q****q
发帖数: 4263 | 1 看中3rd row，V6和价格优势。有没有高人指点下pros and cons? |
d**a
发帖数: 2101 | 2 就象HONDA一样，刹车皮烂。刹车皮换成好的，没其它缺点了。
【在 q****q 的大作中提到】
: 看中3rd row，V6和价格优势。有没有高人指点下pros and cons?
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q****q
发帖数: 4263 | 3 有没有关于reliability的comments？比较大的担忧
【在 d**a 的大作中提到】
: 就象HONDA一样，刹车皮烂。刹车皮换成好的，没其它缺点了。
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d**a
发帖数: 2101 | 4 我的Dodge Caravan７年多了，只换过刹车皮、轮胎、机油之类的。想它坏都坏不了。
【在 q****q 的大作中提到】
: 有没有关于reliability的comments？比较大的担忧
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q****q
发帖数: 4263 | 5 对了。。。网上看到据说caravan跟journey都有tranny提降档不合理的comments（太慢
，或者要先降2档再升回去一个）。。。是真的吗？
【在 d**a 的大作中提到】
: 我的Dodge Caravan７年多了，只换过刹车皮、轮胎、机油之类的。想它坏都坏不了。
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f******t
发帖数: 7283 | 6 这车框架极其软，比敞篷车还软，抗扭刚度很弱。我去年底租过一次，开出hertz的停
车场时有一个bump，车子是打斜开过去的。开过去的时候我竟然活生生看到车子后排在
倒后镜里使劲扭了一下。我从没见过车身前后会扭成这个样子的，就像不是用钢铁造，
而是用橡胶造的......
有三排座又是V6的车子，其它品牌的车型都贵很多，一分钱一分货是硬道理。
【在 q****q 的大作中提到】
: 看中3rd row，V6和价格优势。有没有高人指点下pros and cons?
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q****q
发帖数: 4263 | 7 不是吧。。。过bump也能扭曲？确定不是镜子抖动么？那么吓人啊
【在 f******t 的大作中提到】
: 这车框架极其软，比敞篷车还软，抗扭刚度很弱。我去年底租过一次，开出hertz的停
: 车场时有一个bump，车子是打斜开过去的。开过去的时候我竟然活生生看到车子后排在
: 倒后镜里使劲扭了一下。我从没见过车身前后会扭成这个样子的，就像不是用钢铁造，
: 而是用橡胶造的......
: 有三排座又是V6的车子，其它品牌的车型都贵很多，一分钱一分货是硬道理。
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N******u
发帖数: 381 | 8 最后一句总结性的结论不对。dfbb就是价格便宜量又足的典型代表。相比之下，德车就
是质量次价格高。一分钱一分货的道理不适用。
【在 f******t 的大作中提到】
: 这车框架极其软，比敞篷车还软，抗扭刚度很弱。我去年底租过一次，开出hertz的停
: 车场时有一个bump，车子是打斜开过去的。开过去的时候我竟然活生生看到车子后排在
: 倒后镜里使劲扭了一下。我从没见过车身前后会扭成这个样子的，就像不是用钢铁造，
: 而是用橡胶造的......
: 有三排座又是V6的车子，其它品牌的车型都贵很多，一分钱一分货是硬道理。
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w*****r
发帖数: 197 | |
d**a
发帖数: 2101 | 10 engine and transmission are far better than any Japanese car.
【在 q****q 的大作中提到】
: 对了。。。网上看到据说caravan跟journey都有tranny提降档不合理的comments（太慢
: ，或者要先降2档再升回去一个）。。。是真的吗？
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d**a
发帖数: 2101 | 11 想黑它得拿出事实来，否则就是故意误导。
IIHS数据表明，journey多年一直都是最结实的车。当2009 HONDA用纸糊车顶棚时，
journey就已经是同类中顶棚最强的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 这车框架极其软，比敞篷车还软，抗扭刚度很弱。我去年底租过一次，开出hertz的停
: 车场时有一个bump，车子是打斜开过去的。开过去的时候我竟然活生生看到车子后排在
: 倒后镜里使劲扭了一下。我从没见过车身前后会扭成这个样子的，就像不是用钢铁造，
: 而是用橡胶造的......
: 有三排座又是V6的车子，其它品牌的车型都贵很多，一分钱一分货是硬道理。
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d**a
发帖数: 2101 | 12 Roof Strength:
2009 Journey: 20,000 kb
2011 Pilot: 13,000 kb
【在 d**a 的大作中提到】
: 想黑它得拿出事实来，否则就是故意误导。
: IIHS数据表明，journey多年一直都是最结实的车。当2009 HONDA用纸糊车顶棚时，
: journey就已经是同类中顶棚最强的。
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q****q
发帖数: 4263 | 13 不是要和任何车比较啦。。。只是在网上看到人家用户评论说这个at很不合理的自己乱
来。。。所以你的caravan没发生咯？
【在 d**a 的大作中提到】
: engine and transmission are far better than any Japanese car.
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d**a
发帖数: 2101 | 14 Mine is good.
Everything works like new.
【在 q****q 的大作中提到】
: 不是要和任何车比较啦。。。只是在网上看到人家用户评论说这个at很不合理的自己乱
: 来。。。所以你的caravan没发生咯？
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a****r
发帖数: 1486 | 15 我也觉得刹车有点不给力。
你是只换了pad就好了吗？
【在 d**a 的大作中提到】
: 就象HONDA一样，刹车皮烂。刹车皮换成好的，没其它缺点了。
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q****q
发帖数: 4263 | 16 你也是caravan还是journey？
【在 a****r 的大作中提到】
: 我也觉得刹车有点不给力。
: 你是只换了pad就好了吗？
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f******t
发帖数: 7283 | 17 朵拉学习汽车知识的时候到了。
你知道车体“抗扭强度”是度量车体什么样的刚性的吗？这个跟顶棚强度有关系么？你
以为“结实”就跟顶棚划等号了？提示你一下，抗扭强度是以nm/deg或者lb-ft/deg为
单位。
另外不知你说的顶棚硬度的单位是“kb”这个哪门子邪教的定义。我们普通人采用的顶
棚强度是以重量作为单位。这是IIHS实测顶棚强度：
2013 Pilot: 20702 lb
2013 Highlander: 20511 lb
2013 MDX: 20474 lb
2013 Nissan Cube: 20569 lb
2013 Scion xB: 21041 lb
2013 Journey: 19649 lb
你看Journey连丰田xB都比不过，丢不丢脸？这下你知道为何dfbb销量好了吧？当然为
了给你台阶下，列一些顶棚硬度差过Journey的车：
2013 BMW 3系：17527 lb
2013 Audi A4：16197 lb
2013 Audi A6: 18314 lb
2013 BMW 5系：15364 lb
2013 VW CC：15057 lb（真是烂车一枚）
很毁三观是吧。难道德国车全部是纸糊的？事实上顶棚强度根本说明不了任何问题。你
就为了面子上过得去，违心扭曲自己的感受，明明开卡拉万感觉很不好，偏偏在口头上
硬充胖子，这有意思吗？现在是你自己开着松松垮垮的车子在受苦，你嘴里把它吹到天
上去，也还是改变不了你独自继续受苦的事实。我知道你现在做梦都想着要把自己手头
的鸡肋破车处理掉买辆实实在在的dfbb，你苦于没钱买，这才是背后的实情对不？
【在 d**a 的大作中提到】
: 想黑它得拿出事实来，否则就是故意误导。
: IIHS数据表明，journey多年一直都是最结实的车。当2009 HONDA用纸糊车顶棚时，
: journey就已经是同类中顶棚最强的。
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f******t
发帖数: 7283 | 18 拍个照：朵拉自创一个强度单位，叫做“kb”（哭包？口爆？......）
【在 d**a 的大作中提到】
: Roof Strength:
: 2009 Journey: 20,000 kb
: 2011 Pilot: 13,000 kb
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a****r
发帖数: 1486 | 19 是journey
【在 q****q 的大作中提到】
: 你也是caravan还是journey？
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q****q
发帖数: 4263 | 20 谈谈感觉嘛。。哪年的什么trim？有觉得tranny表现很奇怪么
【在 a****r 的大作中提到】
: 是journey
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a****r
发帖数: 1486 | 21 2012 crew AWD
感觉刹车距离长。当然，也可能是因为跟sedan比的原因（2007 saturn aura xr），可
能并不科学。
transmission没有觉得有什么问题。
其它各方面都非常不错。
8.4寸的那个中控，garmin gps偶尔（非常rare）会freeze，重启车子就好了。
handsfree蓝牙连接电话，有一阵子发现屏幕freeze，重启车子也不管用，搞到dealer
那儿，好像是拔了一下保险就好了。然后再也没出现过。
总体来讲，这车子就是chrysler一贯的风格。原来就开过pacifica，town and country
，其实开起来都是差不多的感觉。悬挂应该是比较软的，就是那种晃来晃去的感觉，跟
坐船似的，路面一般性的坑洼也不太影响。这一点跟aura不一样，aura悬挂就是属于稍
微硬了点儿，可以feel the road。
【在 q****q 的大作中提到】
: 谈谈感觉嘛。。哪年的什么trim？有觉得tranny表现很奇怪么
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d**a
发帖数: 2101 | 22 在换刹车皮时，我把ROTOR和刹车皮全换成EBC的了。自己换的，也花不了多少钱。
dealer
country
【在 a****r 的大作中提到】
: 2012 crew AWD
: 感觉刹车距离长。当然，也可能是因为跟sedan比的原因（2007 saturn aura xr），可
: 能并不科学。
: transmission没有觉得有什么问题。
: 其它各方面都非常不错。
: 8.4寸的那个中控，garmin gps偶尔（非常rare）会freeze，重启车子就好了。
: handsfree蓝牙连接电话，有一阵子发现屏幕freeze，重启车子也不管用，搞到dealer
: 那儿，好像是拔了一下保险就好了。然后再也没出现过。
: 总体来讲，这车子就是chrysler一贯的风格。原来就开过pacifica，town and country
: ，其实开起来都是差不多的感觉。悬挂应该是比较软的，就是那种晃来晃去的感觉，跟
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a****r
发帖数: 1486 | 23 大概多少钱？网上买的吗？
【在 d**a 的大作中提到】
: 在换刹车皮时，我把ROTOR和刹车皮全换成EBC的了。自己换的，也花不了多少钱。
:
: dealer
: country
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q****q
发帖数: 4263 | 24 看来还是可以考虑的。。。感觉同样的配置能省钱不少啊。。。请问当时otd多少？
gps无所谓了。。。不是很想要那个option。。。自己外接也能用。。。
我倾向sxt fwd， 换上V6 engine， 然后上blacktop pkg拿皮椅，flexible seating拿
3rd row，sunroof可有可无，不知道什么样的invoice比较靠谱？
dealer
country
【在 a****r 的大作中提到】
: 2012 crew AWD
: 感觉刹车距离长。当然，也可能是因为跟sedan比的原因（2007 saturn aura xr），可
: 能并不科学。
: transmission没有觉得有什么问题。
: 其它各方面都非常不错。
: 8.4寸的那个中控，garmin gps偶尔（非常rare）会freeze，重启车子就好了。
: handsfree蓝牙连接电话，有一阵子发现屏幕freeze，重启车子也不管用，搞到dealer
: 那儿，好像是拔了一下保险就好了。然后再也没出现过。
: 总体来讲，这车子就是chrysler一贯的风格。原来就开过pacifica，town and country
: ，其实开起来都是差不多的感觉。悬挂应该是比较软的，就是那种晃来晃去的感觉，跟
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a****r
发帖数: 1486 | 25 我那个是355xx刀的msrp，最后dealer愿意302xx刀成交，我自己有dodge给的额外1k的
coupon，所以最后是292xx刀before tax和临时车牌。
包括了8.4inch的中控和GPS，天窗，皮椅，3rd row等等这些package，就差后座电视没
有搞，觉得没用。
这个车因为是墨西哥生产的，所以价格很厚道。
我没有看过非8.4寸屏幕的车子，但是那个8.4寸屏幕很给力的。基本车上什么功能都在
touchscreen上完成了，包括座椅加热都是。
另外，如果要买，一定记得让dealer免费给你把daytime running light的功能给加进
去（dealer需要输入个purchase code之类的东西，激活这个功能）。
BTW，我当时是2011年12月在纽约长岛那边的dealer买的，感觉那边的价格还是可以砍
下来，可能那些dealer走货量真的是很大。当时看过NJ，费城，甚至DC附近的dealer，
价格都讲不到这个水平。
【在 q****q 的大作中提到】
: 看来还是可以考虑的。。。感觉同样的配置能省钱不少啊。。。请问当时otd多少？
: gps无所谓了。。。不是很想要那个option。。。自己外接也能用。。。
: 我倾向sxt fwd， 换上V6 engine， 然后上blacktop pkg拿皮椅，flexible seating拿
: 3rd row，sunroof可有可无，不知道什么样的invoice比较靠谱？
:
: dealer
: country
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q****q
发帖数: 4263 | 26 恩真不错。。。很吸引人啊这价格
我打算上blacktop pkg那个就带8.4 screen的。。。确实这个screen很实用又够大。。。
倒是在犹豫要不要那个座椅底下多个storage的option
【在 a****r 的大作中提到】
: 我那个是355xx刀的msrp，最后dealer愿意302xx刀成交，我自己有dodge给的额外1k的
: coupon，所以最后是292xx刀before tax和临时车牌。
: 包括了8.4inch的中控和GPS，天窗，皮椅，3rd row等等这些package，就差后座电视没
: 有搞，觉得没用。
: 这个车因为是墨西哥生产的，所以价格很厚道。
: 我没有看过非8.4寸屏幕的车子，但是那个8.4寸屏幕很给力的。基本车上什么功能都在
: touchscreen上完成了，包括座椅加热都是。
: 另外，如果要买，一定记得让dealer免费给你把daytime running light的功能给加进
: 去（dealer需要输入个purchase code之类的东西，激活这个功能）。
: BTW，我当时是2011年12月在纽约长岛那边的dealer买的，感觉那边的价格还是可以砍
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a****r
发帖数: 1486 | 27 考虑考虑呗，反正我那车上这些都有了，放点儿东西还是不错的。。。哈哈。。
。。
【在 q****q 的大作中提到】
: 恩真不错。。。很吸引人啊这价格
: 我打算上blacktop pkg那个就带8.4 screen的。。。确实这个screen很实用又够大。。。
: 倒是在犹豫要不要那个座椅底下多个storage的option
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q****q
发帖数: 4263 | 28 如果想要的两个pkg里面有重复外加的option设备，是不是还能还价一下？
【在 a****r 的大作中提到】
: 考虑考虑呗，反正我那车上这些都有了，放点儿东西还是不错的。。。哈哈。。
:
: 。。
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f******t
发帖数: 7283 | 29 建议一下，假如预算是$30k + tax这样的话完全可以直接上Odyssey EX-L了（我去年9
月份的时候去dealer那里砍过价，$30,200能轻松拿下）。Journey这车的底子是$20k那
种级别的，真没必要把它配成3字头，不值。
。。
【在 q****q 的大作中提到】
: 恩真不错。。。很吸引人啊这价格
: 我打算上blacktop pkg那个就带8.4 screen的。。。确实这个screen很实用又够大。。。
: 倒是在犹豫要不要那个座椅底下多个storage的option
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a****r
发帖数: 1486 | 30 重复？没见过这种情况。
即使有这种情况，也不会有任何影响。对于dealer来说，他们才不管三七二十一，有钱
赚才会卖的。
所以，你可以不管三七二十一去砍价，然后能和dealer谈一个你能接受，他也能接受的
价格就成了。
如果谈不拢，抬屁股走人是王道。。。
【在 q****q 的大作中提到】
: 如果想要的两个pkg里面有重复外加的option设备，是不是还能还价一下？
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q****q
发帖数: 4263 | 31 就是不想上van啊。。。
而且我中意的trim也不是crew，超出我的budget了。sxt fwd msrp 才23k
9
【在 f******t 的大作中提到】
: 建议一下，假如预算是$30k + tax这样的话完全可以直接上Odyssey EX-L了（我去年9
: 月份的时候去dealer那里砍过价，$30,200能轻松拿下）。Journey这车的底子是$20k那
: 种级别的，真没必要把它配成3字头，不值。
:
: 。。
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q****q
发帖数: 4263 | 32 Thx a lot
【在 a****r 的大作中提到】
: 重复？没见过这种情况。
: 即使有这种情况，也不会有任何影响。对于dealer来说，他们才不管三七二十一，有钱
: 赚才会卖的。
: 所以，你可以不管三七二十一去砍价，然后能和dealer谈一个你能接受，他也能接受的
: 价格就成了。
: 如果谈不拢，抬屁股走人是王道。。。
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a****r
发帖数: 1486 | 33 这话说得就很奇怪了
什么叫20k的底子啊，你得看看20k配的是什么东西啊。到了SXT才有3.6的engine可选，
到了28k的crew 3.6的engine才是标配。
再说说你那个奥德赛。
我assume你说得是35k的msrp那款，跟35k的journey比
奥德赛标配3.5L的SOHC引擎，journey是3.6L的DOHC引擎
奥是5－speed transmission，journey是6 speed
奥是17寸alloy轮毂，journey是19寸chrome的轮毂
奥没说是什么key（至少我没找到），journey是keyless enter n go
奥没说是不是AWD（assume不是），journey是AWD
奥的8寸屏幕（非touch），journey是8.4 touch screen（看看照片，奥那个一堆普通
按钮的中控，再看看journey简洁的中控）
没看到奥有110v电源，journey有
SD卡插槽？journey有
奥有power tailgate，这个journey真没有，加钱也没有
奥那款还没GPS吧，journey有
奥尾灯是led的吗？没看出来。journey是。
9
【在 f******t 的大作中提到】
: 建议一下，假如预算是$30k + tax这样的话完全可以直接上Odyssey EX-L了（我去年9
: 月份的时候去dealer那里砍过价，$30,200能轻松拿下）。Journey这车的底子是$20k那
: 种级别的，真没必要把它配成3字头，不值。
:
: 。。
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q****q
发帖数: 4263 | 34 +1
【在 a****r 的大作中提到】
: 这话说得就很奇怪了
: 什么叫20k的底子啊，你得看看20k配的是什么东西啊。到了SXT才有3.6的engine可选，
: 到了28k的crew 3.6的engine才是标配。
: 再说说你那个奥德赛。
: 我assume你说得是35k的msrp那款，跟35k的journey比
: 奥德赛标配3.5L的SOHC引擎，journey是3.6L的DOHC引擎
: 奥是5－speed transmission，journey是6 speed
: 奥是17寸alloy轮毂，journey是19寸chrome的轮毂
: 奥没说是什么key（至少我没找到），journey是keyless enter n go
: 奥没说是不是AWD（assume不是），journey是AWD
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l*****x
发帖数: 3431 | 35 这明显是斜开过bump的时候，你自己身体扭了扭的效果嘛。
【在 f******t 的大作中提到】
: 这车框架极其软，比敞篷车还软，抗扭刚度很弱。我去年底租过一次，开出hertz的停
: 车场时有一个bump，车子是打斜开过去的。开过去的时候我竟然活生生看到车子后排在
: 倒后镜里使劲扭了一下。我从没见过车身前后会扭成这个样子的，就像不是用钢铁造，
: 而是用橡胶造的......
: 有三排座又是V6的车子，其它品牌的车型都贵很多，一分钱一分货是硬道理。
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d**a
发帖数: 2101 | 36 根据实际表现，Honda的transmission是２０速的（需要换４次）。
【在 a****r 的大作中提到】
: 这话说得就很奇怪了
: 什么叫20k的底子啊，你得看看20k配的是什么东西啊。到了SXT才有3.6的engine可选，
: 到了28k的crew 3.6的engine才是标配。
: 再说说你那个奥德赛。
: 我assume你说得是35k的msrp那款，跟35k的journey比
: 奥德赛标配3.5L的SOHC引擎，journey是3.6L的DOHC引擎
: 奥是5－speed transmission，journey是6 speed
: 奥是17寸alloy轮毂，journey是19寸chrome的轮毂
: 奥没说是什么key（至少我没找到），journey是keyless enter n go
: 奥没说是不是AWD（assume不是），journey是AWD
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d**a
发帖数: 2101 | 37 $300+ (don't remember exactly):
1 pair rotor for the front.
2 pairs pads.
【在 a****r 的大作中提到】
: 大概多少钱？网上买的吗？
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j*******y
发帖数: 196 | 38 烂车一个。第一次开以为是个四缸车，肉的不得了，变速箱也烂，地板油三秒钟才能完
成降档。 |
f******t
发帖数: 7283 | 39 所谓的“底子”，并不是说一些电子设备、轮子外形尺寸这些外围的设施。你要看车子
结构框架、悬挂、NVH控制在车身设计时的考虑——这些才是最占成本、不能通过额外
装个导航、换个车轮等等来实现的。
举个例子：劳斯莱斯Ghost这款车子其实跟BMW 7系是有联系的（劳斯莱斯早就是BMW的
子公司，Ghost是用7系的F01车体平台，在结构上经过深度改造得来的）。假如7系配到
760Li这个型号，上面的电子设备、配置等等，劳斯莱斯上有的760上也有了（发动机都
是V12的，变速器都是8速的，导航配置几乎一样，LED等fancy玩意儿全都有）。那你说
，BMW 7系跟劳斯莱斯是同样底子的车子吗？
760Li起步价$14万，劳斯莱斯Ghost长轴距版起步价$29万。难道买劳斯莱斯的消费者多
花$15万，就为了买个牌子而已？
【在 a****r 的大作中提到】
: 这话说得就很奇怪了
: 什么叫20k的底子啊，你得看看20k配的是什么东西啊。到了SXT才有3.6的engine可选，
: 到了28k的crew 3.6的engine才是标配。
: 再说说你那个奥德赛。
: 我assume你说得是35k的msrp那款，跟35k的journey比
: 奥德赛标配3.5L的SOHC引擎，journey是3.6L的DOHC引擎
: 奥是5－speed transmission，journey是6 speed
: 奥是17寸alloy轮毂，journey是19寸chrome的轮毂
: 奥没说是什么key（至少我没找到），journey是keyless enter n go
: 奥没说是不是AWD（assume不是），journey是AWD
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d**a
发帖数: 2101 | 40 Honda的底子是摩托车，成本最多１０００，花３万去买不值得。
【在 f******t 的大作中提到】
: 所谓的“底子”，并不是说一些电子设备、轮子外形尺寸这些外围的设施。你要看车子
: 结构框架、悬挂、NVH控制在车身设计时的考虑——这些才是最占成本、不能通过额外
: 装个导航、换个车轮等等来实现的。
: 举个例子：劳斯莱斯Ghost这款车子其实跟BMW 7系是有联系的（劳斯莱斯早就是BMW的
: 子公司，Ghost是用7系的F01车体平台，在结构上经过深度改造得来的）。假如7系配到
: 760Li这个型号，上面的电子设备、配置等等，劳斯莱斯上有的760上也有了（发动机都
: 是V12的，变速器都是8速的，导航配置几乎一样，LED等fancy玩意儿全都有）。那你说
: ，BMW 7系跟劳斯莱斯是同样底子的车子吗？
: 760Li起步价$14万，劳斯莱斯Ghost长轴距版起步价$29万。难道买劳斯莱斯的消费者多
: 花$15万，就为了买个牌子而已？
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a****r
发帖数: 1486 | 41 你的意思是说，奥德赛换成4缸engine，去掉所有fancy功能，整的跟journey最低档一
样的配置，honda照样卖28k？？（或者26k？）
你是在讲笑话吗？
【在 f******t 的大作中提到】
: 所谓的“底子”，并不是说一些电子设备、轮子外形尺寸这些外围的设施。你要看车子
: 结构框架、悬挂、NVH控制在车身设计时的考虑——这些才是最占成本、不能通过额外
: 装个导航、换个车轮等等来实现的。
: 举个例子：劳斯莱斯Ghost这款车子其实跟BMW 7系是有联系的（劳斯莱斯早就是BMW的
: 子公司，Ghost是用7系的F01车体平台，在结构上经过深度改造得来的）。假如7系配到
: 760Li这个型号，上面的电子设备、配置等等，劳斯莱斯上有的760上也有了（发动机都
: 是V12的，变速器都是8速的，导航配置几乎一样，LED等fancy玩意儿全都有）。那你说
: ，BMW 7系跟劳斯莱斯是同样底子的车子吗？
: 760Li起步价$14万，劳斯莱斯Ghost长轴距版起步价$29万。难道买劳斯莱斯的消费者多
: 花$15万，就为了买个牌子而已？
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f******t
发帖数: 7283 | 42 要注意一点：Odyssey是没有4缸发动机这个选择，并且也无法装4缸发动机。因为车子
设计的时候前后配重是按照V6的重量来考虑的；设计的时候假如没考虑要装4缸机器但
你硬塞进去，车子重心后移，操控会毁掉的。另外Odyssey发动机舱副车架形状也是按
照V6发动机的几何尺寸优化的，跟发动机的安装点（engine mount位置）也是按照消除
震动为目的来优化的，我不清楚这个设计是否同样能满足4缸机器的特性。
另外Odyssey的车身结构刚性很不错，抗扭能力明显比Journey强不少。这是车身结构在
设计/生产时在本质上就决定了，需要用更好的钢材、更多加强构件、更多焊点/更多采
用激光焊接来实现；关于NVH控制，在设计的时候就需要针对悬挂结构跟车体的连接位
置作优化，还有在车身结构各个地方都要考虑如何更好隔绝噪音和振动。所有这些都是
很花成本，并且不能在外表上可以看出来；普通消费者用肉眼也是完全看不出来，但开
上一段时间就能感觉出来。
所以没错Odyssey最标配型号可能在消费者肉眼看得见的配置上，比Journey要差；但价
格竟然还会贵不少，按照你的理解会认为十分不可思议。但这是物有所值，任何试完车
决定购买的消费者心里都清楚这一点。Odyssey的销量摆在那里，实力如何这是错不了
的。
【在 a****r 的大作中提到】
: 你的意思是说，奥德赛换成4缸engine，去掉所有fancy功能，整的跟journey最低档一
: 样的配置，honda照样卖28k？？（或者26k？）
: 你是在讲笑话吗？
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d**a
发帖数: 2101 | 43 "并且也无法装4缸发动机"---
sienna能装４肛，odyssey就能。
全篇都是自己说给自己听的，连自己都不能相信的主观臆断。
【在 f******t 的大作中提到】
: 要注意一点：Odyssey是没有4缸发动机这个选择，并且也无法装4缸发动机。因为车子
: 设计的时候前后配重是按照V6的重量来考虑的；设计的时候假如没考虑要装4缸机器但
: 你硬塞进去，车子重心后移，操控会毁掉的。另外Odyssey发动机舱副车架形状也是按
: 照V6发动机的几何尺寸优化的，跟发动机的安装点（engine mount位置）也是按照消除
: 震动为目的来优化的，我不清楚这个设计是否同样能满足4缸机器的特性。
: 另外Odyssey的车身结构刚性很不错，抗扭能力明显比Journey强不少。这是车身结构在
: 设计/生产时在本质上就决定了，需要用更好的钢材、更多加强构件、更多焊点/更多采
: 用激光焊接来实现；关于NVH控制，在设计的时候就需要针对悬挂结构跟车体的连接位
: 置作优化，还有在车身结构各个地方都要考虑如何更好隔绝噪音和振动。所有这些都是
: 很花成本，并且不能在外表上可以看出来；普通消费者用肉眼也是完全看不出来，但开
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a****r
发帖数: 1486 | 44 四缸engine和六缸engine差多少分量？？撑死了2、3白磅吧。就这点儿分量就重心后移
，纸糊的车吧。
“另外Odyssey的车身结构刚性很不错，抗扭能力明显比Journey强不少。”
－－－ 你从哪儿得出这个结论的？？
“需要用更好的钢材、更多加强构件、更多焊点/更多采用激光焊接来实现”
－－－看你的意思是奥比journey有更好的这个，更多的那个，同样，你哪儿得出这样
的结论的？
你通篇说的就好像journey设计不花钱似的。当然，你愿意多花钱，买更少功能的大妈
车那是你的自由，但请不要表达出落后的东西比先进的东西更worth这种奇怪逻辑出来。
【在 f******t 的大作中提到】
: 要注意一点：Odyssey是没有4缸发动机这个选择，并且也无法装4缸发动机。因为车子
: 设计的时候前后配重是按照V6的重量来考虑的；设计的时候假如没考虑要装4缸机器但
: 你硬塞进去，车子重心后移，操控会毁掉的。另外Odyssey发动机舱副车架形状也是按
: 照V6发动机的几何尺寸优化的，跟发动机的安装点（engine mount位置）也是按照消除
: 震动为目的来优化的，我不清楚这个设计是否同样能满足4缸机器的特性。
: 另外Odyssey的车身结构刚性很不错，抗扭能力明显比Journey强不少。这是车身结构在
: 设计/生产时在本质上就决定了，需要用更好的钢材、更多加强构件、更多焊点/更多采
: 用激光焊接来实现；关于NVH控制，在设计的时候就需要针对悬挂结构跟车体的连接位
: 置作优化，还有在车身结构各个地方都要考虑如何更好隔绝噪音和振动。所有这些都是
: 很花成本，并且不能在外表上可以看出来；普通消费者用肉眼也是完全看不出来，但开
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f******t
发帖数: 7283 | 45 “四缸engine和六缸engine差多少分量？？撑死了2、3白磅吧。就这点儿分量就重心后
移纸糊的车吧。”——你不妨试一试去车迷版说这句话看有什么反应？
你总知道后驱车的重心靠后，前驱车重心靠前这个事实吧？（这里假设你知道什么叫做
后驱布局什么叫做前驱布局）
奔驰C63 AMG，后驱布局，前/后重量分配是54%/46%；Acura TL SH-AWD，前驱布局，前
/后重量分配是58%/42%（其实还有前轮重量更轻的前驱车，比如说奥迪A4是前驱布局，
前后重量比是55%/45%）；
你看前轮仅仅4%的重量差别，就导致后驱跟前驱这么迥然不同的差异。Odyssey重4346
磅，4%就是大概173磅左右。因为Odyssey没有4缸版本所以这里无法确切知道假如真用4
缸机器重量差别有多少；但我们可以拿Sienna来估计：4缸版本的比6缸的轻了105磅（
4275 vs 4380）。我这里还没算因为V6的体积大，它位于前轮轴前的重量也更大，进一
步有利于把重心往前移这个因素呢。
关于车身结构，我这里倒是有这些数据供你参考：Journey的车身框架，只有33%是高强
度钢；而Odyssey的车身则有59%是高强度钢（来源：http://www.motortrend.com/roadtests/suvs/112_0804_2009_dodge_journey_first_drive/specifications.html；http://www.caranddriver.com/reviews/2011-honda-odyssey-touring-elite-instrumented-test）。尤其是Journey整个后尾盖子竟然还是塑料造的......到底谁先进谁落后呢？
其实Journey对于它自身的价格段来讲是不错的一个产品，我也很理解“自己的东西肯
定是世界上最好的”这种心理；但你也没必要把它拔高到去跟别的档次更高价格段的车
子去比，尤其是跟Odyssey/Sienna这类早就被市场所证明是一流minivan去比。
来。
【在 a****r 的大作中提到】
: 四缸engine和六缸engine差多少分量？？撑死了2、3白磅吧。就这点儿分量就重心后移
: ，纸糊的车吧。
: “另外Odyssey的车身结构刚性很不错，抗扭能力明显比Journey强不少。”
: －－－ 你从哪儿得出这个结论的？？
: “需要用更好的钢材、更多加强构件、更多焊点/更多采用激光焊接来实现”
: －－－看你的意思是奥比journey有更好的这个，更多的那个，同样，你哪儿得出这样
: 的结论的？
: 你通篇说的就好像journey设计不花钱似的。当然，你愿意多花钱，买更少功能的大妈
: 车那是你的自由，但请不要表达出落后的东西比先进的东西更worth这种奇怪逻辑出来。
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a****r
发帖数: 1486 | 46 说话还是要有点儿逻辑啊。
我已经说过了，把奥德赛，减成journey最低档的配置，也就20k的价位。你别告诉我奥
德赛就高贵了，减不成。
另外，我既没说journey是高档车，也没说奥是低档车。我的观点很明确，你需要给出
你认为journey不值的理由，但是你没给出来。
你可以说奥更适合你，你喜欢一堆按钮和59％的高强度钢，no problem。本来journey
和奥就不是同一类型的车。但是你非要说一个35k的奥和35k的journey比，奥更worth，
那简直就是笑话了。
4346
用4
【在 f******t 的大作中提到】
: “四缸engine和六缸engine差多少分量？？撑死了2、3白磅吧。就这点儿分量就重心后
: 移纸糊的车吧。”——你不妨试一试去车迷版说这句话看有什么反应？
: 你总知道后驱车的重心靠后，前驱车重心靠前这个事实吧？（这里假设你知道什么叫做
: 后驱布局什么叫做前驱布局）
: 奔驰C63 AMG，后驱布局，前/后重量分配是54%/46%；Acura TL SH-AWD，前驱布局，前
: /后重量分配是58%/42%（其实还有前轮重量更轻的前驱车，比如说奥迪A4是前驱布局，
: 前后重量比是55%/45%）；
: 你看前轮仅仅4%的重量差别，就导致后驱跟前驱这么迥然不同的差异。Odyssey重4346
: 磅，4%就是大概173磅左右。因为Odyssey没有4缸版本所以这里无法确切知道假如真用4
: 缸机器重量差别有多少；但我们可以拿Sienna来估计：4缸版本的比6缸的轻了105磅（
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f******t
发帖数: 7283 | 47 Odyssey最裸车MSRP要$28,6xx；而Journey最裸车MSRP连一万九都不用，我不知道
Odyssey可以怎么减这将近一万块钱？
Journey由于它的设计目的和用料，注定了它“最值”的价格范围肯定只能在2字头那里
徘徊。你怎可能企望一辆裸车连一万九不到的车型，通过不断堆砌一些外围附件和配置
，让它把1万多、2万多、3万多这些价位全部覆盖成都是“最值车型”呢？
举个比较极端的例子，保时捷Boxster，裸车MSRP只是5万出头；但是我可以通过配专门
的涂漆、座椅配更高档的皮料、方向盘、中控台所有地方全都真皮包裹、配黑人风格的
大轮框、油箱盖配成金属色等等杂七杂八的外围选项，这车子的MSRP马上就变成是十二
万美元了（不信的话你去保时捷官网上配一配）。问题是，Boxster是十二万美元这种
级别的车子么？你有十二万块钱你甘心买辆高配Boxster？
journey
【在 a****r 的大作中提到】
: 说话还是要有点儿逻辑啊。
: 我已经说过了，把奥德赛，减成journey最低档的配置，也就20k的价位。你别告诉我奥
: 德赛就高贵了，减不成。
: 另外，我既没说journey是高档车，也没说奥是低档车。我的观点很明确，你需要给出
: 你认为journey不值的理由，但是你没给出来。
: 你可以说奥更适合你，你喜欢一堆按钮和59％的高强度钢，no problem。本来journey
: 和奥就不是同一类型的车。但是你非要说一个35k的奥和35k的journey比，奥更worth，
: 那简直就是笑话了。
:
: 4346
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l***j
发帖数: 3977 | 48 看来看去 怎么觉得你发这贴的目的是承认你在胡扯淡
【在 f******t 的大作中提到】
: Odyssey最裸车MSRP要$28,6xx；而Journey最裸车MSRP连一万九都不用，我不知道
: Odyssey可以怎么减这将近一万块钱？
: Journey由于它的设计目的和用料，注定了它“最值”的价格范围肯定只能在2字头那里
: 徘徊。你怎可能企望一辆裸车连一万九不到的车型，通过不断堆砌一些外围附件和配置
: ，让它把1万多、2万多、3万多这些价位全部覆盖成都是“最值车型”呢？
: 举个比较极端的例子，保时捷Boxster，裸车MSRP只是5万出头；但是我可以通过配专门
: 的涂漆、座椅配更高档的皮料、方向盘、中控台所有地方全都真皮包裹、配黑人风格的
: 大轮框、油箱盖配成金属色等等杂七杂八的外围选项，这车子的MSRP马上就变成是十二
: 万美元了（不信的话你去保时捷官网上配一配）。问题是，Boxster是十二万美元这种
: 级别的车子么？你有十二万块钱你甘心买辆高配Boxster？
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d**a
发帖数: 2101 | 49 连接中没有看到多少比例的高强度钢。求问数据出自哪里？
＂一留＂是什么意思？市场怎么证明它们是＂一留＂的？
focus是世界冠军，是不是说市场证明了它是超一流的车？
4346
用4
【在 f******t 的大作中提到】
: “四缸engine和六缸engine差多少分量？？撑死了2、3白磅吧。就这点儿分量就重心后
: 移纸糊的车吧。”——你不妨试一试去车迷版说这句话看有什么反应？
: 你总知道后驱车的重心靠后，前驱车重心靠前这个事实吧？（这里假设你知道什么叫做
: 后驱布局什么叫做前驱布局）
: 奔驰C63 AMG，后驱布局，前/后重量分配是54%/46%；Acura TL SH-AWD，前驱布局，前
: /后重量分配是58%/42%（其实还有前轮重量更轻的前驱车，比如说奥迪A4是前驱布局，
: 前后重量比是55%/45%）；
: 你看前轮仅仅4%的重量差别，就导致后驱跟前驱这么迥然不同的差异。Odyssey重4346
: 磅，4%就是大概173磅左右。因为Odyssey没有4缸版本所以这里无法确切知道假如真用4
: 缸机器重量差别有多少；但我们可以拿Sienna来估计：4缸版本的比6缸的轻了105磅（
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f******t
发帖数: 7283 | 50 朵拉看来不懂英文啊，国内翻墙上来的？
“Unlike the Edge, it's not trucky-heavy, with one-third of the Journey's
body-structure, by weight, made of high-strength steel.”
“The new body shell contains a lot more high-strength steel—up from about
35 percent to 59 percent by weight”
【在 d**a 的大作中提到】
: 连接中没有看到多少比例的高强度钢。求问数据出自哪里？
: ＂一留＂是什么意思？市场怎么证明它们是＂一留＂的？
: focus是世界冠军，是不是说市场证明了它是超一流的车？
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: 4346
: 用4
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d**a
发帖数: 2101 | 51 Do you know what the difference between "high-strength steel" and "ultra-
high-strenth steel"?
Dodge:
"With 36% of its body structure consisting of high-strength or ultra-high-
strength steel, the all-new 2009 Dodge Journey provides drivers and
passengers a safe, solid structure that delivers excellent impact
performance, a smooth ride and solid handling. "
Honda:
"The new body shell contains a lot more high-strength steel—up from about
35 percent to 59 percent by weight, says Honda"
about
【在 f******t 的大作中提到】
: 朵拉看来不懂英文啊，国内翻墙上来的？
: “Unlike the Edge, it's not trucky-heavy, with one-third of the Journey's
: body-structure, by weight, made of high-strength steel.”
: “The new body shell contains a lot more high-strength steel—up from about
: 35 percent to 59 percent by weight”
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a****r
发帖数: 1486 | 52 你可以参照奥的lx版本的feature，然后去dodge网页配一下，你就清楚了。
【在 f******t 的大作中提到】
: Odyssey最裸车MSRP要$28,6xx；而Journey最裸车MSRP连一万九都不用，我不知道
: Odyssey可以怎么减这将近一万块钱？
: Journey由于它的设计目的和用料，注定了它“最值”的价格范围肯定只能在2字头那里
: 徘徊。你怎可能企望一辆裸车连一万九不到的车型，通过不断堆砌一些外围附件和配置
: ，让它把1万多、2万多、3万多这些价位全部覆盖成都是“最值车型”呢？
: 举个比较极端的例子，保时捷Boxster，裸车MSRP只是5万出头；但是我可以通过配专门
: 的涂漆、座椅配更高档的皮料、方向盘、中控台所有地方全都真皮包裹、配黑人风格的
: 大轮框、油箱盖配成金属色等等杂七杂八的外围选项，这车子的MSRP马上就变成是十二
: 万美元了（不信的话你去保时捷官网上配一配）。问题是，Boxster是十二万美元这种
: 级别的车子么？你有十二万块钱你甘心买辆高配Boxster？
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d**a
发帖数: 2101 | 53 看那人怎么造谣的：
把dodge超强度钢不提，把honda的高强度钢取最高直。
Dodge:
"With 36% of its body structure consisting of high-strength or ultra-high-
strength steel, the all-new 2009 Dodge Journey provides drivers and
passengers a safe, solid structure that delivers excellent impact
performance, a smooth ride and solid handling. "
Honda:
"The new body shell contains a lot more high-strength steel—up from about
35 percent to 59 percent by weight, says Honda"
【在 a****r 的大作中提到】
: 你可以参照奥的lx版本的feature，然后去dodge网页配一下，你就清楚了。
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a****r
发帖数: 1486 | 54 呵呵，good。
【在 d**a 的大作中提到】
: 看那人怎么造谣的：
: 把dodge超强度钢不提，把honda的高强度钢取最高直。
: Dodge:
: "With 36% of its body structure consisting of high-strength or ultra-high-
: strength steel, the all-new 2009 Dodge Journey provides drivers and
: passengers a safe, solid structure that delivers excellent impact
: performance, a smooth ride and solid handling. "
: Honda:
: "The new body shell contains a lot more high-strength steel—up from about
: 35 percent to 59 percent by weight, says Honda"
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f******t
发帖数: 7283 | 55 我给的链接：http://www.motortrend.com/roadtests/suvs/112_0804_2009_dodge_journey_first_drive/specifications.html
里面原话“one-third of the Journey's body-structure, by weight, made of high
-strength steel”。
现在基本上所有车子都会用超高强度钢材，在2万价格以上你基本上找不到有车子不用
哪怕是一丁点的高强度钢，区别只是百分比多少而已。超高强度钢材也属于高强度钢材
的范畴。宣传资料里说“有xx%是高强度钢”，并不意味着它只用了高强度钢而丝毫没
用任何超高强度钢。比如说奔驰在宣传W212 E class的时候是这样说的：
“The 2010 Mercedes E-Class claims industry leadership in the utilization of
72 percent High-Strength Steel in its body structure”
它里面只提到72%的结构是高强度钢；那按照你的逻辑，是否E class上面没有任何超高
强度钢呢？明显不是嘛。
Odyssey那59%高强度钢里当然包含有一部分超高强度钢了，你随便用“ultra high
strength stell + Odyssey”这些关键词google一下就能找到很多资料。Odyssey用超
高强度钢的具体百分比我暂时没找到，不过我倒是有跟Odyssey是同平台的MDX的数据。
MDX上用的超高强度钢比例是7.2%。
从IIHS small overlap test结果你能看出最近几年Honda的车子结构超强，比德国豪华
车更牛。你要攻击本田车，真不应该从车体结构硬度/材料上着手，你这样做只会碰一
鼻子灰。
【在 d**a 的大作中提到】
: 看那人怎么造谣的：
: 把dodge超强度钢不提，把honda的高强度钢取最高直。
: Dodge:
: "With 36% of its body structure consisting of high-strength or ultra-high-
: strength steel, the all-new 2009 Dodge Journey provides drivers and
: passengers a safe, solid structure that delivers excellent impact
: performance, a smooth ride and solid handling. "
: Honda:
: "The new body shell contains a lot more high-strength steel—up from about
: 35 percent to 59 percent by weight, says Honda"
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f******t
发帖数: 7283 | 56 不妨这样来比较一下：Journey最贵的R/T trim比最便宜的AVP trim，MSRP贵了整整一
万美元。请你说一说，消费者多花了这一万块钱，多得到了什么享受？
不要拿4缸机器升级到6缸机器这个来说事哦，这个升级不需要多少钱的——Sienna V6
版本就只比4缸版本MSRP贵了1200块钱而已。
【在 a****r 的大作中提到】
: 你可以参照奥的lx版本的feature，然后去dodge网页配一下，你就清楚了。
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a****r
发帖数: 1486 | 57 你自己去看，dodge的页面上你可以自己build
另外，dodge的从4缸到6缸，msrp增加1.7k，而且最低档只是古老的4 speed
transmission，升级到RT是6 speed了。
皮椅子，天窗，8.4 inch的 touchscreen，gps，三排座，roof rack，19寸轮毂等等，
我就不用一一说了。你可以大致估算一下价格。
V6
【在 f******t 的大作中提到】
: 不妨这样来比较一下：Journey最贵的R/T trim比最便宜的AVP trim，MSRP贵了整整一
: 万美元。请你说一说，消费者多花了这一万块钱，多得到了什么享受？
: 不要拿4缸机器升级到6缸机器这个来说事哦，这个升级不需要多少钱的——Sienna V6
: 版本就只比4缸版本MSRP贵了1200块钱而已。
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f******t
发帖数: 7283 | 58 三排座是全线标配，AVP跟R/T都是一样的。
那我把发动机变速器的1700块钱从一万块钱差价里砍掉，也就是说你花了$8300，就是
买了个皮椅、天窗、把显示屏从4.3寸升到8.4寸、把GPS软件给enable了、外加升级了
一下轮毂？八千三百块钱就只干了这些事情，你都说这很值，你老真大方，难怪车厂最
喜欢你这样的顾客了。
作为对比，你知道BMW 335is和M3分别是什么车子吗？MSRP来讲M3只比335is贵了8000块
钱（60100 vs 52100，比Journey那$8300还便宜300块哦）。你知道买M3的人多花了这
8000块钱，得到了哪些巨大的升级吗？
【在 a****r 的大作中提到】
: 你自己去看，dodge的页面上你可以自己build
: 另外，dodge的从4缸到6缸，msrp增加1.7k，而且最低档只是古老的4 speed
: transmission，升级到RT是6 speed了。
: 皮椅子，天窗，8.4 inch的 touchscreen，gps，三排座，roof rack，19寸轮毂等等，
: 我就不用一一说了。你可以大致估算一下价格。
:
: V6
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d**a
发帖数: 2101 | 59 别表演了。
你若不是特别不象话，我也不想点破。
high
of
【在 f******t 的大作中提到】
: 我给的链接：http://www.motortrend.com/roadtests/suvs/112_0804_2009_dodge_journey_first_drive/specifications.html
: 里面原话“one-third of the Journey's body-structure, by weight, made of high
: -strength steel”。
: 现在基本上所有车子都会用超高强度钢材，在2万价格以上你基本上找不到有车子不用
: 哪怕是一丁点的高强度钢，区别只是百分比多少而已。超高强度钢材也属于高强度钢材
: 的范畴。宣传资料里说“有xx%是高强度钢”，并不意味着它只用了高强度钢而丝毫没
: 用任何超高强度钢。比如说奔驰在宣传W212 E class的时候是这样说的：
: “The 2010 Mercedes E-Class claims industry leadership in the utilization of
: 72 percent High-Strength Steel in its body structure”
: 它里面只提到72%的结构是高强度钢；那按照你的逻辑，是否E class上面没有任何超高
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a****r
发帖数: 1486 | 60 真是无语了。
真的，仔细仔细去dodge网页看一下，上来就说三排座是全县标配，该换眼镜了吧。
另外，你忽略了4 speed 到6 speed transmission
而且，你真的需要好好注意一下自己的逻辑问题。我本来就说的是，你28k的奥德赛，
减完了这些，也就是20k的东西。你现在说，journey加上那些配置，就变成了28k的东
西。
你到底想说明什么？？说明奥德赛加上就值，journey加上就是我们这些顾客愚笨？？
？你的point是什么？
本来，奥德赛比journey就长点儿，又是米国本土制造，人工费高，如果配置差不多，
价格上高点儿很正常。但你上来就说journey值20k，奥德赛值28k，完全忽视它们配置
上的巨大不同，然后就断定journey是低档车，奥德赛是高档车，这简直毫无道理可讲
了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 三排座是全线标配，AVP跟R/T都是一样的。
: 那我把发动机变速器的1700块钱从一万块钱差价里砍掉，也就是说你花了$8300，就是
: 买了个皮椅、天窗、把显示屏从4.3寸升到8.4寸、把GPS软件给enable了、外加升级了
: 一下轮毂？八千三百块钱就只干了这些事情，你都说这很值，你老真大方，难怪车厂最
: 喜欢你这样的顾客了。
: 作为对比，你知道BMW 335is和M3分别是什么车子吗？MSRP来讲M3只比335is贵了8000块
: 钱（60100 vs 52100，比Journey那$8300还便宜300块哦）。你知道买M3的人多花了这
: 8000块钱，得到了哪些巨大的升级吗？
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f******t
发帖数: 7283 | 61 你还是赶快点破吧，我就在现场等着呢。你能不能每次到理屈词穷的时候，都不要靠“
别表演了”这类话来给自己台阶下呢？
【在 d**a 的大作中提到】
: 别表演了。
: 你若不是特别不象话，我也不想点破。
:
: high
: of
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f******t
发帖数: 7283 | 62 Odyssey因为整车设计就是定位在高一个档次的，成本也高一些，因此起步价也高一些
，这很正常。这就好比Camry跟劳斯莱斯，都是四个轮子的车子，都是两排座位，都是
钢铁造的，但为啥后者是前者价格的十几二十倍？
另外你要注意我当初的原话。我原话是，假如预算在$30k附近，买Odyssey比Journey更
合适。我并没有否定中低配的Journey合适去买，比如说AVP trim，MSRP连一万九都不
到，的确很划算。但MSRP一万九都不到的车子，你加个一万块钱去升级它，这就变得很
不划算了。
对于Odyssey也是，裸车2万8的车子，假如买MSRP是4万4的Touring Elite trim，假如
实际成交价格不能砍下来很多，这对于出得起4字头价格的消费者来讲也并不一定是最
划算的选择。
【在 a****r 的大作中提到】
: 真是无语了。
: 真的，仔细仔细去dodge网页看一下，上来就说三排座是全县标配，该换眼镜了吧。
: 另外，你忽略了4 speed 到6 speed transmission
: 而且，你真的需要好好注意一下自己的逻辑问题。我本来就说的是，你28k的奥德赛，
: 减完了这些，也就是20k的东西。你现在说，journey加上那些配置，就变成了28k的东
: 西。
: 你到底想说明什么？？说明奥德赛加上就值，journey加上就是我们这些顾客愚笨？？
: ？你的point是什么？
: 本来，奥德赛比journey就长点儿，又是米国本土制造，人工费高，如果配置差不多，
: 价格上高点儿很正常。但你上来就说journey值20k，奥德赛值28k，完全忽视它们配置
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a****r
发帖数: 1486 | 63 你的逻辑问题在于，你把不同车型的裸车等同对待，但这是毫无根据的。
而且我从来没说19k的journey就划算。我只是强调一点，奥和journey并非是一个28k的
base，一个19k的base的简单关系，因为他们的baseline不同，你不能这么简单比较。
你需要考虑到相同配置的情况下，他们的价格差异。
而且奥本身确实比journey长，我说了，价格略高很正常，但你非说奥比journey高档，
那就不对了。
【在 f******t 的大作中提到】
: Odyssey因为整车设计就是定位在高一个档次的，成本也高一些，因此起步价也高一些
: ，这很正常。这就好比Camry跟劳斯莱斯，都是四个轮子的车子，都是两排座位，都是
: 钢铁造的，但为啥后者是前者价格的十几二十倍？
: 另外你要注意我当初的原话。我原话是，假如预算在$30k附近，买Odyssey比Journey更
: 合适。我并没有否定中低配的Journey合适去买，比如说AVP trim，MSRP连一万九都不
: 到，的确很划算。但MSRP一万九都不到的车子，你加个一万块钱去升级它，这就变得很
: 不划算了。
: 对于Odyssey也是，裸车2万8的车子，假如买MSRP是4万4的Touring Elite trim，假如
: 实际成交价格不能砍下来很多，这对于出得起4字头价格的消费者来讲也并不一定是最
: 划算的选择。
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V***b
发帖数: 3419 | 64 4字头的车哪个比Touring Elite划算？
【在 f******t 的大作中提到】
: Odyssey因为整车设计就是定位在高一个档次的，成本也高一些，因此起步价也高一些
: ，这很正常。这就好比Camry跟劳斯莱斯，都是四个轮子的车子，都是两排座位，都是
: 钢铁造的，但为啥后者是前者价格的十几二十倍？
: 另外你要注意我当初的原话。我原话是，假如预算在$30k附近，买Odyssey比Journey更
: 合适。我并没有否定中低配的Journey合适去买，比如说AVP trim，MSRP连一万九都不
: 到，的确很划算。但MSRP一万九都不到的车子，你加个一万块钱去升级它，这就变得很
: 不划算了。
: 对于Odyssey也是，裸车2万8的车子，假如买MSRP是4万4的Touring Elite trim，假如
: 实际成交价格不能砍下来很多，这对于出得起4字头价格的消费者来讲也并不一定是最
: 划算的选择。
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d**a
发帖数: 2101 | 65 ０９ Pilot，Honda说高强度钢52%。IIHS 测试结果 roof strength: 13,000 lb
０９Journey, Dodge说高强度钢和超高强度钢36%。IIHS 测试结果 roof strength 20,
000 lb
Honda花了３年时间roof strength才赶上Dodge。
所以只要是Honda说的总是不可信。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你还是赶快点破吧，我就在现场等着呢。你能不能每次到理屈词穷的时候，都不要靠“
: 别表演了”这类话来给自己台阶下呢？
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f******t
发帖数: 7283 | 66 “你需要考虑到相同配置的情况下，他们的价格差异”——本来就是完全不同等级的两
辆车，怎么可能存在“相同配置的情况”？
你这个逻辑照样可以套在Camry和劳斯莱斯身上。按照你这个逻辑，我照样可以说Camry
和劳斯莱斯并非是一个2万块钱，另一个30多万块钱的简单关系，因为他们的baseline
不同。但问题是你怎么把Camry跟劳斯莱斯给搞到“相同配置的情况下”呢？任何车子
把外壳和所有附加设备都拆掉，最后都是一个车框外加四个轮子（当然大卡车之类的有
更多轮子，我们这里说的是四个轮子的车子），都一个样子；然后按照你的逻辑，我们
就断言世界上所有车子其实都是一个等级的咯？
你这个就是在试图把车子底子的差别给模糊化。你不会真以为高档车子就只是普通车装
个大马力发动机，内饰多用些皮料，电子小功能fancy一点这么简单吧？
【在 a****r 的大作中提到】
: 你的逻辑问题在于，你把不同车型的裸车等同对待，但这是毫无根据的。
: 而且我从来没说19k的journey就划算。我只是强调一点，奥和journey并非是一个28k的
: base，一个19k的base的简单关系，因为他们的baseline不同，你不能这么简单比较。
: 你需要考虑到相同配置的情况下，他们的价格差异。
: 而且奥本身确实比journey长，我说了，价格略高很正常，但你非说奥比journey高档，
: 那就不对了。
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f******t
发帖数: 7283 | 67 你看，说不过人家就开始在地上打滚了。
你干脆说：凡是对朵拉不利的消息，必定都是不可信的；朵拉是世界上唯一的真理代言
人。
20,
【在 d**a 的大作中提到】
: ０９ Pilot，Honda说高强度钢52%。IIHS 测试结果 roof strength: 13,000 lb
: ０９Journey, Dodge说高强度钢和超高强度钢36%。IIHS 测试结果 roof strength 20,
: 000 lb
: Honda花了３年时间roof strength才赶上Dodge。
: 所以只要是Honda说的总是不可信。
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d**a
发帖数: 2101 | 68 高档车之所以高档，它有气势，有历史，有特点。屁都没有的摩托车谈什么高档低档？
摩托车厂生产汽车就是靠骗人，骗一个是一个。
Camry
baseline
【在 f******t 的大作中提到】
: “你需要考虑到相同配置的情况下，他们的价格差异”——本来就是完全不同等级的两
: 辆车，怎么可能存在“相同配置的情况”？
: 你这个逻辑照样可以套在Camry和劳斯莱斯身上。按照你这个逻辑，我照样可以说Camry
: 和劳斯莱斯并非是一个2万块钱，另一个30多万块钱的简单关系，因为他们的baseline
: 不同。但问题是你怎么把Camry跟劳斯莱斯给搞到“相同配置的情况下”呢？任何车子
: 把外壳和所有附加设备都拆掉，最后都是一个车框外加四个轮子（当然大卡车之类的有
: 更多轮子，我们这里说的是四个轮子的车子），都一个样子；然后按照你的逻辑，我们
: 就断言世界上所有车子其实都是一个等级的咯？
: 你这个就是在试图把车子底子的差别给模糊化。你不会真以为高档车子就只是普通车装
: 个大马力发动机，内饰多用些皮料，电子小功能fancy一点这么简单吧？
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f******t
发帖数: 7283 | 69 据我观察，你没啥气势（F2家里呆这么多年早低声下气惯了），没啥历史（阁下几岁了
？），没啥特点（这个坛子上太多说话风格跟你一模一样的人了），请问我能不能用你
这个逻辑给你评一评档次呢？
【在 d**a 的大作中提到】
: 高档车之所以高档，它有气势，有历史，有特点。屁都没有的摩托车谈什么高档低档？
: 摩托车厂生产汽车就是靠骗人，骗一个是一个。
:
: Camry
: baseline
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a****r
发帖数: 1486 | 70 问题在于，你没法把camry和劳斯莱斯搞到一个水平，但是完全可以把奥德赛和journey
搞到一个水平。
Camry
baseline
【在 f******t 的大作中提到】
: “你需要考虑到相同配置的情况下，他们的价格差异”——本来就是完全不同等级的两
: 辆车，怎么可能存在“相同配置的情况”？
: 你这个逻辑照样可以套在Camry和劳斯莱斯身上。按照你这个逻辑，我照样可以说Camry
: 和劳斯莱斯并非是一个2万块钱，另一个30多万块钱的简单关系，因为他们的baseline
: 不同。但问题是你怎么把Camry跟劳斯莱斯给搞到“相同配置的情况下”呢？任何车子
: 把外壳和所有附加设备都拆掉，最后都是一个车框外加四个轮子（当然大卡车之类的有
: 更多轮子，我们这里说的是四个轮子的车子），都一个样子；然后按照你的逻辑，我们
: 就断言世界上所有车子其实都是一个等级的咯？
: 你这个就是在试图把车子底子的差别给模糊化。你不会真以为高档车子就只是普通车装
: 个大马力发动机，内饰多用些皮料，电子小功能fancy一点这么简单吧？
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f******t
发帖数: 7283 | 71 那你具体说一说怎么个搞法，可以把Odyssey转换成跟Journey一样。请不要再用“自己
去看网站”这类说法来逃避哦。
journey
【在 a****r 的大作中提到】
: 问题在于，你没法把camry和劳斯莱斯搞到一个水平，但是完全可以把奥德赛和journey
: 搞到一个水平。
:
: Camry
: baseline
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d**a
发帖数: 2101 | 72 比较一下你自己嘛。先给你自己定一个。
【在 f******t 的大作中提到】
: 据我观察，你没啥气势（F2家里呆这么多年早低声下气惯了），没啥历史（阁下几岁了
: ？），没啥特点（这个坛子上太多说话风格跟你一模一样的人了），请问我能不能用你
: 这个逻辑给你评一评档次呢？
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B********4
发帖数: 7156 | 73 人容易犯的毛病就是以己度人。保时捷他能出十二万块钱的高配Boxster，就肯定有人
甘心买。要没人买，过一年保时捷就不会出这种配置了。
【在 f******t 的大作中提到】
: Odyssey最裸车MSRP要$28,6xx；而Journey最裸车MSRP连一万九都不用，我不知道
: Odyssey可以怎么减这将近一万块钱？
: Journey由于它的设计目的和用料，注定了它“最值”的价格范围肯定只能在2字头那里
: 徘徊。你怎可能企望一辆裸车连一万九不到的车型，通过不断堆砌一些外围附件和配置
: ，让它把1万多、2万多、3万多这些价位全部覆盖成都是“最值车型”呢？
: 举个比较极端的例子，保时捷Boxster，裸车MSRP只是5万出头；但是我可以通过配专门
: 的涂漆、座椅配更高档的皮料、方向盘、中控台所有地方全都真皮包裹、配黑人风格的
: 大轮框、油箱盖配成金属色等等杂七杂八的外围选项，这车子的MSRP马上就变成是十二
: 万美元了（不信的话你去保时捷官网上配一配）。问题是，Boxster是十二万美元这种
: 级别的车子么？你有十二万块钱你甘心买辆高配Boxster？
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f******t
发帖数: 7283 | 74 我不是用这样的标准来定义高档的，跟你的标准完全不同，所以没法比较。
另外我还在等待买了高配Malibu马甲车的那位朋友来介绍，如何具体操作可以“把奥德
赛和journey搞到一个水平”。
【在 d**a 的大作中提到】
: 比较一下你自己嘛。先给你自己定一个。
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d**a
发帖数: 2101 | 75 你的标准是骗人。
照你的标准，你是最高档的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我不是用这样的标准来定义高档的，跟你的标准完全不同，所以没法比较。
: 另外我还在等待买了高配Malibu马甲车的那位朋友来介绍，如何具体操作可以“把奥德
: 赛和journey搞到一个水平”。
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f******t
发帖数: 7283 | 76 你知道保时捷的额外配置的组成方式吗？它有几十上百种独立的option，每种都很贵。
我把它们全部选上，就得到了12万的价格。
每个买家实际上只会按照自己的喜好选择其中几种而已。但因为世界上所有买家的选择
综合起来，把这所有上百种的option全都覆盖了，因此保时捷也不可能把其中任何一个
option删掉。因此保时捷的车子经常会出现：“理论上可以配到离谱地贵，实际中没人
这么配，但保时捷也不能删除其中的option”这种怪现象。
【在 B********4 的大作中提到】
: 人容易犯的毛病就是以己度人。保时捷他能出十二万块钱的高配Boxster，就肯定有人
: 甘心买。要没人买，过一年保时捷就不会出这种配置了。
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p*****7
发帖数: 58 | 77 喜欢3排座的话
也可以考虑Chevy的traverse,不贵
试开过,比较喜欢
比pilot的内饰好很多
【在 q****q 的大作中提到】
: 看中3rd row，V6和价格优势。有没有高人指点下pros and cons?
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