i*******D
发帖数: 993 | |
f*****d
发帖数: 1391 | |
E*********o
发帖数: 5965 | 3 How about Toyota?
【在 f*****d 的大作中提到】
: even kia rio has DI.
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m****a
发帖数: 2593 | 4 主要是压缩比提高到惊人的14:1的地步，排气歧管用4-2-1的结构通过减缓排气干涉来
改善气缸排气效率并控制气缸工作温度
【在 i*******D 的大作中提到】
: http://www.mazdausa.com/MusaWeb/skyactiv.action
: http://www.thetruthaboutcars.com/2012/04/mazda3-skyactiv-the-tr
: 缸内直喷在别的家根本没有入门的车配备吧. 马自达的3系12年的就有了. 看这个似乎
: 宁可要新的2.0也不要旧的2.5了.
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i*******D
发帖数: 993 | 5 好吧.是我很久不看车了. 还以为di仍然停留在高端车的状况. 也可能是国内给我留下
的印象. 国内油品似乎不好.很多di的车型到国内都改成不是di的.
【在 f*****d 的大作中提到】
: even kia rio has DI.
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i**x
发帖数: 76 | 6 Focus 2.0的发动机国内和米国的也都是缸内直喷 |
e******g
发帖数: 90 | 7 据说缸内直喷引擎的问题是进气口容易积碳，而且不容易清除。时间长了mpg下降严重
传统多点电喷还可以通过加一些添加剂的汽油，从而减缓积碳问题。缸内直喷积碳问题
貌似还无解 |
B*Z
发帖数: 7062 | 8 toyota双喷，完美解决。现在audi也copy了
【在 e******g 的大作中提到】
: 据说缸内直喷引擎的问题是进气口容易积碳，而且不容易清除。时间长了mpg下降严重
: 传统多点电喷还可以通过加一些添加剂的汽油，从而减缓积碳问题。缸内直喷积碳问题
: 貌似还无解
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j******o
发帖数: 4219 | 9 开了一年，感觉没啥区别，性能一般，油耗也没标示的那么好，可能我都走LOCAL的关
系。还是怀念我以前3.5L的老车。 |
i****x
发帖数: 17565 | 10 这个skyactiv从来卖点就不是性能，而是油耗。标注数据挺惊人的，实际数据还没见到
过，你local能达到多少？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 j******o 的大作中提到】
: 开了一年，感觉没啥区别，性能一般，油耗也没标示的那么好，可能我都走LOCAL的关
: 系。还是怀念我以前3.5L的老车。
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M****u
发帖数: 17708 | 11 马自达就是语不惊人死不休，貌似年年史无前例闹革命，其实一直都是一砣屎。 |
T*U
发帖数: 22634 | 12 wait until 2024
【在 E*********o 的大作中提到】
: How about Toyota?
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f*****7
发帖数: 1008 | 13 去fuelly上看看就知道了，cx-5大部分人combined是27-29的样子，厂家宣称是25-32，
mazda6的combined是31-34，厂家宣称是26-38，所以还是挺不错的。
【在 i****x 的大作中提到】
: 这个skyactiv从来卖点就不是性能，而是油耗。标注数据挺惊人的，实际数据还没见到
: 过，你local能达到多少？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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t********i
发帖数: 7856 | 14 小心老色狼来喷。
【在 B*Z 的大作中提到】
: toyota双喷，完美解决。现在audi也copy了
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B*Z
发帖数: 7062 | 15 马6的油耗是很棒。而且马六都是2.5的引擎，比cx5用同样引擎省油很多。可见sedan还
是比suv经济非常多。
【在 f*****7 的大作中提到】
: 去fuelly上看看就知道了，cx-5大部分人combined是27-29的样子，厂家宣称是25-32，
: mazda6的combined是31-34，厂家宣称是26-38，所以还是挺不错的。
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B*Z
发帖数: 7062 | 16 it估计正在google呢。为了鼓励技术探讨，可以告诉老色狼这个系统叫d4s。免得it找
不到。
【在 t********i 的大作中提到】
: 小心老色狼来喷。
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i****x
发帖数: 17565 | 17 嗯。。那还挺好的。我好奇高速最优油耗能达到多少，能超过40么？skyactiv是不用涡
轮不用混动，纯靠传统引擎技术省油的，按理说高速油耗应该最能体现其实力。hybrid
高速就没用了，都能达到40.
【在 f*****7 的大作中提到】
: 去fuelly上看看就知道了，cx-5大部分人combined是27-29的样子，厂家宣称是25-32，
: mazda6的combined是31-34，厂家宣称是26-38，所以还是挺不错的。
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r***e
发帖数: 10135 | 18 马6我试驾过
方向盘很活，有点不适应
hybrid
【在 i****x 的大作中提到】
: 嗯。。那还挺好的。我好奇高速最优油耗能达到多少，能超过40么？skyactiv是不用涡
: 轮不用混动，纯靠传统引擎技术省油的，按理说高速油耗应该最能体现其实力。hybrid
: 高速就没用了，都能达到40.
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j******o
发帖数: 4219 | 19 擦，local也就25到28
【在 i****x 的大作中提到】
: 这个skyactiv从来卖点就不是性能，而是油耗。标注数据挺惊人的，实际数据还没见到
: 过，你local能达到多少？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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t********i
发帖数: 7856 | 20 是 2014 款么？
【在 j******o 的大作中提到】
: 擦，local也就25到28
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f*****7
发帖数: 1008 | 21 fulley最高的一个combined是40.8，70％高速，30％local，估计纯高速的话上40没什
么问题。
hybrid
【在 i****x 的大作中提到】
: 嗯。。那还挺好的。我好奇高速最优油耗能达到多少，能超过40么？skyactiv是不用涡
: 轮不用混动，纯靠传统引擎技术省油的，按理说高速油耗应该最能体现其实力。hybrid
: 高速就没用了，都能达到40.
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t*******y
发帖数: 2570 | 22 跑的还是比同级别自然吸气发动机快一秒左右吧， 参考0-60网站，用时7.5s
车托网那个横评，cx5 2.5百米加速跑的是自然吸气发动机里最快的，仅次于escape 2.
0t
【在 i****x 的大作中提到】
: 这个skyactiv从来卖点就不是性能，而是油耗。标注数据挺惊人的，实际数据还没见到
: 过，你local能达到多少？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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i****x
发帖数: 17565 | 23 没有啊，这个输出算很普通的，2.5升184马力，跟honda几年前的accord 2.5也差不多。
2.
【在 t*******y 的大作中提到】
: 跑的还是比同级别自然吸气发动机快一秒左右吧， 参考0-60网站，用时7.5s
: 车托网那个横评，cx5 2.5百米加速跑的是自然吸气发动机里最快的，仅次于escape 2.
: 0t
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t*******y
发帖数: 2570 | 24 恩，马力差不多。但cx5比crv还是快不少吧
0 to 60网数据 7.5s vs 8.4s
车托网横评 百米加速实测 8.69s vs 10.32s
多。
【在 i****x 的大作中提到】
: 没有啊，这个输出算很普通的，2.5升184马力，跟honda几年前的accord 2.5也差不多。
:
: 2.
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e******g
发帖数: 90 | 25 压缩比好像是13:1，不是14:1.
那个13:1 的所谓的“高”压缩比还是要仔细琢磨一下，听起来似乎快达到柴油机的压
缩比了。
以前发动机如果用高压缩比是必须配高标号的油，物理定律到哪里
都不会变。为啥mazda可以用最低标号油？Skyactiv的气缸物理设计确实是13:1。
但是发动机再压缩过程中进气门是延迟关闭的。 也就是先把缸内空气排出去一部分，
然后再关进气门，开始压缩空气。因此不是所有的13:1的空气都被压缩了，有一部分是
先被排掉了。这样算来实际的压缩比会少很多的，比如10左右，所以使用低标号油才不
会出问题。
【在 m****a 的大作中提到】
: 主要是压缩比提高到惊人的14:1的地步，排气歧管用4-2-1的结构通过减缓排气干涉来
: 改善气缸排气效率并控制气缸工作温度
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n********e
发帖数: 1655 | 26 我跑过几次短途高速（30miles左右），貌似最高也就38.9MPG，纯city的话，只有24。。 |
f*****7
发帖数: 1008 | 27 首先，不是所有其他品牌的高压缩比发动机都用高标号的油的，focus的12：1，用的就
是最低标号的油。
其次，高标号油的目的是减少高压缩比产生的震爆，这只是解决震爆的其中一种方法，
不是唯一的方法。skyactiv用了其他方法，就不需要高标号油了。
【在 e******g 的大作中提到】
: 压缩比好像是13:1，不是14:1.
: 那个13:1 的所谓的“高”压缩比还是要仔细琢磨一下，听起来似乎快达到柴油机的压
: 缩比了。
: 以前发动机如果用高压缩比是必须配高标号的油，物理定律到哪里
: 都不会变。为啥mazda可以用最低标号油？Skyactiv的气缸物理设计确实是13:1。
: 但是发动机再压缩过程中进气门是延迟关闭的。 也就是先把缸内空气排出去一部分，
: 然后再关进气门，开始压缩空气。因此不是所有的13:1的空气都被压缩了，有一部分是
: 先被排掉了。这样算来实际的压缩比会少很多的，比如10左右，所以使用低标号油才不
: 会出问题。
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e******g
发帖数: 90 | 28 确实，有可能是因为发动机设计成高膨胀比，低压缩比。提高mpg，牺牲动力。
这种发动机据说最适合转速适中的情况运行。 转速高了或者低了都不太行，city的话
高转速和低转速的情况比highway要多，不适合这种发动机
参见技术贴：
http://price.52che.com/axela/news-24296644.html
。。
【在 n********e 的大作中提到】
: 我跑过几次短途高速（30miles左右），貌似最高也就38.9MPG，纯city的话，只有24。。
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C*******l
发帖数: 323 | 29 I like this car a lot, testdrove it and prefer it over RDX.
The only concern I have with Mazda is the rusty surface issue...might not do
well in northeastern winter.. |
e******g
发帖数: 90 | 30 1）确实，看来只能说传统高压缩比发动机要用高标号油。感觉skyactiv的发动机其实
压缩比还是低的，只是膨胀比高了。用compression ratio这个词是不是已经不精确了。
2）据说skyactiv的这种解决方法主要为了省油，并没有完全获得高压缩比所带来的动
力提升，很多空气在压缩过程中被排掉了，压缩比并不高，只是膨胀比高了，能更充分
利用燃气的能量。
【在 f*****7 的大作中提到】
: 首先，不是所有其他品牌的高压缩比发动机都用高标号的油的，focus的12：1，用的就
: 是最低标号的油。
: 其次，高标号油的目的是减少高压缩比产生的震爆，这只是解决震爆的其中一种方法，
: 不是唯一的方法。skyactiv用了其他方法，就不需要高标号油了。
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f*****7
发帖数: 1008 | 31 到底有没有动力提升看看实际测试就知道拉，前面已经有人贴了0－60的数据了，自然
吸气发动机里面，skyactiv的数据远远好于同级别的竞争对手。
【在 e******g 的大作中提到】
: 1）确实，看来只能说传统高压缩比发动机要用高标号油。感觉skyactiv的发动机其实
: 压缩比还是低的，只是膨胀比高了。用compression ratio这个词是不是已经不精确了。
: 2）据说skyactiv的这种解决方法主要为了省油，并没有完全获得高压缩比所带来的动
: 力提升，很多空气在压缩过程中被排掉了，压缩比并不高，只是膨胀比高了，能更充分
: 利用燃气的能量。
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e******g
发帖数: 90 | 32 如果我们是在讨论这个13:1的高压缩比，就不应该和低压缩比发动机比了。
如果还跟自然进气，低压缩比发动机比就不公平了。
虽然skyactiv宣称的是高压缩比，其实是高膨胀比，如果跟真正的高压缩比的2.0L发动
机（或者turbo）比
起来，动力还是会差一些。
【在 f*****7 的大作中提到】
: 到底有没有动力提升看看实际测试就知道拉，前面已经有人贴了0－60的数据了，自然
: 吸气发动机里面，skyactiv的数据远远好于同级别的竞争对手。
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B*Z
发帖数: 7062 | 33 你肯定么，这样赖皮不是早就被人嘲笑了？
【在 e******g 的大作中提到】
: 压缩比好像是13:1，不是14:1.
: 那个13:1 的所谓的“高”压缩比还是要仔细琢磨一下，听起来似乎快达到柴油机的压
: 缩比了。
: 以前发动机如果用高压缩比是必须配高标号的油，物理定律到哪里
: 都不会变。为啥mazda可以用最低标号油？Skyactiv的气缸物理设计确实是13:1。
: 但是发动机再压缩过程中进气门是延迟关闭的。 也就是先把缸内空气排出去一部分，
: 然后再关进气门，开始压缩空气。因此不是所有的13:1的空气都被压缩了，有一部分是
: 先被排掉了。这样算来实际的压缩比会少很多的，比如10左右，所以使用低标号油才不
: 会出问题。
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B*Z
发帖数: 7062 | 34 我看了看subaru FA20也是2.0直喷发动机，最大扭矩是151 ft lb. 马三的也是2.0L直喷
，最大扭矩150ft lb. subaru的压缩比是12.5。所以我觉得你说skyactiv在压缩时候只
有12：1，或者马三2.0L扭矩差，不是很令人信服。希望有高手来解惑。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你肯定么，这样赖皮不是早就被人嘲笑了？
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B*Z
发帖数: 7062 | 35 我把链接看完了，大概意思是马三高rpm用奥拓循环，低rpm用米勒循环，想省油的省油
，想跑快的跑快，不是个缺点呀？
直喷
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我看了看subaru FA20也是2.0直喷发动机，最大扭矩是151 ft lb. 马三的也是2.0L直喷
: ，最大扭矩150ft lb. subaru的压缩比是12.5。所以我觉得你说skyactiv在压缩时候只
: 有12：1，或者马三2.0L扭矩差，不是很令人信服。希望有高手来解惑。
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i****x
发帖数: 17565 | 36 你没明白他的意思，不是说米勒循环不好，而是说米勒循环进排气压缩比是不同的，
mazda声称的13.1超高压缩比本质上是排气的“膨胀比”，在进气时是不可能达到这么
高比例的，早就压燃了。注意看下图，进气门是在曲轴超过最低点不少的地方才关闭的。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我把链接看完了，大概意思是马三高rpm用奥拓循环，低rpm用米勒循环，想省油的省油
: ，想跑快的跑快，不是个缺点呀？
:
: 直喷
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e******g
发帖数: 90 | 37 链接里并没提过奥拓循环。
13:1导致的发动机长活塞行程是固定的，跟rpm无关
“2、长活塞行程不利于高转速运转
较长的活塞行程确实可以充分的利用燃油的能量，提升经济性，但也因此限制了转
速的升高，加速性能也变差，并且“升功率”这个性能指标会很低。而追求性能，尤其
是追求高速性能的赛车发动机，往往行程与活塞直径的比值会很低。在民用车上，为了
平衡，通常行程与缸径两个数据是接近的。”
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我把链接看完了，大概意思是马三高rpm用奥拓循环，低rpm用米勒循环，想省油的省油
: ，想跑快的跑快，不是个缺点呀？
:
: 直喷
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e******g
发帖数: 5344 | |
B*Z
发帖数: 7062 | 39 这个我知道。我的比较的意思是 skyactiv 2.0和fa20 12.5压缩比的max torque差不多
，不像是12：1压缩比下面的数据。他的link里面主文没有提，但是有个回帖的说了，因
为气门可变，所以像加速跑快的时候，就放弃这个省油模式，用正常模式（奥拓循环）
跑。反正都是电脑调节的，这个说法很合理。
的。
【在 i****x 的大作中提到】
: 你没明白他的意思，不是说米勒循环不好，而是说米勒循环进排气压缩比是不同的，
: mazda声称的13.1超高压缩比本质上是排气的“膨胀比”，在进气时是不可能达到这么
: 高比例的，早就压燃了。注意看下图，进气门是在曲轴超过最低点不少的地方才关闭的。
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B*Z
发帖数: 7062 | 40 有个回帖的说，高油门，高rpm，可以放弃经济性。气门开关是电脑控制的，这个说法挺
合理。和subaru的发动机做对比，可以看出skyactiv的最大扭矩一点也不差，所以我认
为在放弃省油的情况下，mazda的引擎可以在保持不knock的前提下，让压缩比接近12.5
或者更高。我的point就是mazda的引擎‘可能’有一定灵活性，根据用户input选择发动
机燃烧模式。不能因为马三能省油，就推出它跑不快。
或者说，一个engine有时候奥拓循环，有时候miller循环，工程师够聪明就行。
【在 e******g 的大作中提到】
: 链接里并没提过奥拓循环。
: 13:1导致的发动机长活塞行程是固定的，跟rpm无关
: “2、长活塞行程不利于高转速运转
: 较长的活塞行程确实可以充分的利用燃油的能量，提升经济性，但也因此限制了转
: 速的升高，加速性能也变差，并且“升功率”这个性能指标会很低。而追求性能，尤其
: 是追求高速性能的赛车发动机，往往行程与活塞直径的比值会很低。在民用车上，为了
: 平衡，通常行程与缸径两个数据是接近的。”
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e******g
发帖数: 90 | 41 你说的是这个回帖么
"哈哈 车拖来了 要可变气门正是你以为是干啥的？低速用米勒循环 省油 高转速用奥
托循环 压榨动力"
13:1的冲程比例，如果用正常的米勒循环不就爆缸了么，那个回帖貌似不可信
，因
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个我知道。我的比较的意思是 skyactiv 2.0和fa20 12.5压缩比的max torque差不多
: ，不像是12：1压缩比下面的数据。他的link里面主文没有提，但是有个回帖的说了，因
: 为气门可变，所以像加速跑快的时候，就放弃这个省油模式，用正常模式（奥拓循环）
: 跑。反正都是电脑调节的，这个说法很合理。
:
: 的。
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B*Z
发帖数: 7062 | 42 可以搞到12.5呀。这样就不能说mazda搞得不好了吧？当然这样还是有点miller循环的
意思，可是动力方面也基本没有妥协了。
【在 e******g 的大作中提到】
: 你说的是这个回帖么
: "哈哈 车拖来了 要可变气门正是你以为是干啥的？低速用米勒循环 省油 高转速用奥
: 托循环 压榨动力"
: 13:1的冲程比例，如果用正常的米勒循环不就爆缸了么，那个回帖貌似不可信
:
: ，因
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t********i
发帖数: 7856 | 43 汽油版 midsize sedan，最高38.9MPG还不好？ Focus我也只开到过 36.3。
你让一口电柴油大奔的脸往哪儿放啊？
。。
【在 n********e 的大作中提到】
: 我跑过几次短途高速（30miles左右），貌似最高也就38.9MPG，纯city的话，只有24。。
|
e******g
发帖数: 90 | 44 缸内直喷引擎积碳快，mpg会降的
【在 t********i 的大作中提到】
: 汽油版 midsize sedan，最高38.9MPG还不好？ Focus我也只开到过 36.3。
: 你让一口电柴油大奔的脸往哪儿放啊？
:
: 。。
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f*****7
发帖数: 1008 | 45 整个主题不就是在说在不用turbo的情况下，高压缩比既能改善油耗，又能提高动力。
那你说说skyactiv 2.5的0-60比同排量的自然吸气快了近2秒，是怎么来的吧。
【在 e******g 的大作中提到】
: 如果我们是在讨论这个13:1的高压缩比，就不应该和低压缩比发动机比了。
: 如果还跟自然进气，低压缩比发动机比就不公平了。
: 虽然skyactiv宣称的是高压缩比，其实是高膨胀比，如果跟真正的高压缩比的2.0L发动
: 机（或者turbo）比
: 起来，动力还是会差一些。
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w****2
发帖数: 936 | 46 I have had my 2013 MAZDA3 Manual 6spd for more than 11 months.
In the 11 months, I drove 12328 miles, averaging 36.1 MPG with 65% highway
driving.
It can easily get over 40MPG on long stretch of highway, at 75MPH. In winter
times, the MPG get as low as 25MPG with local driving in NJ. |
t*******y
发帖数: 2570 | 47 菜车上直喷到底有没有必要，数据什么的是好看点了，开两三年积碳了，动力下降油耗
上升怎么办。。。
【在 e******g 的大作中提到】
: 缸内直喷引擎积碳快，mpg会降的
|
