b*****t
发帖数: 840 | 1 看到这个说不能碰DSG的帖子，我老感叹一下
http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34983457.html
以前好几个帖子里我老说的都很明白了，这货是机械结构设计的先天不足，甭管你是
dry还是wet clutch都一个德行
但DSG这货有一个好处，新车clutch还没磨掉那会儿时间里，动力传动效率直逼manual
，换挡快，提速猛，省油，media宣传review能占优势，
还有一个最大的好处，DSG这货基本上就是个manual改一改加上一套换挡逻辑，成本很
低，一般CVT和AT都要建专门生产的工厂，成本比较高。而DSG不需要专门建厂，像VW的
Baunatal工厂和Bratislava工厂都是直接用manual的生产线来造DSG，VW大力最广DSG就
是要让产量上去，成本就能低到令人咂舌的地步，汽车行业搞生产的人都知道，DSG在
所有自动变速箱中成本最低，就看你敢不敢用，不过似乎德车最爱用这种货，BMW和
BENZ都在运动车和低端车上用，比如BENZ那个A class，benz叫DCT，跟DSG都是双离合
，基本上没有reliability可以谈，但德车卖的本来就不是reliability，所以无妨了
总的来说DSG在民用车上技术还不成熟，德车为了削减成本，牺牲可靠性来换取性能这
种有损商誉的事情，只有德车才有这种底气，其他车系做起来可是要败家破产的 |
l*******g
发帖数: 27064 | |
m**c
发帖数: 2103 | 3 就是，连保时捷兰博基尼都开始普及成本最低的双离合；
还有福特新gt，本田新NSX这些旗舰都不知廉耻地跟风上双离合，太不要脸了。
还不如用烤肉l 4AT，怎么开都开不坏。 |
b*****t
发帖数: 840 | 4
不懂车就不要喷，
我老说过了，运动车型用双离合，你买GT保时捷兰博去买菜吗？
GTR用双离合，开过去买菜没？起停一顿一抖的比夏利奥拓还厉害知道不？
performance tuned车型就不要谈reliability，F1的发动机能跑两场比赛就谢天谢地，
兰博法拉利这种车开上赛道七八千转，曲轴磨损和热胀系数聚变，发动机比DCT磨损快
，再性能车里DCT不是最短的短板，知道不？
买菜车干啥用的？趴窝用的，走走停停，什么对DCT离合片磨损最大知道不？走走停停
去买菜
不要拿NSX出来垫背，我老发的帖子你还是去学习一下，honda的dct用Torque
converter不用dry wet clutch，不存在磨clutch，honda dct是平行轴AT改进出来的，
跟德车那些不是一路货，搞清楚再来喷，自己喷一脸一坨还觉得热和只能被当二货
【在 m**c 的大作中提到】
: 就是，连保时捷兰博基尼都开始普及成本最低的双离合；
: 还有福特新gt，本田新NSX这些旗舰都不知廉耻地跟风上双离合，太不要脸了。
: 还不如用烤肉l 4AT，怎么开都开不坏。
|
L*******a
发帖数: 1693 | 5 这个帖子能给多少钱？
manual
【在 b*****t 的大作中提到】
: 看到这个说不能碰DSG的帖子，我老感叹一下
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34983457.html
: 以前好几个帖子里我老说的都很明白了，这货是机械结构设计的先天不足，甭管你是
: dry还是wet clutch都一个德行
: 但DSG这货有一个好处，新车clutch还没磨掉那会儿时间里，动力传动效率直逼manual
: ，换挡快，提速猛，省油，media宣传review能占优势，
: 还有一个最大的好处，DSG这货基本上就是个manual改一改加上一套换挡逻辑，成本很
: 低，一般CVT和AT都要建专门生产的工厂，成本比较高。而DSG不需要专门建厂，像VW的
: Baunatal工厂和Bratislava工厂都是直接用manual的生产线来造DSG，VW大力最广DSG就
: 是要让产量上去，成本就能低到令人咂舌的地步，汽车行业搞生产的人都知道，DSG在
|
T*********s
发帖数: 20444 | 6 丰田不用DCT，肯定DCT是不行
福特用的那个DCT，问题老多了
manual
【在 b*****t 的大作中提到】
: 看到这个说不能碰DSG的帖子，我老感叹一下
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34983457.html
: 以前好几个帖子里我老说的都很明白了，这货是机械结构设计的先天不足，甭管你是
: dry还是wet clutch都一个德行
: 但DSG这货有一个好处，新车clutch还没磨掉那会儿时间里，动力传动效率直逼manual
: ，换挡快，提速猛，省油，media宣传review能占优势，
: 还有一个最大的好处，DSG这货基本上就是个manual改一改加上一套换挡逻辑，成本很
: 低，一般CVT和AT都要建专门生产的工厂，成本比较高。而DSG不需要专门建厂，像VW的
: Baunatal工厂和Bratislava工厂都是直接用manual的生产线来造DSG，VW大力最广DSG就
: 是要让产量上去，成本就能低到令人咂舌的地步，汽车行业搞生产的人都知道，DSG在
|
a********f
发帖数: 444 | 7 mt也是clutch，咋就磨不掉？手挡也是先天不足？那些用clutch的amt也是？带clutch
的差速器也是先天不足？ |
k*********s
发帖数: 4474 | 8 师哥说还是cvt好，最省钱。技术原理成熟，和我在国内骑的木兰摩托一样地原理 |
V****r
发帖数: 925 | 9 说得有道理。
我租过的奔驰CLA就用的DCT，加速起来像老式拖拉机一样一顿一顿的。 同平台得gla也
是用的这偷工减料的坑爹DCT。
CLA已经被jd power评为了可靠性垫底的德国车，不知道那坑爹DCT占了多大的因素。。
manual
【在 b*****t 的大作中提到】
: 看到这个说不能碰DSG的帖子，我老感叹一下
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34983457.html
: 以前好几个帖子里我老说的都很明白了，这货是机械结构设计的先天不足，甭管你是
: dry还是wet clutch都一个德行
: 但DSG这货有一个好处，新车clutch还没磨掉那会儿时间里，动力传动效率直逼manual
: ，换挡快，提速猛，省油，media宣传review能占优势，
: 还有一个最大的好处，DSG这货基本上就是个manual改一改加上一套换挡逻辑，成本很
: 低，一般CVT和AT都要建专门生产的工厂，成本比较高。而DSG不需要专门建厂，像VW的
: Baunatal工厂和Bratislava工厂都是直接用manual的生产线来造DSG，VW大力最广DSG就
: 是要让产量上去，成本就能低到令人咂舌的地步，汽车行业搞生产的人都知道，DSG在
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b*****t
发帖数: 840 | 10
clutch
你咋知道磨不掉？
MT的clutch比DCT的大多了，知道不？
为嘛？DCT是双离合，有一组比另一组离合片小一圈
MT的clutch一直在磨损，老MT换clutch没见过吗？
MT的clutch用人脚调整咬合时间，老车都需要慢抬离合器，知道不？
你搞不懂DCT为嘛不行是不？
你的脚你知道什么时候放离合器，DCT这货知道个鬼？
Clutch不一样的状态下咬合时机不一样，DSG就是吃不准这个磨的程度所以挂的要么早
要么晚，结果就是抖
懂不？
【在 a********f 的大作中提到】
: mt也是clutch，咋就磨不掉？手挡也是先天不足？那些用clutch的amt也是？带clutch
: 的差速器也是先天不足？
|
|
|
c*********2
发帖数: 2752 | |
b*****1
发帖数: 3915 | |
f****t
发帖数: 15913 | 13 居然还有比CVT咸本更低的东西，赶快告诉你主子领十个五毛。
manual
【在 b*****t 的大作中提到】
: 看到这个说不能碰DSG的帖子，我老感叹一下
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34983457.html
: 以前好几个帖子里我老说的都很明白了，这货是机械结构设计的先天不足，甭管你是
: dry还是wet clutch都一个德行
: 但DSG这货有一个好处，新车clutch还没磨掉那会儿时间里，动力传动效率直逼manual
: ，换挡快，提速猛，省油，media宣传review能占优势，
: 还有一个最大的好处，DSG这货基本上就是个manual改一改加上一套换挡逻辑，成本很
: 低，一般CVT和AT都要建专门生产的工厂，成本比较高。而DSG不需要专门建厂，像VW的
: Baunatal工厂和Bratislava工厂都是直接用manual的生产线来造DSG，VW大力最广DSG就
: 是要让产量上去，成本就能低到令人咂舌的地步，汽车行业搞生产的人都知道，DSG在
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m**c
发帖数: 2103 | 14 您老大谈成本，这下一转眼改说reliability了。
你看我回帖哪里提到reliability了？
您老这阅读能力是体育老师教的吧？
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: clutch
: 你咋知道磨不掉？
: MT的clutch比DCT的大多了，知道不？
: 为嘛？DCT是双离合，有一组比另一组离合片小一圈
: MT的clutch一直在磨损，老MT换clutch没见过吗？
: MT的clutch用人脚调整咬合时间，老车都需要慢抬离合器，知道不？
: 你搞不懂DCT为嘛不行是不？
: 你的脚你知道什么时候放离合器，DCT这货知道个鬼？
: Clutch不一样的状态下咬合时机不一样，DSG就是吃不准这个磨的程度所以挂的要么早
|
b*****t
发帖数: 840 | 15
你体育老师没教过你便宜没好货？
丢人啊
【在 m**c 的大作中提到】
: 您老大谈成本，这下一转眼改说reliability了。
: 你看我回帖哪里提到reliability了？
: 您老这阅读能力是体育老师教的吧？
|
V****r
发帖数: 925 | 16 建议LZ把标题改成 "谈谈为什么德车喜欢用DSG/DCT"
奔驰A、B、CLA、GLA上所使用的DCT纯粹是为了节约成本而偷工减料整出来的坑爹货。
。。
就拿我之前30块一天租来的CLA做例子：
车子起步时要抖(Jerking)、提速时（10~40mph）要抖、而且ECU经常卡机（速度都
40mph了、并且转速指针都到红线区域了变速箱还依旧停留在1挡不往上变档。。），
就算切换到手动模式后再切回自动模式也没用， 只能熄火并重新发动才能恢复过来。
。。
manual
【在 b*****t 的大作中提到】
: 看到这个说不能碰DSG的帖子，我老感叹一下
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34983457.html
: 以前好几个帖子里我老说的都很明白了，这货是机械结构设计的先天不足，甭管你是
: dry还是wet clutch都一个德行
: 但DSG这货有一个好处，新车clutch还没磨掉那会儿时间里，动力传动效率直逼manual
: ，换挡快，提速猛，省油，media宣传review能占优势，
: 还有一个最大的好处，DSG这货基本上就是个manual改一改加上一套换挡逻辑，成本很
: 低，一般CVT和AT都要建专门生产的工厂，成本比较高。而DSG不需要专门建厂，像VW的
: Baunatal工厂和Bratislava工厂都是直接用manual的生产线来造DSG，VW大力最广DSG就
: 是要让产量上去，成本就能低到令人咂舌的地步，汽车行业搞生产的人都知道，DSG在
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b*****t
发帖数: 840 | 17
我老来给你这车盲货科普一下
CVT的研发一直是个ongoing topic，日本人这方面研究比较领先，GM和FORD都跟着要上马
优化CVT传动效率是要投入大笔钱的，涉及好几个层面，例如钢带的材料，形状，受力
分布，压力态等等
制造CVT钢带非常empirical，没有技术的积累没有几家能造，目前只有三家有这种实力
bosch/luk/honda，成本高，除了研究团队，还需要特殊工厂专门来造
HONDA为了造CVT在ohio投资快1个亿
http://www.autonews.com/article/20120201/OEM01/120209993/honda-
所以说你这种货，车不懂，倒是懂狂喷乱吠
【在 f****t 的大作中提到】
: 居然还有比CVT咸本更低的东西，赶快告诉你主子领十个五毛。
:
: manual
|
m**c
发帖数: 2103 | 18 体育老师还真没教过。
但是语文老师教过 有些人就喜欢顾左右而言他。
有本事你给出点具体数据，找点reference，支持你dsg最便宜的观点。别扯别的。
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 我老来给你这车盲货科普一下
: CVT的研发一直是个ongoing topic，日本人这方面研究比较领先，GM和FORD都跟着要上马
: 优化CVT传动效率是要投入大笔钱的，涉及好几个层面，例如钢带的材料，形状，受力
: 分布，压力态等等
: 制造CVT钢带非常empirical，没有技术的积累没有几家能造，目前只有三家有这种实力
: bosch/luk/honda，成本高，除了研究团队，还需要特殊工厂专门来造
: HONDA为了造CVT在ohio投资快1个亿
: http://www.autonews.com/article/20120201/OEM01/120209993/honda-
: 所以说你这种货，车不懂，倒是懂狂喷乱吠
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b*****t
发帖数: 840 | 19 多谢建议，已改标题
【在 V****r 的大作中提到】
: 建议LZ把标题改成 "谈谈为什么德车喜欢用DSG/DCT"
: 奔驰A、B、CLA、GLA上所使用的DCT纯粹是为了节约成本而偷工减料整出来的坑爹货。
: 。。
: 就拿我之前30块一天租来的CLA做例子：
: 车子起步时要抖(Jerking)、提速时（10~40mph）要抖、而且ECU经常卡机（速度都
: 40mph了、并且转速指针都到红线区域了变速箱还依旧停留在1挡不往上变档。。），
: 就算切换到手动模式后再切回自动模式也没用， 只能熄火并重新发动才能恢复过来。
: 。。
:
: manual
|
b*****t
发帖数: 840 | 20
你是想说德车用低成本零件和reliability无关？
你不但语文是体育老师教的，而且看来你体育老师也是文盲，不过你更上一层楼，不但
是文盲还是车盲
DSG便宜还用说的？就你这种车盲货不知道
【在 m**c 的大作中提到】
: 体育老师还真没教过。
: 但是语文老师教过 有些人就喜欢顾左右而言他。
: 有本事你给出点具体数据，找点reference，支持你dsg最便宜的观点。别扯别的。
|
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f****t
发帖数: 15913 | 21 这文章说的是DSG比传统AT便宜，根本没有说DSG比CVT便宜，用这个来证明你的DSG比
CVT便宜的观点真是不要碧莲。
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 你是想说德车用低成本零件和reliability无关？
: 你不但语文是体育老师教的，而且看来你体育老师也是文盲，不过你更上一层楼，不但
: 是文盲还是车盲
: DSG便宜还用说的？就你这种车盲货不知道
|
C********s
发帖数: 428 | 22 小扭矩容量的dct肯定成本低,会造手动箱的都能造,相对cvt/at还省了torque
converter
veyron/GT-R上那种大扭矩容量的可能贵点 |
f*****7
发帖数: 1008 | 23 国产自主品牌的车都在大规模的上DSG，估计也是因为这个门槛低，成本低。 |
m*****3
发帖数: 1462 | 24 你还真认真。我记得这主没开过飞机的非要扯开飞机技术，被开过飞机的一嘴巴打肿了。
上马
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 你是想说德车用低成本零件和reliability无关？
: 你不但语文是体育老师教的，而且看来你体育老师也是文盲，不过你更上一层楼，不但
: 是文盲还是车盲
: DSG便宜还用说的？就你这种车盲货不知道
|
D***n
发帖数: 6804 | 25 DSG当然比AT好，你说了半天都没说到点子上。成本贵便宜不能说明任何问题，20年前
的笔记本比现在贵多了，你能说20年前的设计比现在好？
说白了DSG成本低是因为换挡逻辑用的是电脑+马达不是行星齿轮。AT用行星齿轮在里面
实现转速匹配，而行星齿轮是出了名的难和贵。电脑贵在软件方面，片子成本才多少钱
？10美元有没有？
离合器说白了都弄了快100年了，这都不是事。
大众的问题不是DSG的问题，Ford的DSG设计用电动机操控，可靠性强的多。
manual
【在 b*****t 的大作中提到】
: 看到这个说不能碰DSG的帖子，我老感叹一下
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34983457.html
: 以前好几个帖子里我老说的都很明白了，这货是机械结构设计的先天不足，甭管你是
: dry还是wet clutch都一个德行
: 但DSG这货有一个好处，新车clutch还没磨掉那会儿时间里，动力传动效率直逼manual
: ，换挡快，提速猛，省油，media宣传review能占优势，
: 还有一个最大的好处，DSG这货基本上就是个manual改一改加上一套换挡逻辑，成本很
: 低，一般CVT和AT都要建专门生产的工厂，成本比较高。而DSG不需要专门建厂，像VW的
: Baunatal工厂和Bratislava工厂都是直接用manual的生产线来造DSG，VW大力最广DSG就
: 是要让产量上去，成本就能低到令人咂舌的地步，汽车行业搞生产的人都知道，DSG在
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V****r
发帖数: 925 | 26 DSG/DCT比AT好？ 那为何德国车的入门级低端车型统统换上了DSG/DCT，而中高端车型
依旧用AT?
就拿奔驰来说，入门级别的A、B、CLA、GLA Class今年全部换上了奔驰自产的拧毛巾低
成本DCT双离合手自一体变速箱，不论是reibalibly还是performance都差的令人难以置
信，所有主流车评都提到了这几款低端奔驰车的transmission的糟糕表现，mbworld等
论坛上更是一片骂声(各种抱怨车子jerking问题严重)，连JD Power给CLA的质量评价也
只有可怜的 2.0 (满分5)
但是呢，对于所有C Class以上的车型，奔驰依旧使用传统的AT变速箱。
DCT奔驰车型:
http://techcenter.mercedes-benz.com/en/7g_dct/detail.html#avail
AT奔驰车型:
http://techcenter.mercedes-benz.com/en/7g_tronic/detail.html#av
【在 D***n 的大作中提到】
: DSG当然比AT好，你说了半天都没说到点子上。成本贵便宜不能说明任何问题，20年前
: 的笔记本比现在贵多了，你能说20年前的设计比现在好？
: 说白了DSG成本低是因为换挡逻辑用的是电脑+马达不是行星齿轮。AT用行星齿轮在里面
: 实现转速匹配，而行星齿轮是出了名的难和贵。电脑贵在软件方面，片子成本才多少钱
: ？10美元有没有？
: 离合器说白了都弄了快100年了，这都不是事。
: 大众的问题不是DSG的问题，Ford的DSG设计用电动机操控，可靠性强的多。
:
: manual
|
r***e
发帖数: 10135 | 27 将来都电动驱动了
变速箱结构简单得多
现在投入那么大不划算
【在 V****r 的大作中提到】
: DSG/DCT比AT好？ 那为何德国车的入门级低端车型统统换上了DSG/DCT，而中高端车型
: 依旧用AT?
: 就拿奔驰来说，入门级别的A、B、CLA、GLA Class今年全部换上了奔驰自产的拧毛巾低
: 成本DCT双离合手自一体变速箱，不论是reibalibly还是performance都差的令人难以置
: 信，所有主流车评都提到了这几款低端奔驰车的transmission的糟糕表现，mbworld等
: 论坛上更是一片骂声(各种抱怨车子jerking问题严重)，连JD Power给CLA的质量评价也
: 只有可怜的 2.0 (满分5)
: 但是呢，对于所有C Class以上的车型，奔驰依旧使用传统的AT变速箱。
: DCT奔驰车型:
: http://techcenter.mercedes-benz.com/en/7g_dct/detail.html#avail
|
f****t
发帖数: 15913 | 28 你连叔和人家谈的是什么都不明白，居然还有碧望莲评论。
了。
【在 m*****3 的大作中提到】
: 你还真认真。我记得这主没开过飞机的非要扯开飞机技术，被开过飞机的一嘴巴打肿了。
:
: 上马
|
f*******9
发帖数: 249 | 29 虽然不是很懂车…但感觉这是一篇开着cvt车主的自我安慰贴。挂档摩托车跟女士摩托
车，都能跑…但区别就不用说了 |
m*****3
发帖数: 1462 | 30 对，我不懂，但他妈的有人不懂装懂。小碧莲被打肿了。
【在 f****t 的大作中提到】
: 你连叔和人家谈的是什么都不明白，居然还有碧望莲评论。
:
: 了。
|
|
|
D***n
发帖数: 6804 | 31 低端车高端车用什么，也不能直接说明任何问题，很多时候都是心理作用和市场策略。
就像以前，PC用Intel的x86处理器，高档服务器都用什么x64，Alpha，Tru64，MIPS，
Cell之类的。能说这些就比x86好么？
DSG/DCT的好处我看到的是没有行星齿轮，齿轮都固定在轴上，结构简单，加档容易，
经过逐步的改进可以达到很高的可靠性。
【在 V****r 的大作中提到】
: DSG/DCT比AT好？ 那为何德国车的入门级低端车型统统换上了DSG/DCT，而中高端车型
: 依旧用AT?
: 就拿奔驰来说，入门级别的A、B、CLA、GLA Class今年全部换上了奔驰自产的拧毛巾低
: 成本DCT双离合手自一体变速箱，不论是reibalibly还是performance都差的令人难以置
: 信，所有主流车评都提到了这几款低端奔驰车的transmission的糟糕表现，mbworld等
: 论坛上更是一片骂声(各种抱怨车子jerking问题严重)，连JD Power给CLA的质量评价也
: 只有可怜的 2.0 (满分5)
: 但是呢，对于所有C Class以上的车型，奔驰依旧使用传统的AT变速箱。
: DCT奔驰车型:
: http://techcenter.mercedes-benz.com/en/7g_dct/detail.html#avail
|
b*****t
发帖数: 840 | 32
你丫就是一车盲货，不懂还装，根本连自动变速箱的基本逻辑结构都不懂
还居然特么换挡逻辑用行星轮，讲出来也不特么的怕丢人，
你丫给我看看行星轮怎么控制换挡逻辑这么震古烁今的牛逼事情
你丫抽死也弄不出来，为嘛知道吗？
换挡逻辑是什么控制的？你知道什么叫TCU吗？你知道什么是solenoid吗？
你知道什么是valvebody吗？
听说过vavlebody是变速箱的大脑吗？
你知道所有AT，CVT，DCT全部都有这套电控液压系统控制换挡吗？
说什么AT用行星齿轮在里面实现转速匹配？你丫屁都不懂少出来猪鼻子插葱装象
哪个自动变速箱不用这一套液压控制系统来换挡？你丫给我秀一个看看啊，怎么样？不
能吧？
还特么什么用行星轮来换挡，
你们德托不懂车倒是挺懂耍无赖，反正你们脸皮各种自抽和被抽早就成老茧了，现在为
了博眼球出位是见个人马上就开始自抽吸引眼球，真特么下贱
【在 D***n 的大作中提到】
: 低端车高端车用什么，也不能直接说明任何问题，很多时候都是心理作用和市场策略。
: 就像以前，PC用Intel的x86处理器，高档服务器都用什么x64，Alpha，Tru64，MIPS，
: Cell之类的。能说这些就比x86好么？
: DSG/DCT的好处我看到的是没有行星齿轮，齿轮都固定在轴上，结构简单，加档容易，
: 经过逐步的改进可以达到很高的可靠性。
|
D***n
发帖数: 6804 | 33 我完全不懂，向您学习。
问您一句：您负责设计，生产自动变速箱吗？是还是否。
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 你丫就是一车盲货，不懂还装，根本连自动变速箱的基本逻辑结构都不懂
: 还居然特么换挡逻辑用行星轮，讲出来也不特么的怕丢人，
: 你丫给我看看行星轮怎么控制换挡逻辑这么震古烁今的牛逼事情
: 你丫抽死也弄不出来，为嘛知道吗？
: 换挡逻辑是什么控制的？你知道什么叫TCU吗？你知道什么是solenoid吗？
: 你知道什么是valvebody吗？
: 听说过vavlebody是变速箱的大脑吗？
: 你知道所有AT，CVT，DCT全部都有这套电控液压系统控制换挡吗？
: 说什么AT用行星齿轮在里面实现转速匹配？你丫屁都不懂少出来猪鼻子插葱装象
|
b*****t
发帖数: 840 | 34
按你这逻辑，我说你是个弱智哑巴只能上网发帖博眼球自我安慰存在感，要不自己都承
认屁都不懂还出来叽叽喳喳什么鬼？
【在 f*******9 的大作中提到】
: 虽然不是很懂车…但感觉这是一篇开着cvt车主的自我安慰贴。挂档摩托车跟女士摩托
: 车，都能跑…但区别就不用说了
|
b*****t
发帖数: 840 | 35
不懂就不要乱喷，不要把自己的底线拉到跟狐狸拍老色狼一样，那是丢人
【在 D***n 的大作中提到】
: 我完全不懂，向您学习。
: 问您一句：您负责设计，生产自动变速箱吗？是还是否。
|
B**Y
发帖数: 786 | 36 bmw好像m3用dct，三系用at吧
不过一系也用dct 这和高低端一定有关么
【在 V****r 的大作中提到】
: DSG/DCT比AT好？ 那为何德国车的入门级低端车型统统换上了DSG/DCT，而中高端车型
: 依旧用AT?
: 就拿奔驰来说，入门级别的A、B、CLA、GLA Class今年全部换上了奔驰自产的拧毛巾低
: 成本DCT双离合手自一体变速箱，不论是reibalibly还是performance都差的令人难以置
: 信，所有主流车评都提到了这几款低端奔驰车的transmission的糟糕表现，mbworld等
: 论坛上更是一片骂声(各种抱怨车子jerking问题严重)，连JD Power给CLA的质量评价也
: 只有可怜的 2.0 (满分5)
: 但是呢，对于所有C Class以上的车型，奔驰依旧使用传统的AT变速箱。
: DCT奔驰车型:
: http://techcenter.mercedes-benz.com/en/7g_dct/detail.html#avail
|
b*****t
发帖数: 840 | 37
所以说你就是个整天伸老茧脸找抽的货，
懂车的都知道DSG便宜，上面几个帖子你失明了？DSG便宜这种事还搞不懂只能说明你这
货根本不懂常识
CVT当然贵，我老前面发的帖子你又失明了？
你就是个笑料
【在 f****t 的大作中提到】
: 这文章说的是DSG比传统AT便宜，根本没有说DSG比CVT便宜，用这个来证明你的DSG比
: CVT便宜的观点真是不要碧莲。
|
b*****t
发帖数: 840 | 38
M系列是performance car，DCT用在这种车有最接近manual的效率，这种车设计理念上
是跑着高速和赛道上，而不是在traffic里面挪腾，DCT跑起来没问题，但不能低速挪动
打个比方F1的发动机高速跑起来没问题，突然出了安全车速度停下来马上就过热，有的
就冒烟熄火了
我们这里说的是DCT本身有局限，有的车厂只为了拧毛巾，榨取利润，不顾消费者使用
保养的开销，投机取巧
1系吧，因为是最低端，所以用DCT可以降低成本，同时新车还能得到很好的性能评价，
review写的都会很好，因为一万二万麦内DCT是不会出大问题的
但long term就会出现抖动熄火，严重影响正常使用
高端车比如7系BMW是不会让这种事情发生的，因为不会有人开赛车那样开7
【在 B**Y 的大作中提到】
: bmw好像m3用dct，三系用at吧
: 不过一系也用dct 这和高低端一定有关么
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m**c
发帖数: 2103 | 39 真正丢人现眼，没有底线的，正是急眼了满嘴脏话的。
有些人，把别人都说成车盲，自诩满腹经纶，结果靠在网上骂人获得心理满足感。
真是成功人士的典范啊。
谁会第一个跳出来承认自己是这种人呢？ -这句话参考了小X文笔,特此注明。 |
b*****t
发帖数: 840 | 40
你就是车盲，事实已证，不高兴也没用
我老一般不骂人，只骂跳梁小丑和无耻之徒，请你对号入座
【在 m**c 的大作中提到】
: 真正丢人现眼，没有底线的，正是急眼了满嘴脏话的。
: 有些人，把别人都说成车盲，自诩满腹经纶，结果靠在网上骂人获得心理满足感。
: 真是成功人士的典范啊。
: 谁会第一个跳出来承认自己是这种人呢？ -这句话参考了小X文笔,特此注明。
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D***n
发帖数: 6804 | 41 算了，车坛不流行绕弯子，我直接上了。
还他妈什么电控液压，你这个傻逼懂个屁。
把你自己的话好好看看，再顶嘴小心老子抽死你。
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 你就是车盲，事实已证，不高兴也没用
: 我老一般不骂人，只骂跳梁小丑和无耻之徒，请你对号入座
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b*****t
发帖数: 840 | 42
你这是准备要往鼻子里插葱装象了吗？
【在 D***n 的大作中提到】
: 算了，车坛不流行绕弯子，我直接上了。
: 还他妈什么电控液压，你这个傻逼懂个屁。
: 把你自己的话好好看看，再顶嘴小心老子抽死你。
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k**0
发帖数: 19737 | 43 日车上一样有用。双离合比手动快的多，按照设计原理也不像手动那样容易磨损，是将
来发展的趋势。
只能说大众那个DSG设计得烂。
manual
【在 b*****t 的大作中提到】
: 看到这个说不能碰DSG的帖子，我老感叹一下
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34983457.html
: 以前好几个帖子里我老说的都很明白了，这货是机械结构设计的先天不足，甭管你是
: dry还是wet clutch都一个德行
: 但DSG这货有一个好处，新车clutch还没磨掉那会儿时间里，动力传动效率直逼manual
: ，换挡快，提速猛，省油，media宣传review能占优势，
: 还有一个最大的好处，DSG这货基本上就是个manual改一改加上一套换挡逻辑，成本很
: 低，一般CVT和AT都要建专门生产的工厂，成本比较高。而DSG不需要专门建厂，像VW的
: Baunatal工厂和Bratislava工厂都是直接用manual的生产线来造DSG，VW大力最广DSG就
: 是要让产量上去，成本就能低到令人咂舌的地步，汽车行业搞生产的人都知道，DSG在
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b*****t
发帖数: 840 | 44
快，快，快，赶紧去google，先恶补一下
LOL，一小屁孩
你丫在编程版被古德霸骂的一副狗熊样的德行，笑死人了，你这个装货，在车版一样被
喷的自理不能
你就是你们德托的真实写照，一拉货
【在 D***n 的大作中提到】
: 算了，车坛不流行绕弯子，我直接上了。
: 还他妈什么电控液压，你这个傻逼懂个屁。
: 把你自己的话好好看看，再顶嘴小心老子抽死你。
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V****r
发帖数: 925 | 45 嗯
德厂喜欢吃老本，不像日厂那样愿意投入大量资源去研发新技术，但是又不甘落后于新
产品的发表，结果就催生出了大众奥迪DSG、奔驰DCT这样的烂货。
除了在这个论坛，还真没见过任何dsg/dct车主的帖子说过dsg/dct任何好话的。。。
【在 k**0 的大作中提到】
: 日车上一样有用。双离合比手动快的多，按照设计原理也不像手动那样容易磨损，是将
: 来发展的趋势。
: 只能说大众那个DSG设计得烂。
:
: manual
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D***n
发帖数: 6804 | 46 是，准备往你的鼻子里插葱。
我倒是想学习一下，没有这套行星齿轮，自动变速箱(AT)如何自动换挡。
别他妈扯什么液压件，拿电机控制液压件这他妈属于最普通的事情老子小时候所在的工
厂几千人成天就搞这玩意，见他妈多了。
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 快，快，快，赶紧去google，先恶补一下
: LOL，一小屁孩
: 你丫在编程版被古德霸骂的一副狗熊样的德行，笑死人了，你这个装货，在车版一样被
: 喷的自理不能
: 你就是你们德托的真实写照，一拉货
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D***n
发帖数: 6804 | 47 谁他妈是古德霸完全没印象。
编程版那个只懂java连linux都没摸过的zhaoce？
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 快，快，快，赶紧去google，先恶补一下
: LOL，一小屁孩
: 你丫在编程版被古德霸骂的一副狗熊样的德行，笑死人了，你这个装货，在车版一样被
: 喷的自理不能
: 你就是你们德托的真实写照，一拉货
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c****9
发帖数: 40 | 48 Goodbug
【在 D***n 的大作中提到】
: 谁他妈是古德霸完全没印象。
: 编程版那个只懂java连linux都没摸过的zhaoce？
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B**Y
发帖数: 786 | 49 这么说有道理。
我也觉得dsg在dynamic模式下堵车不太爽，主要是快要停下的时候会大概率jerk，第一
次发现这个问题时觉得怎么还没99年的克莱斯勒AT平滑。后来网上看了看，改成
comfort模式就基本没这个问题了。
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 快，快，快，赶紧去google，先恶补一下
: LOL，一小屁孩
: 你丫在编程版被古德霸骂的一副狗熊样的德行，笑死人了，你这个装货，在车版一样被
: 喷的自理不能
: 你就是你们德托的真实写照，一拉货
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k**0
发帖数: 19737 | 50 大众的DSG烂不代表别人的烂啊。
【在 V****r 的大作中提到】
: 嗯
: 德厂喜欢吃老本，不像日厂那样愿意投入大量资源去研发新技术，但是又不甘落后于新
: 产品的发表，结果就催生出了大众奥迪DSG、奔驰DCT这样的烂货。
: 除了在这个论坛，还真没见过任何dsg/dct车主的帖子说过dsg/dct任何好话的。。。
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D***n
发帖数: 6804 | 51 咳，我想起来了，goodbug是后来插话进来的，他有些领域一看就没做过，我当时因为
项目要求，天天都在接触。非要和我强行争辩，只能说他很有勇气。
但是总的来说在编程版我基本没喷人。和这里纯图一乐不一样。
【在 c****9 的大作中提到】
: Goodbug
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C********s
发帖数: 428 | 52 bmw的m-dct完全是偏性能向的,和民用低级货能比么,跑起来顿挫,不带蠕动,不给油不走的
,完全不是给日常用设计的 |
b*****t
发帖数: 840 | 53
你这二货连个星轮是什么都搞不清楚还敢来跟我老顶，
还居然来个什么行星轮来控制换挡，见过笨的，从没讲过你这种蠢到脑袋往肛门里塞的货
就凭你这货还特么工厂，工厂你个二毛，你丫那是屠宰厂吧，你家人肯定后悔死了当年
没把你顺手x了
看清楚了，二货，人家就是用液压控制换挡的，你怎么着？一头撞墙去吧，废货
【在 D***n 的大作中提到】
: 是，准备往你的鼻子里插葱。
: 我倒是想学习一下，没有这套行星齿轮，自动变速箱(AT)如何自动换挡。
: 别他妈扯什么液压件，拿电机控制液压件这他妈属于最普通的事情老子小时候所在的工
: 厂几千人成天就搞这玩意，见他妈多了。
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D***n
发帖数: 6804 | 54 所以说你傻逼的无可救药。手掌早就准备好抽你这个二货！
Ford 的powershift直接把你这套液压系统给省了，
http://www.autoblog.com/2010/03/29/ford-powershift-transmission
The dual dry-clutch PowerShift automatic transmission is based on efficient
manual transmission technology, eliminating the additional weight and
complexity of a torque converter, planetary gears and the fluid pumps
employed in traditional automatics.
能看懂吗二逼，fluid pumps都没了。
的货
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 你这二货连个星轮是什么都搞不清楚还敢来跟我老顶，
: 还居然来个什么行星轮来控制换挡，见过笨的，从没讲过你这种蠢到脑袋往肛门里塞的货
: 就凭你这货还特么工厂，工厂你个二毛，你丫那是屠宰厂吧，你家人肯定后悔死了当年
: 没把你顺手x了
: 看清楚了，二货，人家就是用液压控制换挡的，你怎么着？一头撞墙去吧，废货
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b*****t
发帖数: 840 | 55
二货又出来丢人现眼，几巴掌还你这傻二还没吃够，丫二货还狂吠吃屎？
我老跟你这二货说hydraulics，你这二货说planetary gear，我老说planetary gear，你
这二货就扯DCT，无知煞笔到极点，
尼玛就让你德国主子喂你几口屎你就开心了
http://www.volkswagen.co.uk/technology/transmissions-and-drivet
Mechatronics - electronics and mechanics in one unit
Clutches and gearbox units are operated hydraulically by the gearbox
mechatronics (a combination of mechanics and electronics) housed in the DSG.
The electronic transmission control unit, sensors and hydraulic control
unit form one compact unit.
The control unit does the thinking for you, using information such as engine
speed, road speed, accelerator position and driving mode to select the
optimum gear and to determine the ideal shift point. The hydraulic control
unit then implements the shift commands in a sequence of precisely co-
ordinated actions.
看清了吗你这吃屎的二货？什么叫gearbox units operated hydraulically?
把话搁这儿了，你丫这吃屎的货给大家找一个不用hydrulics的行星轮变速箱，你要是
找不出来，你就自己啃屎去吧，不要再出来龌龊恶心人
【在 D***n 的大作中提到】
: 所以说你傻逼的无可救药。手掌早就准备好抽你这个二货！
: Ford 的powershift直接把你这套液压系统给省了，
: http://www.autoblog.com/2010/03/29/ford-powershift-transmission
: The dual dry-clutch PowerShift automatic transmission is based on efficient
: manual transmission technology, eliminating the additional weight and
: complexity of a torque converter, planetary gears and the fluid pumps
: employed in traditional automatics.
: 能看懂吗二逼，fluid pumps都没了。
:
: 的货
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b*****t
发帖数: 840 | 56
对了，不用hydraulics对吧？行啊，
你这ford的烂货可是上新闻了
真正干这种偷工减料投机倒把的事情到底是哪些厂
看清楚了，德坨
叫你不用液压，叫你不用TC，居然wet clutch都舍不得用，整个就一麻痹电控manual，
烂货
http://jalopnik.com/5774473/ford-quietly-replacing-fiesta-trans
Yet since its launch last year, a sizable number of consumers have reported
problems with the Powershift, both online and to U.S. auto safety regulators
, ranging from hard shifts at speed to not engaging any gear. Several have
reported having to get new transmissions, and there's at least two reports
of multiple transmission failures.
Five owners have filed complaints with the National Highway Traffic Safety
Administration over the Powershift, with two reporting they were given
replacement units. Other owners on the Ford Fiesta forum say they're having
to wait for replacements, with their Fiesta sitting in a dealer's lot:
http://www.autonews.com/article/20130719/BLOG06/130719830/time-
Time to raise the white flag on dual clutch trannies
Ford Motor Co.'s attempt to bring dual clutch transmissions from Europe in
the Fiesta subcompact was met with complaints from consumers and some
reviewers. Similarly, Chrysler brought in a dual clutch transmission from
parent Fiat for the Dodge Dart. It, too, was less than a rousing success.
And in America, at least for the vehicles carrying a domestic brand, dual
clutches aren't working.
【在 D***n 的大作中提到】
: 所以说你傻逼的无可救药。手掌早就准备好抽你这个二货！
: Ford 的powershift直接把你这套液压系统给省了，
: http://www.autoblog.com/2010/03/29/ford-powershift-transmission
: The dual dry-clutch PowerShift automatic transmission is based on efficient
: manual transmission technology, eliminating the additional weight and
: complexity of a torque converter, planetary gears and the fluid pumps
: employed in traditional automatics.
: 能看懂吗二逼，fluid pumps都没了。
:
: 的货
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D***n
发帖数: 6804 | 57 哈哈哈哈哈！
傻逼忘了自己前面说什么了吧？看着傻逼自己扇自己的脸总是很愉快，
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 对了，不用hydraulics对吧？行啊，
: 你这ford的烂货可是上新闻了
: 真正干这种偷工减料投机倒把的事情到底是哪些厂
: 看清楚了，德坨
: 叫你不用液压，叫你不用TC，居然wet clutch都舍不得用，整个就一麻痹电控manual，
: 烂货
: http://jalopnik.com/5774473/ford-quietly-replacing-fiesta-trans
: Yet since its launch last year, a sizable number of consumers have reported
: problems with the Powershift, both online and to U.S. auto safety regulators
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b*****t
发帖数: 840 | 58
你这货真是臭不可闻，你们德坨老色狼狐狸拍都不敢接近你，留你这个屎货一个被吊打
我老说过了
“把话搁这儿了，你丫这吃屎的货给大家找一个不用hydrulics的行星轮变速箱，你要是
找不出来，你就自己啃屎去吧，不要再出来龌龊恶心人”
你丫有种找一个出来，没种就去吃屎
来啊！
【在 D***n 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈！
: 傻逼忘了自己前面说什么了吧？看着傻逼自己扇自己的脸总是很愉快，
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D***n
发帖数: 6804 | 59 哟，偷偷在这里偷换概念哪 ？
说好的所有AT/CVT/DCT哪？
要是
【在 b*****t 的大作中提到】
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: 你这货真是臭不可闻，你们德坨老色狼狐狸拍都不敢接近你，留你这个屎货一个被吊打
: 我老说过了
: “把话搁这儿了，你丫这吃屎的货给大家找一个不用hydrulics的行星轮变速箱，你要是
: 找不出来，你就自己啃屎去吧，不要再出来龌龊恶心人”
: 你丫有种找一个出来，没种就去吃屎
: 来啊！
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b*****t
发帖数: 840 | 60
所以说屎吃多了眼睛会瞎，你这是又失明了？
http://www.mitbbs.com/article/Automobile/34985471_0.html
pia！pia！pia！
考虑到你这个屎坨要搅屎说DCT不是DSG，下面这个遭遇pia pia吊抽你这二货
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_PowerShift_transmission#cite_
The PowerShift gearbox is a joint development between Ford, Getrag and Luk
and was first introduced in Europe. Both Volvo and Ford use wet clutches and
hydraulic actuation.
【在 D***n 的大作中提到】
: 哟，偷偷在这里偷换概念哪 ？
: 说好的所有AT/CVT/DCT哪？
:
: 要是
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D***n
发帖数: 6804 | 61 你他妈的这个帖子是后面偷偷发的，我早就提醒你了：
在 Decon (Decon) 的大作中提到: 】 |
b*****t
发帖数: 840 | 62
弱智，哈哈，看时间，你丫发帖早还是我发帖早
我老的帖00:05
你屎货的帖00:48
谁早？
数学是屎壳郎教的？
真是屎货中的二必货，哈哈哈哈哈
【在 D***n 的大作中提到】
: 你他妈的这个帖子是后面偷偷发的，我早就提醒你了：
: 在 Decon (Decon) 的大作中提到: 】
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D***n
发帖数: 6804 | 63 你丫这个傻逼连33楼写的东西都不敢承认！
丢人丢到家了。
是不是说，我给你找个不用hydrulics的行星轮变速箱，你丫就去吃屎？
是还是不是？敢不敢接？你丫有没有卵子？
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 弱智，哈哈，看时间，你丫发帖早还是我发帖早
: 我老的帖00:05
: 你屎货的帖00:48
: 谁早？
: 数学是屎壳郎教的？
: 真是屎货中的二必货，哈哈哈哈哈
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D***n
发帖数: 6804 | 64 这是你这个傻逼55楼贴的，
我问你，我要找出来了，你丫是不是立刻去啃屎？
是不是？狗逼！
【在 b*****t 的大作中提到】
:
: 弱智，哈哈，看时间，你丫发帖早还是我发帖早
: 我老的帖00:05
: 你屎货的帖00:48
: 谁早？
: 数学是屎壳郎教的？
: 真是屎货中的二必货，哈哈哈哈哈
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