l**q
发帖数: 231 | 1 普通消费者一辈子能拥有超过10辆车的可能性不会太高吧，即使有了这么多车每辆车能
开多久呢。在汽车上普通消费者很难评价车的好坏的，因为很难兼顾纵向和横向样本。
就像电哥说LC不行，猫说E不行一样，他们真正在那辆车上跑过多久呢。一辆车的好坏
关健是看是否很好满足了市场需求。LC 很好的完成了越野性和皮实耐用的需求，我们
就没必要非得要求它像LS一样安静了。E级也不错，可以很好的满足中老年人对奔驰品
牌的追求。我们没必要批评他过坑坏了frame,那不是G！总之一辆车是不是成功，就看
他在同级别中买的怎么样就好了。 |
g********d
发帖数: 19244 | 2 同级比销量？这是要黑大众了？
【在 l**q 的大作中提到】
: 普通消费者一辈子能拥有超过10辆车的可能性不会太高吧，即使有了这么多车每辆车能
: 开多久呢。在汽车上普通消费者很难评价车的好坏的，因为很难兼顾纵向和横向样本。
: 就像电哥说LC不行，猫说E不行一样，他们真正在那辆车上跑过多久呢。一辆车的好坏
: 关健是看是否很好满足了市场需求。LC 很好的完成了越野性和皮实耐用的需求，我们
: 就没必要非得要求它像LS一样安静了。E级也不错，可以很好的满足中老年人对奔驰品
: 牌的追求。我们没必要批评他过坑坏了frame,那不是G！总之一辆车是不是成功，就看
: 他在同级别中买的怎么样就好了。
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l**q
发帖数: 231 | 3 太了解我了。哈哈
【在 g********d 的大作中提到】
: 同级比销量？这是要黑大众了？
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a******n
发帖数: 1714 | 4 你说欧洲，南美，中国，日本还是美国？
每一个地区都有区别。如果这么说，你的结论和具体数据不符。
我的结论：您眼光要放大点儿。别盯着mpg和resall value USA only.
好车的定义有很多，如果说在美国的好车，玛莎拉蒂没人说不是好车，卖了没几辆。
LFA更没几辆，NSX都停产了。S2000保值第一。都没卖多少。
【在 l**q 的大作中提到】
: 普通消费者一辈子能拥有超过10辆车的可能性不会太高吧，即使有了这么多车每辆车能
: 开多久呢。在汽车上普通消费者很难评价车的好坏的，因为很难兼顾纵向和横向样本。
: 就像电哥说LC不行，猫说E不行一样，他们真正在那辆车上跑过多久呢。一辆车的好坏
: 关健是看是否很好满足了市场需求。LC 很好的完成了越野性和皮实耐用的需求，我们
: 就没必要非得要求它像LS一样安静了。E级也不错，可以很好的满足中老年人对奔驰品
: 牌的追求。我们没必要批评他过坑坏了frame,那不是G！总之一辆车是不是成功，就看
: 他在同级别中买的怎么样就好了。
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t**********0
发帖数: 1323 | 5 嗯，在很多人眼里： 在美 日车销量好，就说 美国人不傻，所以日车好
然后回到中国，大众销量逆天，就说中国人傻钱多。
【在 g********d 的大作中提到】
: 同级比销量？这是要黑大众了？
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l**q
发帖数: 231 | 6 从工程上讲他们成功了。有和S2000同级别的吗？ Miata ? Boxer ? 像这种小众车，基
本上每一款都对应一个不同的级别。很难找到平起平坐的对手，因为这个市场很小，想
要生存盈利，必须避开彼此。 就像NSX和GTR，NSX当时不停产，今天也许就看不到GTR
了，或者GTR龟缩到Z系的级别了。市场是个无形的手，你看不到不代表它不存在。看似
汽车是个工程产品。但是搞工程的都知道，每款车设计都有一个顶端文件，那个顶端文
件就给车定了位，像定价，车速，排量，预计销量，设计思想等宏观指引。而那个顶端
文件主要是搞市场的写的。
【在 a******n 的大作中提到】
: 你说欧洲，南美，中国，日本还是美国？
: 每一个地区都有区别。如果这么说，你的结论和具体数据不符。
: 我的结论：您眼光要放大点儿。别盯着mpg和resall value USA only.
: 好车的定义有很多，如果说在美国的好车，玛莎拉蒂没人说不是好车，卖了没几辆。
: LFA更没几辆，NSX都停产了。S2000保值第一。都没卖多少。
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a******n
发帖数: 1714 | 7 听不懂真的，不过看着文风，想起了车版某人。LOL
GTR
【在 l**q 的大作中提到】
: 从工程上讲他们成功了。有和S2000同级别的吗？ Miata ? Boxer ? 像这种小众车，基
: 本上每一款都对应一个不同的级别。很难找到平起平坐的对手，因为这个市场很小，想
: 要生存盈利，必须避开彼此。 就像NSX和GTR，NSX当时不停产，今天也许就看不到GTR
: 了，或者GTR龟缩到Z系的级别了。市场是个无形的手，你看不到不代表它不存在。看似
: 汽车是个工程产品。但是搞工程的都知道，每款车设计都有一个顶端文件，那个顶端文
: 件就给车定了位，像定价，车速，排量，预计销量，设计思想等宏观指引。而那个顶端
: 文件主要是搞市场的写的。
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l**q
发帖数: 231 | 8 美国人不聪明，只是美国的汽车历史超过百年，是个成熟的市场了。中国当然不笨，不
过中国才不过10几年还不成熟。第一轮新车的寿命都没结束。很多人第一次买车，还没
到第二次选车的时候。中国的消费者就像小年轻买车都有一种虚荣心，大众的德国血统
起了很大作用。美国消费者就更理智一些。等中国这个市场成熟起来，如果没有政治因
素，大众在10年内肯定被两田打趴下。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 嗯，在很多人眼里： 在美 日车销量好，就说 美国人不傻，所以日车好
: 然后回到中国，大众销量逆天，就说中国人傻钱多。
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a******n
发帖数: 1714 | 9 欧洲人呢。欧洲历史比美国还短？
【在 l**q 的大作中提到】
: 美国人不聪明，只是美国的汽车历史超过百年，是个成熟的市场了。中国当然不笨，不
: 过中国才不过10几年还不成熟。第一轮新车的寿命都没结束。很多人第一次买车，还没
: 到第二次选车的时候。中国的消费者就像小年轻买车都有一种虚荣心，大众的德国血统
: 起了很大作用。美国消费者就更理智一些。等中国这个市场成熟起来，如果没有政治因
: 素，大众在10年内肯定被两田打趴下。
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l**q
发帖数: 231 | 10 你说的那几辆车在市场上很难找到定位相同的，所以无从评价好坏。
【在 a******n 的大作中提到】
: 听不懂真的，不过看着文风，想起了车版某人。LOL
:
: GTR
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d*******r
发帖数: 516 | 11 开个盘口吧 我压日本汽车厂商在15年内市占率被其他国家车打败 20年之内日本将经历
又一次大萧条 必须通过战争解决经济问题
【在 l**q 的大作中提到】
: 你说的那几辆车在市场上很难找到定位相同的，所以无从评价好坏。
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t**********0
发帖数: 1323 | 12 这你分析就有问题了
在美市场 日车销量好的主要原因：1. resale价格好，美国二手车市场发达 2.日车维
修方便便宜，便于diy 3.日车便宜，reliable. 4.德车维修贵，零件贵
在中国，德车质量普遍好于同等级日车，维修方便便宜。很多城市跑了10年的大众捷达
桑塔纳出租车照样一点问题没有。
更何况 在欧洲 德车销量也高。
你想学非礼猫你还太嫩
【在 l**q 的大作中提到】
: 美国人不聪明，只是美国的汽车历史超过百年，是个成熟的市场了。中国当然不笨，不
: 过中国才不过10几年还不成熟。第一轮新车的寿命都没结束。很多人第一次买车，还没
: 到第二次选车的时候。中国的消费者就像小年轻买车都有一种虚荣心，大众的德国血统
: 起了很大作用。美国消费者就更理智一些。等中国这个市场成熟起来，如果没有政治因
: 素，大众在10年内肯定被两田打趴下。
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t**********0
发帖数: 1323 | 13 还有 等中国市场成熟起来的那一天
国产车在中国销量可能打趴大众
但是那也轮不上偷工减料著称的某田
【在 l**q 的大作中提到】
: 美国人不聪明，只是美国的汽车历史超过百年，是个成熟的市场了。中国当然不笨，不
: 过中国才不过10几年还不成熟。第一轮新车的寿命都没结束。很多人第一次买车，还没
: 到第二次选车的时候。中国的消费者就像小年轻买车都有一种虚荣心，大众的德国血统
: 起了很大作用。美国消费者就更理智一些。等中国这个市场成熟起来，如果没有政治因
: 素，大众在10年内肯定被两田打趴下。
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b********6
发帖数: 35437 | |
l**q
发帖数: 231 | 15 首先，在欧洲比较畅销的小车，大众还是做得不错的，像golf。其他就看政治因素了，
欧洲人当然跟倾向于支持本地工业。如果真要比较的话，我们可以查下Accord在欧洲的
占有率，再比较下passat在日本的占有率，看那个高就好了，这样才是比较有逻辑的比
较。
其实美国才是大众和日本车的真正公平的战场，都是外来者，美国人对这两个地区也没
有什么严重的喜恶。同时又是完全的成熟市场经济。
【在 a******n 的大作中提到】
: 欧洲人呢。欧洲历史比美国还短？
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l**q
发帖数: 231 | 16 你长辈说的呢？
【在 b********6 的大作中提到】
: 电哥说的算
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l**q
发帖数: 231 | 17 国产车都在模仿日车。看到别人的长处，才能补上自己的不足。大众有些车我也很喜欢
，像GTI。就商业上说大众在美国这个市场失败了。在中国，我不知道将来怎么样，因
为那不是一个完全的市场调节。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 还有 等中国市场成熟起来的那一天
: 国产车在中国销量可能打趴大众
: 但是那也轮不上偷工减料著称的某田
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l**q
发帖数: 231 | 18 我不赞同非礼猫的观点，各种无脑黑，我都怀疑他是托。我只是讲讲我的看法。请你也
不要像你的ID一样，生活在别人的影子下。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 这你分析就有问题了
: 在美市场 日车销量好的主要原因：1. resale价格好，美国二手车市场发达 2.日车维
: 修方便便宜，便于diy 3.日车便宜，reliable. 4.德车维修贵，零件贵
: 在中国，德车质量普遍好于同等级日车，维修方便便宜。很多城市跑了10年的大众捷达
: 桑塔纳出租车照样一点问题没有。
: 更何况 在欧洲 德车销量也高。
: 你想学非礼猫你还太嫩
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l**q
发帖数: 231 | 19 我反对偷工减料。可是大众也在做一样的事情啊。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 还有 等中国市场成熟起来的那一天
: 国产车在中国销量可能打趴大众
: 但是那也轮不上偷工减料著称的某田
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l**q
发帖数: 231 | 20 你说的很对，我也觉得日本车在中国市场要死了，因为日本整体经济进入下行轨道。本
来日本车已经开始反击了，可是除了钓鱼岛事件，自断活路，估计以后机会渺茫了。如
果没有这些政治问题，日车还是希望的。因为德国企业也在老化，韩国和国产企业底子
还薄，这是日本车最后的机会，但是他们错过了。我的假设是没有政治问题的情况下。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 开个盘口吧 我压日本汽车厂商在15年内市占率被其他国家车打败 20年之内日本将经历
: 又一次大萧条 必须通过战争解决经济问题
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t*******y
发帖数: 2570 | 21 希望十年以后自主品牌在国内把美日德打趴下吧。。。
【在 l**q 的大作中提到】
: 美国人不聪明，只是美国的汽车历史超过百年，是个成熟的市场了。中国当然不笨，不
: 过中国才不过10几年还不成熟。第一轮新车的寿命都没结束。很多人第一次买车，还没
: 到第二次选车的时候。中国的消费者就像小年轻买车都有一种虚荣心，大众的德国血统
: 起了很大作用。美国消费者就更理智一些。等中国这个市场成熟起来，如果没有政治因
: 素，大众在10年内肯定被两田打趴下。
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l**q
发帖数: 231 | 22 现在日车正在退场，是国产填上的好机会，希望中国人能争口气。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 希望十年以后自主品牌在国内把美日德打趴下吧。。。
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d********r
发帖数: 9331 | 23 日本车在国内没有任何希望， 质量没有优势， 价格没有优势， 相反隔三差五的游行
砸车大家也害怕了。买了日车的对钓鱼岛的关注程度远大于其他车主，这日子没法过。。 |
a******n
发帖数: 1714 | 24 你说的不错，日车在追求可靠性，经济性上比其他车系有很大提前量。
这也是为啥70，80年代日车反攻导致底特律裁员的原因。
但这个只是车好不好的一个方面，没人怀疑你很可靠10年造不坏。
但这个和是否是一步好车，差的太远。
你不如猫就是在这个地方，猫试图通过证明E是出租车，Hertz出租保时捷
来证明开dfbb并不可耻。他做的才是对的。
你呢，通过日车可靠来证明日车最好，这个我想100个人搞不好10几种答案。
【在 l**q 的大作中提到】
: 首先，在欧洲比较畅销的小车，大众还是做得不错的，像golf。其他就看政治因素了，
: 欧洲人当然跟倾向于支持本地工业。如果真要比较的话，我们可以查下Accord在欧洲的
: 占有率，再比较下passat在日本的占有率，看那个高就好了，这样才是比较有逻辑的比
: 较。
: 其实美国才是大众和日本车的真正公平的战场，都是外来者，美国人对这两个地区也没
: 有什么严重的喜恶。同时又是完全的成熟市场经济。
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l**q
发帖数: 231 | 25 我只是再讲市场占有率，没说可靠性啊。你的意思是大众牌子更硬吗？E 和 保时捷是
高端车，去否认他是没用的。Dfdd是低档车，没必要拉高。 同时大众也是一般车。拿
大众和DFBB比是合情合理的。
【在 a******n 的大作中提到】
: 你说的不错，日车在追求可靠性，经济性上比其他车系有很大提前量。
: 这也是为啥70，80年代日车反攻导致底特律裁员的原因。
: 但这个只是车好不好的一个方面，没人怀疑你很可靠10年造不坏。
: 但这个和是否是一步好车，差的太远。
: 你不如猫就是在这个地方，猫试图通过证明E是出租车，Hertz出租保时捷
: 来证明开dfbb并不可耻。他做的才是对的。
: 你呢，通过日车可靠来证明日车最好，这个我想100个人搞不好10几种答案。
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a******n
发帖数: 1714 | 26 我根本不提大众，就是不想让你引导话题。
我说说市场占有率你也不行，三大卡车随便一个都比你小camry卖的好。你这立论又不
成立了。
你说可靠省油是好车的一个因素，我100%同意。你说好车的定义靠市场占有率，那三大
卡车到底是好车还是恼车？
你说这个级别最好，这个菜车级别是日车好，你再上到BMW3系那个级别，IS卖的跟shit
似得，可是又可靠有省油，怎么就卖不过BMW的破3系？你的立论又不成立。
【在 l**q 的大作中提到】
: 我只是再讲市场占有率，没说可靠性啊。你的意思是大众牌子更硬吗？E 和 保时捷是
: 高端车，去否认他是没用的。Dfdd是低档车，没必要拉高。 同时大众也是一般车。拿
: 大众和DFBB比是合情合理的。
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l**q
发帖数: 231 | 27 首先要看我们比较的是车企还是单个车。
我也没说可靠省油是好车的一个因素啊，尽管他是。
针对你的回答我的观点如下：
市场占有率要同级别比较
BMW3 比 is强。
三大的truck，在行业里最好。
两田比大众在美国成功。
宝马公司比infiniti成功
清楚了吧
BTW，你真的很葱白猫哥吗？
shit
【在 a******n 的大作中提到】
: 我根本不提大众，就是不想让你引导话题。
: 我说说市场占有率你也不行，三大卡车随便一个都比你小camry卖的好。你这立论又不
: 成立了。
: 你说可靠省油是好车的一个因素，我100%同意。你说好车的定义靠市场占有率，那三大
: 卡车到底是好车还是恼车？
: 你说这个级别最好，这个菜车级别是日车好，你再上到BMW3系那个级别，IS卖的跟shit
: 似得，可是又可靠有省油，怎么就卖不过BMW的破3系？你的立论又不成立。
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a******n
发帖数: 1714 | 28 不对啊，这个和你首页说的是一样的，这正事我质疑的问题。
你这些放在美国成立，放到日本就不见的了。谁买卡车啊？
所以车的好坏和销售量成比例，但不是绝对的。
一个车的好坏，车主说了算。车主爱它，它就是好车。
对老百姓来说，好车就是可靠，省油，安全。有些人把可靠放第一位，有些人把安全放
第一位。没有啥大区别。
老百姓不会买个macan买菜。高帅富也不会因为兰宝坚泥不够可靠，而去买丰田。
所以你的题目应该是：老百姓喜欢可靠省油的车。销量最大的就是当地老百姓喜欢的车
。仅此而已。
【在 l**q 的大作中提到】
: 首先要看我们比较的是车企还是单个车。
: 我也没说可靠省油是好车的一个因素啊，尽管他是。
: 针对你的回答我的观点如下：
: 市场占有率要同级别比较
: BMW3 比 is强。
: 三大的truck，在行业里最好。
: 两田比大众在美国成功。
: 宝马公司比infiniti成功
: 清楚了吧
: BTW，你真的很葱白猫哥吗？
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b*****n
发帖数: 17570 | 29 中国有政治粪青砸车砸脑袋，日本车质量再好也撑不住
你又赢了
【在 d*******r 的大作中提到】
: 开个盘口吧 我压日本汽车厂商在15年内市占率被其他国家车打败 20年之内日本将经历
: 又一次大萧条 必须通过战争解决经济问题
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l*********u
发帖数: 19053 | 30 re
日托总有的说 ：）
【在 t**********0 的大作中提到】
: 嗯，在很多人眼里： 在美 日车销量好，就说 美国人不傻，所以日车好
: 然后回到中国，大众销量逆天，就说中国人傻钱多。
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i****x
发帖数: 17565 | 31 车好坏电哥说了算
【在 l**q 的大作中提到】
: 普通消费者一辈子能拥有超过10辆车的可能性不会太高吧，即使有了这么多车每辆车能
: 开多久呢。在汽车上普通消费者很难评价车的好坏的，因为很难兼顾纵向和横向样本。
: 就像电哥说LC不行，猫说E不行一样，他们真正在那辆车上跑过多久呢。一辆车的好坏
: 关健是看是否很好满足了市场需求。LC 很好的完成了越野性和皮实耐用的需求，我们
: 就没必要非得要求它像LS一样安静了。E级也不错，可以很好的满足中老年人对奔驰品
: 牌的追求。我们没必要批评他过坑坏了frame,那不是G！总之一辆车是不是成功，就看
: 他在同级别中买的怎么样就好了。
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