s******9
发帖数: 4623 | 1 看有人讨论fcv，其实现在的fcv已经吸引很多厂商的目光了，下一个科技树分叉肯定会
在电车和fcv中选择了
丰田一直大力投入fcv，上次丰田用混动狠赚了一笔，这次说不定丰田还能赢
fcv的安全性一直是大家比较关心的，其实现在的储氢罐做的很安全了，三层材料，能
够承受极大的内外压力，破裂泄漏的可能性很小，一旦发生泄漏，氢气的扩散速度非常
快，而且由于氢气很轻，基本上火焰都是直接向上，不像汽油会四散蔓延。但是，氢气
更加易燃，而且爆炸极限广，所以还是比较危险的。
现在大家比较关心的是氢气是从何而来？答案是天然气。有不同的制氢方法，但是主要
的副产物都是co或co2，这些副产物都能通过碳捕捉控制。所以从环保角度来讲，即使
用天然气制氢，氢气比起电池还是更加环保的
但是，这里有个很大的问题，化石燃料在燃烧时，碳的比例越高，能量值越高，co+O2产
生co2是很大的放热反应，能产生很多热量，而现在这部分能量都被浪费掉了，所以即
使fcv能达到75%的效率，可能还比不过直接烧天然气的40%的效率，也就是说消费者还
得为这部分浪费的能量买单。当然现在也有联动的，可以把这部分热量用去发电什么的
，只要fcv能得到大力扶持，相关的产业一定会赶上，尽量把这部分损失做到最小
最后，如果fcv能发展到直接用天然气（也就是ch4）做能源，而不是氢气的话，那电
车根本就没有任何竞争力 |
g***n
发帖数: 14250 | 2 那让车直接烧天然气不就好了。天朝那么多烧液化石油气的车都跑的好好的 |
s******9
发帖数: 4623 | 3 首先也会有污染，虽然比起石油来说好点
另外，天然气做能源的内燃机普遍有燃烧不稳定的情况，你问问天朝的那些烧天然气的
出租车司机就知道了
这个问题一直困扰内燃机的研究者，原因至今不明
几大车商都出国烧天然气的内燃机，后来不了了之
【在 g***n 的大作中提到】
: 那让车直接烧天然气不就好了。天朝那么多烧液化石油气的车都跑的好好的
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t*********u
发帖数: 26311 | 4 出租车都不敢开空调好吗
【在 g***n 的大作中提到】
: 那让车直接烧天然气不就好了。天朝那么多烧液化石油气的车都跑的好好的
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D***I
发帖数: 1957 | |
s**********u
发帖数: 2749 | 6 天然气有什么污染？
【在 s******9 的大作中提到】
: 首先也会有污染，虽然比起石油来说好点
: 另外，天然气做能源的内燃机普遍有燃烧不稳定的情况，你问问天朝的那些烧天然气的
: 出租车司机就知道了
: 这个问题一直困扰内燃机的研究者，原因至今不明
: 几大车商都出国烧天然气的内燃机，后来不了了之
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n******7
发帖数: 12463 | 7 受控核聚变一旦突破，电池车也会成为笑话
: 电池一旦突破，氢气车就成为joke
【在 D***I 的大作中提到】
: 电池一旦突破，氢气车就成为joke
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O*******d
发帖数: 20343 | 8 受控核聚变一旦突破，世界就有无尽的便宜电力来源。氢气车就真的成joke了
【在 n******7 的大作中提到】
: 受控核聚变一旦突破，电池车也会成为笑话
:
:
: 电池一旦突破，氢气车就成为joke
:
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O*******d
发帖数: 20343 | 9 汽车动力电池的价格突破，马上就要到来。到时候，电动汽车的续航力到500迈毫无问
题。 电的价格是10美分一度电。 500迈的路程大约需要200度电。充200度电才20美元
。 |
h**z
发帖数: 9751 | 10 天然气是气体，从石头封里挤出来比挖油难，需要灌chemical，地下灌大量chemical还
能好吗
【在 s**********u 的大作中提到】
: 天然气有什么污染？
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n******7
发帖数: 12463 | 11 你还是一团浆糊
1 这个如果本来就是不现实的
2 氢汽车也是电车，燃料电池的竞争对象是充电电池
: 受控核聚变一旦突破，世界就有无尽的便宜电力来源。氢气车就真的成joke了
【在 O*******d 的大作中提到】
: 汽车动力电池的价格突破，马上就要到来。到时候，电动汽车的续航力到500迈毫无问
: 题。 电的价格是10美分一度电。 500迈的路程大约需要200度电。充200度电才20美元
: 。
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a******o
发帖数: 16625 | 12 氢和电池车的区别只是储存能量的方式不同。如果电很便宜，可以电解产生氢气，氢的
来源也无限了。现阶段，技术上电池车处于下风，主要是充电时间和里程不如氢车。氢
车在马力和价格上可能还不如电池车，但是这个方面提高要比电池性能的提高要容易得
多。我看好氢车。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 受控核聚变一旦突破，世界就有无尽的便宜电力来源。氢气车就真的成joke了
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g***n
发帖数: 14250 | 13 电很便宜当然直接用电池车了，还电解生产氢气干毛
【在 a******o 的大作中提到】
: 氢和电池车的区别只是储存能量的方式不同。如果电很便宜，可以电解产生氢气，氢的
: 来源也无限了。现阶段，技术上电池车处于下风，主要是充电时间和里程不如氢车。氢
: 车在马力和价格上可能还不如电池车，但是这个方面提高要比电池性能的提高要容易得
: 多。我看好氢车。
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a******o
发帖数: 16625 | 14 电池车一个永远解决不了的问题是充电速度，除非换电池。充100KWH的速度不可能低于
两小时。加氢气只要五分钟。
【在 g***n 的大作中提到】
: 电很便宜当然直接用电池车了，还电解生产氢气干毛
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n******7
发帖数: 12463 | 15 电能的储存一直是个大问题
用在汽车上，氢气感觉是比电池更好的载体
【在 g***n 的大作中提到】
: 电很便宜当然直接用电池车了，还电解生产氢气干毛
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O*******d
发帖数: 20343 | 16 你知道快速充电站吗？
【在 a******o 的大作中提到】
: 电池车一个永远解决不了的问题是充电速度，除非换电池。充100KWH的速度不可能低于
: 两小时。加氢气只要五分钟。
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a******o
发帖数: 16625 | 17 CNG的车一直火不起来，但是没听说特别的技术问题。CNG一直有价格优势，最近汽油便
宜，HONDA干脆把CNG的CIVIC给停了。但是市场上还是可以看到一些二手的。在湾区如
果只是为了上carpool，买CNG的车也不错。
【在 s******9 的大作中提到】
: 首先也会有污染，虽然比起石油来说好点
: 另外，天然气做能源的内燃机普遍有燃烧不稳定的情况，你问问天朝的那些烧天然气的
: 出租车司机就知道了
: 这个问题一直困扰内燃机的研究者，原因至今不明
: 几大车商都出国烧天然气的内燃机，后来不了了之
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a******o
发帖数: 16625 | 18 我知道，但是现在最快也要一小时才能充满一个tesla。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 你知道快速充电站吗？
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l****g
发帖数: 5080 | 19 碳氢化合物就是最好的储能方案, 只要碳是从空气里来的,绝对又环保,能量密度又高,
而且不用改变目前的加油站设备和内燃机设计。什么电池都弱爆了。
【在 s******9 的大作中提到】
: 看有人讨论fcv，其实现在的fcv已经吸引很多厂商的目光了，下一个科技树分叉肯定会
: 在电车和fcv中选择了
: 丰田一直大力投入fcv，上次丰田用混动狠赚了一笔，这次说不定丰田还能赢
: fcv的安全性一直是大家比较关心的，其实现在的储氢罐做的很安全了，三层材料，能
: 够承受极大的内外压力，破裂泄漏的可能性很小，一旦发生泄漏，氢气的扩散速度非常
: 快，而且由于氢气很轻，基本上火焰都是直接向上，不像汽油会四散蔓延。但是，氢气
: 更加易燃，而且爆炸极限广，所以还是比较危险的。
: 现在大家比较关心的是氢气是从何而来？答案是天然气。有不同的制氢方法，但是主要
: 的副产物都是co或co2，这些副产物都能通过碳捕捉控制。所以从环保角度来讲，即使
: 用天然气制氢，氢气比起电池还是更加环保的
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j****i
发帖数: 68152 | 20 那到时候就不用天然气制氢了，而是电解水。你真是一脑子浆糊，现在用氢燃料电池的
原因是蓄电池充电时间长，能量密度不够大，而不是氢气比电便宜。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 受控核聚变一旦突破，世界就有无尽的便宜电力来源。氢气车就真的成joke了
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y*****s
发帖数: 2028 | 21 天然气制造氢气。。。
有种脱裤子放p的感觉。。
【在 s******9 的大作中提到】
: 看有人讨论fcv，其实现在的fcv已经吸引很多厂商的目光了，下一个科技树分叉肯定会
: 在电车和fcv中选择了
: 丰田一直大力投入fcv，上次丰田用混动狠赚了一笔，这次说不定丰田还能赢
: fcv的安全性一直是大家比较关心的，其实现在的储氢罐做的很安全了，三层材料，能
: 够承受极大的内外压力，破裂泄漏的可能性很小，一旦发生泄漏，氢气的扩散速度非常
: 快，而且由于氢气很轻，基本上火焰都是直接向上，不像汽油会四散蔓延。但是，氢气
: 更加易燃，而且爆炸极限广，所以还是比较危险的。
: 现在大家比较关心的是氢气是从何而来？答案是天然气。有不同的制氢方法，但是主要
: 的副产物都是co或co2，这些副产物都能通过碳捕捉控制。所以从环保角度来讲，即使
: 用天然气制氢，氢气比起电池还是更加环保的
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s******9
发帖数: 4623 | 22 现阶段是的
但是以ch4为燃料的fuel cell正在研发中，从技术角度来讲，比大容量高速充电的电池
更容易实现
如果一旦研发成功，tsla就只有死翘翘的份了
【在 y*****s 的大作中提到】
: 天然气制造氢气。。。
: 有种脱裤子放p的感觉。。
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n******7
发帖数: 12463 | 23 以后每家一个沼气化粪池，就可以供车子commute了？
【在 s******9 的大作中提到】
: 现阶段是的
: 但是以ch4为燃料的fuel cell正在研发中，从技术角度来讲，比大容量高速充电的电池
: 更容易实现
: 如果一旦研发成功，tsla就只有死翘翘的份了
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c*****z
发帖数: 1211 | 24 光靠人粪有个屁用，得养一大群猪或者牛才行
【在 n******7 的大作中提到】
: 以后每家一个沼气化粪池，就可以供车子commute了？
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I********x
发帖数: 858 | 25 太阳能是太阳系终极能源形态，电池技术一定要才可以使太阳能得到高效利用。
等人类可以摆脱太阳系估计可以利用质能了，但是新形态的能量储存技术还是需要的，
实时控制能量不方便转移和传输。
【在 n******7 的大作中提到】
: 受控核聚变一旦突破，电池车也会成为笑话
:
:
: 电池一旦突破，氢气车就成为joke
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x*****a
发帖数: 610 | 26 LOL
您这一番话颇有民科的行文风采
【在 I********x 的大作中提到】
: 太阳能是太阳系终极能源形态，电池技术一定要才可以使太阳能得到高效利用。
: 等人类可以摆脱太阳系估计可以利用质能了，但是新形态的能量储存技术还是需要的，
: 实时控制能量不方便转移和传输。
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O*******d
发帖数: 20343 | 27 中国政府绝不会开发一个高度依赖天然气的汽车市场。
【在 s******9 的大作中提到】
: 现阶段是的
: 但是以ch4为燃料的fuel cell正在研发中，从技术角度来讲，比大容量高速充电的电池
: 更容易实现
: 如果一旦研发成功，tsla就只有死翘翘的份了
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