) concluded that the majority of unintended
: acceleration cases, including all the ones that prompted the 60 Minutes
: report, were caused by driver error such as confusion of pedals.[20] CBS did
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y*****g
发帖数: 6223 | 8 好滴。我要抢注：大众之友 商标。
【在 t******6 的大作中提到】
: 小强，汽车之友，百度－－－－－－－－－－－－－－－
: I 服了you
: 下次估计是－－－－大众之友－
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t******6
发帖数: 9093 | 9 CCAV之类的不要老看，出国了有很多新资源
【在 y*****g 的大作中提到】
: 好滴。我要抢注：大众之友 商标。
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b********i
发帖数: 1785 | 10 Again，致力于批驳别人观点的时候，不要拿这是谁说的来论断这个观点是错的。
附隔壁记录：
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发信人: tomcat76 (BBSID), 信区: Automobile
标 题: Re: 投诉车版版主和板斧，删帖毫无理由。请站方名茶。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 11:43:39 2012, 美东)
大众赞助的半官方媒体，肆意造谣的小强就算了。
你可以自己找数据来批日车，随便，小强，NO。
另外，有一个叫阎润涛的造谣者的文章也很有料，你去找找，省的你编
==============================================================
发信人: bideyuanli (比的原理), 信区: Automobile
标 题: Re: 投诉车版版主和板斧，删帖毫无理由。请站方名茶。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 11:51:58 2012, 美东)
一个观点，正确与否跟是谁说的没关系。别人说了一观点，你说因为这是XX说的，所以
是错的，有逻辑否？
我看你更进一步，根本不让别人说话。
==============================================================
发信人: tomcat76 (BBSID), 信区: Automobile
标 题: Re: 投诉车版版主和板斧，删帖毫无理由。请站方名茶。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 12:01:19 2012, 美东)
你可以自己找数据来批日车，随便，小强，NO。
我看你更进一步，根本不让别人说话。
=============================================================
发信人: bideyuanli (比的原理), 信区: Automobile
标 题: Re: 投诉车版版主和板斧，删帖毫无理由。请站方名茶。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 12:14:32 2012, 美东)
读不懂中文就明说
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发信人: tomcat76 (BBSID), 信区: Automobile
标 题: Re: 投诉车版版主和板斧，删帖毫无理由。请站方名茶。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 12:19:51 2012, 美东)
你不如ydzhang有涵养
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发信人: bideyuanli (比的原理), 信区: Automobile
标 题: Re: 投诉车版版主和板斧，删帖毫无理由。请站方名茶。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 12:22:14 2012, 美东)
随意judge别人也改变不了你读不懂中文的事实。
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发信人: tomcat76 (BBSID), 信区: Automobile
标 题: Re: 投诉车版版主和板斧，删帖毫无理由。请站方名茶。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 12:26:05 2012, 美东)
我想你是对的
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【在 t******6 的大作中提到】
: 小强，汽车之友，百度－－－－－－－－－－－－－－－
: I 服了you
: 下次估计是－－－－大众之友－
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y*****g
发帖数: 6223 | 11 你这算BSO不？
【在 t******6 的大作中提到】
: CCAV之类的不要老看，出国了有很多新资源
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t******6
发帖数: 9093 | 12 原来还处于小将阶段啊。有力气就一个一个转过来看看反应啊。
【在 b********i 的大作中提到】
: Again，致力于批驳别人观点的时候，不要拿这是谁说的来论断这个观点是错的。
: 附隔壁记录：
: ==============================================================
: 发信人: tomcat76 (BBSID), 信区: Automobile
: 标 题: Re: 投诉车版版主和板斧，删帖毫无理由。请站方名茶。 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 11:43:39 2012, 美东)
: 大众赞助的半官方媒体，肆意造谣的小强就算了。
: 你可以自己找数据来批日车，随便，小强，NO。
: 另外，有一个叫阎润涛的造谣者的文章也很有料，你去找找，省的你编
: ==============================================================
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w****e
发帖数: 536 | 13 那件事情最后的结论是，美国人不会开车。
看看全世界的驾照考试就知道了，美国是最容易的。 |
b********i
发帖数: 1785 | 14 你又来judge别人了，again，你随意judge别人也改变不了你读不懂中文，并且随意否
定别人观点的事实。
【在 t******6 的大作中提到】
: 原来还处于小将阶段啊。有力气就一个一个转过来看看反应啊。
|
y*****g
发帖数: 6223 | 15 兄弟们，我再说一遍，你们都学理科还是文科的？
美国人不会开车和车子是否有潜在问题有关联否？
自动加速发生在奥迪上，我在说奥迪，不是有人说我奥迪托吗？我这次只说奥迪。
为何要架上这个BSO系统，因为你设计一个系统是让他能尽量工作的很好，在预知和未
知错误发生时候可以做一些基本的补救和减少伤害倒最少的事情。这就是工程师每天要
做的事情。汽车是个产品，是工程师做出来的，外形可以用艺术家来设计，但动力，安
全等配套设施，工程师说了算。
你用此事美国人不会开车来解释车辆不需要加装这个系统不是很合理，更合理解释是某
些厂商考虑的成本，而找到了一些大家比较容易接受的解释。
而，通过极端压缩成本来空置成本的厂商，他们在其他可以节省成本的地方怎么会放弃
成本而选择花更多的钱呢？
这月经话题说了多少遍了。累。
【在 w****e 的大作中提到】
: 那件事情最后的结论是，美国人不会开车。
: 看看全世界的驾照考试就知道了，美国是最容易的。
|
t******6
发帖数: 9093 | 16 你的意思我否认过“我读不懂中文，并且随意否定别人观点的事实”？
你好年轻啊，羡慕
【在 b********i 的大作中提到】
: 你又来judge别人了，again，你随意judge别人也改变不了你读不懂中文，并且随意否
: 定别人观点的事实。
|
t******6
发帖数: 9093 | 17 你平时戴一个钢盔以防止高空坠物吗，我估计No。
我需要放弃爱好实用目的去买BOS来防止油门卡住吗，No，这个几率不见得比高空坠物
大多少。
勇敢点。
【在 y*****g 的大作中提到】
: 兄弟们，我再说一遍，你们都学理科还是文科的？
: 美国人不会开车和车子是否有潜在问题有关联否？
: 自动加速发生在奥迪上，我在说奥迪，不是有人说我奥迪托吗？我这次只说奥迪。
: 为何要架上这个BSO系统，因为你设计一个系统是让他能尽量工作的很好，在预知和未
: 知错误发生时候可以做一些基本的补救和减少伤害倒最少的事情。这就是工程师每天要
: 做的事情。汽车是个产品，是工程师做出来的，外形可以用艺术家来设计，但动力，安
: 全等配套设施，工程师说了算。
: 你用此事美国人不会开车来解释车辆不需要加装这个系统不是很合理，更合理解释是某
: 些厂商考虑的成本，而找到了一些大家比较容易接受的解释。
: 而，通过极端压缩成本来空置成本的厂商，他们在其他可以节省成本的地方怎么会放弃
|
p********6
发帖数: 1339 | 18 一把年纪了就不要成天在网上灌水了，小心中风。
别人年轻不用羡慕，谁都有过；别人开BBA也不用羡慕，省点时间多干点活，你也买得
起。
【在 t******6 的大作中提到】
: 你的意思我否认过“我读不懂中文，并且随意否定别人观点的事实”？
: 你好年轻啊，羡慕
|
t******6
发帖数: 9093 | 19 说得好，你的觉悟还挺高。
【在 p********6 的大作中提到】
: 一把年纪了就不要成天在网上灌水了，小心中风。
: 别人年轻不用羡慕，谁都有过；别人开BBA也不用羡慕，省点时间多干点活，你也买得
: 起。
|
y*****g
发帖数: 6223 | 20 开车在马路上我觉得和走在高楼里面，随时可能有高空坠悟是一个道理。
当然，勇敢的人，可以不系安全带，骑个自行车上Highway， freeway。
但是我车里面不禁有我，还有我的家人朋友，无论何种情况，我在安全方面只要负担得
起，不息BSO。
【在 t******6 的大作中提到】
: 你平时戴一个钢盔以防止高空坠物吗，我估计No。
: 我需要放弃爱好实用目的去买BOS来防止油门卡住吗，No，这个几率不见得比高空坠物
: 大多少。
: 勇敢点。
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y***g
发帖数: 10422 | 21 作为德粉，也用不着捧蟑螂热线的臭脚吧？
“不要拿这是谁说的来论断这个观点是错的” ———— 如果一个人老是胡说八道，它
的话我还能信么？
【在 b********i 的大作中提到】
: Again，致力于批驳别人观点的时候，不要拿这是谁说的来论断这个观点是错的。
: 附隔壁记录：
: ==============================================================
: 发信人: tomcat76 (BBSID), 信区: Automobile
: 标 题: Re: 投诉车版版主和板斧，删帖毫无理由。请站方名茶。 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 11:43:39 2012, 美东)
: 大众赞助的半官方媒体，肆意造谣的小强就算了。
: 你可以自己找数据来批日车，随便，小强，NO。
: 另外，有一个叫阎润涛的造谣者的文章也很有料，你去找找，省的你编
: ==============================================================
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t******6
发帖数: 9093 | 22 是啊，显然你现在开得是你能买得起的最重的车：M1A2
－－－－－－－但是我车里面不禁有我，还有我的家人朋友，无论何种情况，我在安全
方面只要负担得起，不息BSO－－－－－－－你要是现在手头还有闲钱就说明你没有尽
全力把你的家人朋友保护起来，你就也该被BS
对了，helmet是不是你家成员每人必须带，你要是不要求就是你－－－－－省略100000字
还有，你所在区域在不在地震带上，记得搬家－－－－
【在 y*****g 的大作中提到】
: 开车在马路上我觉得和走在高楼里面，随时可能有高空坠悟是一个道理。
: 当然，勇敢的人，可以不系安全带，骑个自行车上Highway， freeway。
: 但是我车里面不禁有我，还有我的家人朋友，无论何种情况，我在安全方面只要负担得
: 起，不息BSO。
|
b********i
发帖数: 1785 | 23 这不是捧臭脚，就事论事。
一个人说过错话不代表一辈子说错话，你可以不信，或者不听这个人说的，但是你不能
说”因为是这人说的，所以是错的“。
【在 y***g 的大作中提到】
: 作为德粉，也用不着捧蟑螂热线的臭脚吧？
: “不要拿这是谁说的来论断这个观点是错的” ———— 如果一个人老是胡说八道，它
: 的话我还能信么？
|
b********i
发帖数: 1785 | 24 转移话题也改变不了你读不懂中文，随意否定别人观点的事实。
如果你想老实承认，那最好
【在 t******6 的大作中提到】
: 你的意思我否认过“我读不懂中文，并且随意否定别人观点的事实”？
: 你好年轻啊，羡慕
|
n******r
发帖数: 13312 | |
t******6
发帖数: 9093 | 26 我承认：我读不懂中文，随意否定别人观点
【在 b********i 的大作中提到】
: 转移话题也改变不了你读不懂中文，随意否定别人观点的事实。
: 如果你想老实承认，那最好
|
b********i
发帖数: 1785 | 27 这不合适吧，他出来挖苦别人就行？我指正他最后落一个删帖的下场？
要么以后他挖苦别人你也删，那我就没话说。
【在 n******r 的大作中提到】
: 10楼以下都是吵架帖子，待删。
|
t******6
发帖数: 9093 | 28 可以把挖苦我的帖子留下
【在 n******r 的大作中提到】
: 10楼以下都是吵架帖子，待删。
|
y***g
发帖数: 10422 | 29 我没有说过“因为是这人说的，所以一定是错的”。
但至少，我可以认为，因为是这人说的，所以根本不值得考虑，或者其动机值得怀疑。
【在 b********i 的大作中提到】
: 这不是捧臭脚，就事论事。
: 一个人说过错话不代表一辈子说错话，你可以不信，或者不听这个人说的，但是你不能
: 说”因为是这人说的，所以是错的“。
|
b********i
发帖数: 1785 | 30 别人有什么动机跟他说的话对错与否没任何关系。
【在 y***g 的大作中提到】
: 我没有说过“因为是这人说的，所以一定是错的”。
: 但至少，我可以认为，因为是这人说的，所以根本不值得考虑，或者其动机值得怀疑。
|
|
|
n******r
发帖数: 13312 | 31
请不要曲解我的意思。
我是删除10楼一下，不是只删10楼。
谁挖苦人的帖子也删.
【在 b********i 的大作中提到】
: 这不合适吧，他出来挖苦别人就行？我指正他最后落一个删帖的下场？
: 要么以后他挖苦别人你也删，那我就没话说。
|
t******6
发帖数: 9093 | 32 他想让别人看见我向他认错的帖子和他对我的批评，你就给他留着吧，我也不在乎
【在 n******r 的大作中提到】
:
: 请不要曲解我的意思。
: 我是删除10楼一下，不是只删10楼。
: 谁挖苦人的帖子也删.
|
y*****g
发帖数: 6223 | 33 版主辛苦，我觉得你这个标准太辛苦。
就一条就行：只要骂人，涉及别人家人的人身攻击，你不用问，直接删除相关楼就行。
我也烦了，说点事，稍微一不注意，就被人引到挖苦，奚落的地方去。
我们就说这个自动刹车系统可否？
【在 n******r 的大作中提到】
:
: 请不要曲解我的意思。
: 我是删除10楼一下，不是只删10楼。
: 谁挖苦人的帖子也删.
|
b********i
发帖数: 1785 | 34 没有曲解你的意思，可是你这样不论对错都是各打50大板的做法，让我很难接受。问题
是，要是他从此以后不再用“因为是xx说的，所以是错的”这样的做法，我也就认了。
可是如果他以后这么干，我还得从头说起，累。
其实累也算了，问题是，还是被删的下场，有头没有啊？
【在 n******r 的大作中提到】
:
: 请不要曲解我的意思。
: 我是删除10楼一下，不是只删10楼。
: 谁挖苦人的帖子也删.
|
y*****g
发帖数: 6223 | 35 不要机动，战士其实我们错了。
我们不应该自己开帖，找一个贴，稍微一说就有人来有针对性的乱扯。
看版主是否也全楼删？
版主给咱们的罪名很大阿。
【在 b********i 的大作中提到】
: 没有曲解你的意思，可是你这样不论对错都是各打50大板的做法，让我很难接受。问题
: 是，要是他从此以后不再用“因为是xx说的，所以是错的”这样的做法，我也就认了。
: 可是如果他以后这么干，我还得从头说起，累。
: 其实累也算了，问题是，还是被删的下场，有头没有啊？
|
n******r
发帖数: 13312 | 36
我一直是这么做的啊，可你不是四处投诉就是嫌我删除的多。
要步你把投诉都删除了吧。
【在 y*****g 的大作中提到】
: 版主辛苦，我觉得你这个标准太辛苦。
: 就一条就行：只要骂人，涉及别人家人的人身攻击，你不用问，直接删除相关楼就行。
: 我也烦了，说点事，稍微一不注意，就被人引到挖苦，奚落的地方去。
: 我们就说这个自动刹车系统可否？
|
y*****g
发帖数: 6223 | 37 你不删除我的主贴，我就删除我所有的投诉。
我保证做到。
【在 n******r 的大作中提到】
:
: 我一直是这么做的啊，可你不是四处投诉就是嫌我删除的多。
: 要步你把投诉都删除了吧。
|
n******r
发帖数: 13312 | 38
这下你自己也承认版主没偏袒一方。互殴的帖子全删。
【在 b********i 的大作中提到】
: 没有曲解你的意思，可是你这样不论对错都是各打50大板的做法，让我很难接受。问题
: 是，要是他从此以后不再用“因为是xx说的，所以是错的”这样的做法，我也就认了。
: 可是如果他以后这么干，我还得从头说起，累。
: 其实累也算了，问题是，还是被删的下场，有头没有啊？
|
y*****g
发帖数: 6223 | 39 主贴删吗？
【在 n******r 的大作中提到】
:
: 这下你自己也承认版主没偏袒一方。互殴的帖子全删。
|
b********i
发帖数: 1785 | 40 法官的作用不是各打50大板。
如果你坚持这个政策，我懂了，以后看谁的贴不爽，就上去挑衅，发展成互殴就整楼都
删了，自己不但没事还没有罪证留下，真爽。
【在 n******r 的大作中提到】
:
: 这下你自己也承认版主没偏袒一方。互殴的帖子全删。
|
|
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y*****g
发帖数: 6223 | 41 别着急，我pm版主了。主贴不删，吵架楼删掉。
以后咱们还是对某些故意超假的不要回就好。保护主贴。
我会去删除所有sysop投诉版主的帖子。
【在 b********i 的大作中提到】
: 法官的作用不是各打50大板。
: 如果你坚持这个政策，我懂了，以后看谁的贴不爽，就上去挑衅，发展成互殴就整楼都
: 删了，自己不但没事还没有罪证留下，真爽。
|
b********i
发帖数: 1785 | 42 你的意思是，那些人随意挖苦讽刺根本没人管呗？为了保主贴忍辱负重呗？
【在 y*****g 的大作中提到】
: 别着急，我pm版主了。主贴不删，吵架楼删掉。
: 以后咱们还是对某些故意超假的不要回就好。保护主贴。
: 我会去删除所有sysop投诉版主的帖子。
|
t******6
发帖数: 9093 | 43 拉帮结派，有组织有目的
【在 y*****g 的大作中提到】
: 别着急，我pm版主了。主贴不删，吵架楼删掉。
: 以后咱们还是对某些故意超假的不要回就好。保护主贴。
: 我会去删除所有sysop投诉版主的帖子。
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y*****g
发帖数: 6223 | 44 吵架你没发现就几个id，一旦开吵别管对错，先错了一半。所以不吵架先正风气。
至于某id一直回贴挑事，可以不理。
这是我的看法。版主也不易，他同意不删主贴，但他没说对挑事id如何处罚。这可能是
大家不服的另一个原因，这个我的看法肯能简单些，一个巴掌拍不响，让他折腾，不理
就行。
【在 b********i 的大作中提到】
: 你的意思是，那些人随意挖苦讽刺根本没人管呗？为了保主贴忍辱负重呗？
|
b********i
发帖数: 1785 | 45 不可能的，你忍了不代表别人也忍了，总会有人跳出来跟他吵的 ------ 又不是所有人
都知道发生过什么。
况且，我刚才只是讨论，根本不是吵架，而且说服了对方，版主还是要删，这样我真的
要怀疑版主和那人有什么关系了
【在 y*****g 的大作中提到】
: 吵架你没发现就几个id，一旦开吵别管对错，先错了一半。所以不吵架先正风气。
: 至于某id一直回贴挑事，可以不理。
: 这是我的看法。版主也不易，他同意不删主贴，但他没说对挑事id如何处罚。这可能是
: 大家不服的另一个原因，这个我的看法肯能简单些，一个巴掌拍不响，让他折腾，不理
: 就行。
|
t******6
发帖数: 9093 | 46 又造谣，造谣比pa恶劣多了
【在 b********i 的大作中提到】
: 不可能的，你忍了不代表别人也忍了，总会有人跳出来跟他吵的 ------ 又不是所有人
: 都知道发生过什么。
: 况且，我刚才只是讨论，根本不是吵架，而且说服了对方，版主还是要删，这样我真的
: 要怀疑版主和那人有什么关系了
|
y*****g
发帖数: 6223 | 47 不至于，别理他。他回我贴可积极了，他是我忠实粉丝。：）
但是他那么富有攻击性的回帖，版主能视而不见，我也很觉得神奇。
【在 b********i 的大作中提到】
: 不可能的，你忍了不代表别人也忍了，总会有人跳出来跟他吵的 ------ 又不是所有人
: 都知道发生过什么。
: 况且，我刚才只是讨论，根本不是吵架，而且说服了对方，版主还是要删，这样我真的
: 要怀疑版主和那人有什么关系了
|
y***g
发帖数: 10422 | |
t*****g
发帖数: 7455 | |
