g********b
发帖数: 8461 | 1 碰撞试验的目的是为了量化一个车的安全系数。实际上如果定性分析，大家心里都有数
：大车比小车安全，德国车比日本车安全，但是究竟差别有多大呢？碰撞试验一开始的
目的是量化这个差别，但是操作上量化这个差别是非常困难的。原因：
不同车之间的差别可以很大，就跟学校里老黑和亚裔的差别一样。老黑基本啥都不会，
亚裔都满分。可是学校能给亚裔100分给老黑0分吗？当然不能，最终的结果是亚裔100
分老黑80分。如果搞校园招聘的看成绩单，发现一亚裔100分，一老黑80分，他能想到
这两人差别是属于一个啥都会另一个啥都不会么？ |
m********o
发帖数: 796 | 2 在计算机体系结构领域曾经发生过一件很有意思的事：早期的（现在其实也是）CPU生
产出来以后，都会有机构拿一些testbench（一些特殊的程序，测试一些特定的指令及
混合）去测试这些CPU的性能，做成分数比较。各大厂商绞尽脑汁想提高分数，后来大
家殊途同归想到了同一个办法：既然在系统级提高性能很难，那干脆研究那些
testbench的特性，针对这些testbench进行专门设计强化性能。于是，大家分数都高了
，但一旦大规模使用，时间一久又露陷了。。
这个历史是我的computer architecture老师说的，他是我读书时学校工程学院的dean
。故事眼熟么？engineer个个都是玩数据的老手，phd背景的更是如此，数据？问问phd
engineer谁会相信数据？我以前所在领域的引用次数第一的一篇期刊是我师兄09年一
手炮制，直到11年该领域所有论文都还在引，而我师兄10年就因为被老板发现而被fire
了(但老板却没撤论文)...
什么都没有常识可靠～ |
D***0
发帖数: 5214 | 3 故事我信 但最后一句 什么都没常识可靠也是老师教的？ cpu性能用哪种常识判断？分
日系德系美系？还是讨论谁更爱国？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m********o 的大作中提到】
: 在计算机体系结构领域曾经发生过一件很有意思的事：早期的（现在其实也是）CPU生
: 产出来以后，都会有机构拿一些testbench（一些特殊的程序，测试一些特定的指令及
: 混合）去测试这些CPU的性能，做成分数比较。各大厂商绞尽脑汁想提高分数，后来大
: 家殊途同归想到了同一个办法：既然在系统级提高性能很难，那干脆研究那些
: testbench的特性，针对这些testbench进行专门设计强化性能。于是，大家分数都高了
: ，但一旦大规模使用，时间一久又露陷了。。
: 这个历史是我的computer architecture老师说的，他是我读书时学校工程学院的dean
: 。故事眼熟么？engineer个个都是玩数据的老手，phd背景的更是如此，数据？问问phd
: engineer谁会相信数据？我以前所在领域的引用次数第一的一篇期刊是我师兄09年一
: 手炮制，直到11年该领域所有论文都还在引，而我师兄10年就因为被老板发现而被fire
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m********o
发帖数: 796 | 4 这个回去问你爹
【在 D***0 的大作中提到】
: 故事我信 但最后一句 什么都没常识可靠也是老师教的？ cpu性能用哪种常识判断？分
: 日系德系美系？还是讨论谁更爱国？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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l*********g
发帖数: 975 | 5 什么乱七八糟的。。。
单车碰撞试验，越重的车对于结构的要求越高。同为45km/h，动量却比小车大。 为了
取得和小车同样的碰撞成绩对于结构强度要求是非常苛刻的。
在这个地球上质量决定一切。你拿个５星civic去撞１星１８轮， 你敢么？
100
【在 g********b 的大作中提到】
: 碰撞试验的目的是为了量化一个车的安全系数。实际上如果定性分析，大家心里都有数
: ：大车比小车安全，德国车比日本车安全，但是究竟差别有多大呢？碰撞试验一开始的
: 目的是量化这个差别，但是操作上量化这个差别是非常困难的。原因：
: 不同车之间的差别可以很大，就跟学校里老黑和亚裔的差别一样。老黑基本啥都不会，
: 亚裔都满分。可是学校能给亚裔100分给老黑0分吗？当然不能，最终的结果是亚裔100
: 分老黑80分。如果搞校园招聘的看成绩单，发现一亚裔100分，一老黑80分，他能想到
: 这两人差别是属于一个啥都会另一个啥都不会么？
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J*****a
发帖数: 4262 | 6 您又开帖了啊
上个贴里您还没证明本田CVT比帕萨特的变速箱重100+磅,所以其实帕萨特壳子比雅阁要
重呢
一个洞没填上，又来开一个? |
f******t
发帖数: 7283 | 7 我觉得这几天寒流过去之后，3k的两辆开起来吱呀作响、颤颤巍巍的旧奔驰，又会被冻
得浑身出毛病，要大修几个星期才能开上路。想必3k心里郁闷，只好上网吐槽来解脱一
下。 |
l*********u
发帖数: 19053 | 8 碰撞试验相当于大家都撞墙，实际车祸时，小而轻的吃亏，因为把大多数能吸了。
100
【在 g********b 的大作中提到】
: 碰撞试验的目的是为了量化一个车的安全系数。实际上如果定性分析，大家心里都有数
: ：大车比小车安全，德国车比日本车安全，但是究竟差别有多大呢？碰撞试验一开始的
: 目的是量化这个差别，但是操作上量化这个差别是非常困难的。原因：
: 不同车之间的差别可以很大，就跟学校里老黑和亚裔的差别一样。老黑基本啥都不会，
: 亚裔都满分。可是学校能给亚裔100分给老黑0分吗？当然不能，最终的结果是亚裔100
: 分老黑80分。如果搞校园招聘的看成绩单，发现一亚裔100分，一老黑80分，他能想到
: 这两人差别是属于一个啥都会另一个啥都不会么？
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k*********s
发帖数: 4474 | 9 Re
dean
phd
fire
【在 m********o 的大作中提到】
: 在计算机体系结构领域曾经发生过一件很有意思的事：早期的（现在其实也是）CPU生
: 产出来以后，都会有机构拿一些testbench（一些特殊的程序，测试一些特定的指令及
: 混合）去测试这些CPU的性能，做成分数比较。各大厂商绞尽脑汁想提高分数，后来大
: 家殊途同归想到了同一个办法：既然在系统级提高性能很难，那干脆研究那些
: testbench的特性，针对这些testbench进行专门设计强化性能。于是，大家分数都高了
: ，但一旦大规模使用，时间一久又露陷了。。
: 这个历史是我的computer architecture老师说的，他是我读书时学校工程学院的dean
: 。故事眼熟么？engineer个个都是玩数据的老手，phd背景的更是如此，数据？问问phd
: engineer谁会相信数据？我以前所在领域的引用次数第一的一篇期刊是我师兄09年一
: 手炮制，直到11年该领域所有论文都还在引，而我师兄10年就因为被老板发现而被fire
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g********b
发帖数: 8461 | 10 这个我深有体会。以前测试cpu，最靠谱的还是superpi，其他什么benchmark之类全是
扯淡。看人家极限超频比赛，都是比superpi。
dean
phd
fire
【在 m********o 的大作中提到】
: 在计算机体系结构领域曾经发生过一件很有意思的事：早期的（现在其实也是）CPU生
: 产出来以后，都会有机构拿一些testbench（一些特殊的程序，测试一些特定的指令及
: 混合）去测试这些CPU的性能，做成分数比较。各大厂商绞尽脑汁想提高分数，后来大
: 家殊途同归想到了同一个办法：既然在系统级提高性能很难，那干脆研究那些
: testbench的特性，针对这些testbench进行专门设计强化性能。于是，大家分数都高了
: ，但一旦大规模使用，时间一久又露陷了。。
: 这个历史是我的computer architecture老师说的，他是我读书时学校工程学院的dean
: 。故事眼熟么？engineer个个都是玩数据的老手，phd背景的更是如此，数据？问问phd
: engineer谁会相信数据？我以前所在领域的引用次数第一的一篇期刊是我师兄09年一
: 手炮制，直到11年该领域所有论文都还在引，而我师兄10年就因为被老板发现而被fire
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g********b
发帖数: 8461 | 11 我给你回了，自己看去。
【在 J*****a 的大作中提到】
: 您又开帖了啊
: 上个贴里您还没证明本田CVT比帕萨特的变速箱重100+磅,所以其实帕萨特壳子比雅阁要
: 重呢
: 一个洞没填上，又来开一个?
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g********b
发帖数: 8461 | 12 哎呀，被说中了，我家奔驰还真在后院停着呢，上面厚厚一层雪。明天还得出门，正愁
怎么清雪呢。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我觉得这几天寒流过去之后，3k的两辆开起来吱呀作响、颤颤巍巍的旧奔驰，又会被冻
: 得浑身出毛病，要大修几个星期才能开上路。想必3k心里郁闷，只好上网吐槽来解脱一
: 下。
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k*********s
发帖数: 4474 | 13 YY那样就像我的阿三同事，丫在停车场看见我老奔驰就上来挑衅：“Can it still run
?" 直接回他: "Get your corolla, let's do a head to head." 丫没声儿了。但你还
胡咧咧，哪怕多去钓鱼也比搁这YY强
【在 f******t 的大作中提到】
: 我觉得这几天寒流过去之后，3k的两辆开起来吱呀作响、颤颤巍巍的旧奔驰，又会被冻
: 得浑身出毛病，要大修几个星期才能开上路。想必3k心里郁闷，只好上网吐槽来解脱一
: 下。
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g********b
发帖数: 8461 | 14 哈哈，好玩。
run
【在 k*********s 的大作中提到】
: YY那样就像我的阿三同事，丫在停车场看见我老奔驰就上来挑衅：“Can it still run
: ?" 直接回他: "Get your corolla, let's do a head to head." 丫没声儿了。但你还
: 胡咧咧，哪怕多去钓鱼也比搁这YY强
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k*********s
发帖数: 4474 | 15 多谢3K的链接，W210 Cabin air filter才能拆得下来。很好奇为什么有四块Filter?
一般的车也就储藏箱后面两块，竖着的两个filter做什么的？多久换一次？
100
【在 g********b 的大作中提到】
: 碰撞试验的目的是为了量化一个车的安全系数。实际上如果定性分析，大家心里都有数
: ：大车比小车安全，德国车比日本车安全，但是究竟差别有多大呢？碰撞试验一开始的
: 目的是量化这个差别，但是操作上量化这个差别是非常困难的。原因：
: 不同车之间的差别可以很大，就跟学校里老黑和亚裔的差别一样。老黑基本啥都不会，
: 亚裔都满分。可是学校能给亚裔100分给老黑0分吗？当然不能，最终的结果是亚裔100
: 分老黑80分。如果搞校园招聘的看成绩单，发现一亚裔100分，一老黑80分，他能想到
: 这两人差别是属于一个啥都会另一个啥都不会么？
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H*****u
发帖数: 1766 | 16 太容易了，你得住他的corolla使劲撞一下，然后过来发贴炫耀，小盆友们会很崇拜你
，阿三也会心服口服
run
【在 k*********s 的大作中提到】
: YY那样就像我的阿三同事，丫在停车场看见我老奔驰就上来挑衅：“Can it still run
: ?" 直接回他: "Get your corolla, let's do a head to head." 丫没声儿了。但你还
: 胡咧咧，哪怕多去钓鱼也比搁这YY强
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k*********s
发帖数: 4474 | 17 三哥和他的06 corolla已经怂了
【在 H*****u 的大作中提到】
: 太容易了，你得住他的corolla使劲撞一下，然后过来发贴炫耀，小盆友们会很崇拜你
: ，阿三也会心服口服
:
: run
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g********b
发帖数: 8461 | 18 竖着的是charcoal filter，过滤前车尾气用的，大概3年换一次，如果你没怎么用的话
也可以长一些。这个filter比较贵，大概60多刀。你的空调控制器上面一排按钮中间的
一个是控制是否用这个filter的，另外engine那边有pollution sensor，探测到外面有
污染也会自动打开阀门用这个filter。这功能估计dfbb车主听都没听过。
【在 k*********s 的大作中提到】
: 多谢3K的链接，W210 Cabin air filter才能拆得下来。很好奇为什么有四块Filter?
: 一般的车也就储藏箱后面两块，竖着的两个filter做什么的？多久换一次？
:
: 100
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k*********s
发帖数: 4474 | 19 那个按钮长得是不是像：一个向右箭头，竖着一个filter，再一个向右箭头。
【在 g********b 的大作中提到】
: 竖着的是charcoal filter，过滤前车尾气用的，大概3年换一次，如果你没怎么用的话
: 也可以长一些。这个filter比较贵，大概60多刀。你的空调控制器上面一排按钮中间的
: 一个是控制是否用这个filter的，另外engine那边有pollution sensor，探测到外面有
: 污染也会自动打开阀门用这个filter。这功能估计dfbb车主听都没听过。
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l*******g
发帖数: 27064 | 20 没错，撞墙实际上是撞自己
其实现实中车祸，基本上撞上完全不可移动物体的可能性非常小
我觉得iihs和nhtsa应该把撞硬墙换成一个可移动的混凝土块，重量就按照市场上车子
平均重量设定，或者设定成某个固定值，例如5000磅
然后提高撞击速度到60mile，这样绝对更加接近现实中发生比较严重的车祸的情况。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的。。。
: 单车碰撞试验，越重的车对于结构的要求越高。同为45km/h，动量却比小车大。 为了
: 取得和小车同样的碰撞成绩对于结构强度要求是非常苛刻的。
: 在这个地球上质量决定一切。你拿个５星civic去撞１星１８轮， 你敢么？
:
: 100
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s**********d
发帖数: 254 | 21
3000磅的车60迈撞墙和2辆3000磅的车各自以60迈的速度对撞是没有差别的。IIHS的测
试其实是可信的。在重量相等的情况下，只看结构安全了。
但3000磅60迈的车去撞5000磅60迈的车，那是找死了。
我非日粉
【在 l*******g 的大作中提到】
: 没错，撞墙实际上是撞自己
: 其实现实中车祸，基本上撞上完全不可移动物体的可能性非常小
: 我觉得iihs和nhtsa应该把撞硬墙换成一个可移动的混凝土块，重量就按照市场上车子
: 平均重量设定，或者设定成某个固定值，例如5000磅
: 然后提高撞击速度到60mile，这样绝对更加接近现实中发生比较严重的车祸的情况。
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g********b
发帖数: 8461 | 22 就是那个
【在 k*********s 的大作中提到】
: 那个按钮长得是不是像：一个向右箭头，竖着一个filter，再一个向右箭头。
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b****y
发帖数: 1867 | 23 好的benchmark现在已经不好优化了。或者说针对benchmark的优化也没有以前那么令人
发指了。
dean
phd
fire
【在 m********o 的大作中提到】
: 在计算机体系结构领域曾经发生过一件很有意思的事：早期的（现在其实也是）CPU生
: 产出来以后，都会有机构拿一些testbench（一些特殊的程序，测试一些特定的指令及
: 混合）去测试这些CPU的性能，做成分数比较。各大厂商绞尽脑汁想提高分数，后来大
: 家殊途同归想到了同一个办法：既然在系统级提高性能很难，那干脆研究那些
: testbench的特性，针对这些testbench进行专门设计强化性能。于是，大家分数都高了
: ，但一旦大规模使用，时间一久又露陷了。。
: 这个历史是我的computer architecture老师说的，他是我读书时学校工程学院的dean
: 。故事眼熟么？engineer个个都是玩数据的老手，phd背景的更是如此，数据？问问phd
: engineer谁会相信数据？我以前所在领域的引用次数第一的一篇期刊是我师兄09年一
: 手炮制，直到11年该领域所有论文都还在引，而我师兄10年就因为被老板发现而被fire
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J*****a
发帖数: 4262 | 24 你证明了AT比CVT要重很多，那就更说明帕萨特框架和壳子比雅阁轻了
【在 g********b 的大作中提到】
: 我给你回了，自己看去。
|
g********b
发帖数: 8461 | 25 这个还真不一定。一个装满水的铝易拉罐和一个没装水的铁易拉罐，重量相等，对撞啥
结果？
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 3000磅的车60迈撞墙和2辆3000磅的车各自以60迈的速度对撞是没有差别的。IIHS的测
: 试其实是可信的。在重量相等的情况下，只看结构安全了。
: 但3000磅60迈的车去撞5000磅60迈的车，那是找死了。
: 我非日粉
|
H*****u
发帖数: 1766 | 26 按照IIHS的测试方式和“常识”，装满水的铝易拉罐，比起空铁易拉罐来，40迈撞墙时
更可能fail。对撞结果很可能是铝易拉罐挂，跟IIHS结果不矛盾，但不排除IIHS测不出
来两者的区别来（即2者都fail或都pass时你看不出哪个更好来）。这么简单的道理还
要别人指出来，我觉得你的思维方式真有点问题。看客肯定暗笑我多嘴。
其实“常识”不一定是正确的，你的常识可能跟实际相反。工程上的东西比理科实验室
的还要严格。理科实验室里大家都觉得显而易见的推论，根本没必要实验证实，但工程
上经常要实际测试，拿测试结果来说服别人。
说到你引起的话题，实际撞车千变万化，可能有偏见的图片不可能说明准确问题，只有
统计的结果才有意义。只有没有受过严格思维训练的民科和生物千老才拿个图片当成宝
。你可以质疑IIHS标准不够高，比如提高到50迈撞车，事实上IIHS也一直在改进测试方
式。真要说到品牌上，我觉得疯田可能对安全测试满足于“及格”水平，对安全改进没
有一些别的品牌那么重视，所以现在的安全特性并不是最好的，但也不是最差的。一分
钱一分货，完美的车需要完美的价钱。
【在 g********b 的大作中提到】
: 这个还真不一定。一个装满水的铝易拉罐和一个没装水的铁易拉罐，重量相等，对撞啥
: 结果？
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l*******g
发帖数: 27064 | 27 我的意思是撞静止可移动物体，又不是物体也移动
60mile速度撞击相当于两个30mile的车子对撞
现在的测试是车子40mile 撞墙
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 3000磅的车60迈撞墙和2辆3000磅的车各自以60迈的速度对撞是没有差别的。IIHS的测
: 试其实是可信的。在重量相等的情况下，只看结构安全了。
: 但3000磅60迈的车去撞5000磅60迈的车，那是找死了。
: 我非日粉
|
a***e
发帖数: 27968 | 28 碰撞测得是本车吸能的设计，大车天生痛苦些，2000lb的车，动能分给人5%人顶住了
4000lb的车，分5%人就本就挂了，更多%能量只能靠结构优化吃掉
从冲量看，单车碰软车作用时间长，得分高
对碰俩车作用时间一样软车就成雷锋了
轻车对大车，同样的作用力，大车的加速度要小很多，自然占便宜
不小心就是大车吸小车动能，小车吸大车动能，没戏
从社会整体安全而言，车越轻越软越好，同样的车速，人均动能小了
对开车的，单车祸车和地球碰的一般也是小车好些，多车的还是大车的便宜
【在 l*********g 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的。。。
: 单车碰撞试验，越重的车对于结构的要求越高。同为45km/h，动量却比小车大。 为了
: 取得和小车同样的碰撞成绩对于结构强度要求是非常苛刻的。
: 在这个地球上质量决定一切。你拿个５星civic去撞１星１８轮， 你敢么？
:
: 100
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a***e
发帖数: 27968 | 29 差别大了，是相当于和3000lb一样的车撞
你不会认为撞墙和撞一面3000lb，60mph的结果会一样吧
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 3000磅的车60迈撞墙和2辆3000磅的车各自以60迈的速度对撞是没有差别的。IIHS的测
: 试其实是可信的。在重量相等的情况下，只看结构安全了。
: 但3000磅60迈的车去撞5000磅60迈的车，那是找死了。
: 我非日粉
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