t***g
发帖数: 120 | 1 电池出了保就是定时炸弹啊，一旦电池坏了，要一万多换电池，把省了多少年的油钱都
贴进去了，还得倒贴。 |
d***a
发帖数: 13752 | |
I****s
发帖数: 1167 | 3 嗯，现在来说确实是个concern。只能希望以后电池价格下降吧。不过油车到年头也要
担心引擎和变速箱，换的话也要将近一万。 |
g*******n
发帖数: 160 | 4 这个是电车的短板，电池放着不用过了八年十年可能就要换了。可油车不用的话引擎变
速箱不会坏。
有没有电车电池随时间折损的数据？网上找了一圈没找到。
：电池出了保就是定时炸弹啊，一旦电池坏了，要一万多换电池，把省了多少年的油钱
都贴进去了，还得倒贴。 |
g***n
发帖数: 14250 | 5 油车的发动机变速箱正常损耗的寿命大概是已知的，
电车是未知的。
偶老 20 年 23 万迈的油车还能正常使用，
电车肯定早歇菜了。 |
I****s
发帖数: 1167 | 6 不要把眼光只放到眼前，最起码要预判一下10年之后的事情吧。我判断10年后随着电车
的普及电池价格会大幅下降。 |
g***n
发帖数: 14250 | 7 就问你一个事，笔记本电池的价格几十年了，大幅度下降了吗？
【在 I****s 的大作中提到】
: 不要把眼光只放到眼前，最起码要预判一下10年之后的事情吧。我判断10年后随着电车
: 的普及电池价格会大幅下降。
|
g*******n
发帖数: 160 | 8 除非是有新的电池技术。如果还是现有电池只靠规模的话价格下降幅度有限。
：不要把眼光只放到眼前，最起码要预判一下10年之后的事情吧。我判断10年后随着电
车的普及电池价格会大幅下降。 |
I****s
发帖数: 1167 | 9 笔记本我2001年买的ibm thinkpad T系列花了$1800。现在买个同级别的只需几百。 |
d********f
发帖数: 43471 | 10 1万多是parts, labor你知道多少么？
【在 t***g 的大作中提到】
: 电池出了保就是定时炸弹啊，一旦电池坏了，要一万多换电池，把省了多少年的油钱都
: 贴进去了，还得倒贴。
|
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d********f
发帖数: 43471 | 11 你这个预测太小白了，我的四大牛人新能源国际投行首席分析师说，电车占有率到10%
的话，锂矿石预计3x-5x
【在 I****s 的大作中提到】
: 不要把眼光只放到眼前，最起码要预判一下10年之后的事情吧。我判断10年后随着电车
: 的普及电池价格会大幅下降。
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I****s
发帖数: 1167 | |
Y***i
发帖数: 1932 | |
a***u
发帖数: 36 | 14 油车常见的牌子,引擎和transmission要换的不多吧, 丰田,大众? 传统技术的引擎和at
transmission可靠的很。
: 油车的发动机变速箱正常损耗的寿命大概是已知的，
: 电车是未知的。
: 偶老 20 年 23 万迈的油车还能正常使用，
: 电车肯定早歇菜了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 就问你一个事，笔记本电池的价格几十年了，大幅度下降了吗？
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Y***i
发帖数: 1932 | 15 笔记本的成本里电池并不是大头
【在 I****s 的大作中提到】
: 笔记本我2001年买的ibm thinkpad T系列花了$1800。现在买个同级别的只需几百。
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d***a
发帖数: 13752 | 16 电车还是新产品，只有Model S有统计数据吧，开16万迈，大约要掉近10%的容量。
https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/
没有关于电池完全不能使用方面的统计数据，但确实有电池更换的零星例子。
https://cleantechnica.com/2018/08/23/tesla-battery-life-longer-than-anyone-
except-elon-jb-expected/
That’s not to say Tesloop has had no battery issues. The battery in its
first car, a Model S, has been replaced twice, both times under warranty.
The first replacement came at 194,000 miles, at which point the battery had
lost 6% of its original range. Upon examination, Tesla determined that
improper use of the company’s Supercharger network contributed to the
degradation.
“Found internal imbalance in HV battery due to consistent supercharging to
100% from a low state of charge (SOC) without any rest periods in between.
HV battery has been approved to be replaced. Also recommend that customer
does not Supercharge on a regular basis and does not charge to 100% on a
regular basis. We also recommend that the customer use scheduled charging to
start charge 3 hours after end of drive at low SOC.”
The second replacement at 324,000 miles was due to a software issue that
caused incorrect range estimates. The battery was replaced and the software
was subsequently updated. No further issues have occurred. Today, that car
is the one you see at the top of the list above — the first Tesla to
accumulate more than 400,000 miles.
【在 g*******n 的大作中提到】
: 这个是电车的短板，电池放着不用过了八年十年可能就要换了。可油车不用的话引擎变
: 速箱不会坏。
: 有没有电车电池随时间折损的数据？网上找了一圈没找到。
:
: ：电池出了保就是定时炸弹啊，一旦电池坏了，要一万多换电池，把省了多少年的油钱
: 都贴进去了，还得倒贴。
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d***a
发帖数: 13752 | 17 从Model S的统计数据来看，电池在16万迈之内需要更换的可能性很低，应该会明显低
于燃油车需要更换引擎和变速箱的概率。
另外电池系统是模块化的，更换电池的labor cost，比换引擎和变速箱要低得多，主要
是电池的价格。
at
【在 a***u 的大作中提到】
: 油车常见的牌子,引擎和transmission要换的不多吧, 丰田,大众? 传统技术的引擎和at
: transmission可靠的很。
:
:
: 油车的发动机变速箱正常损耗的寿命大概是已知的，
:
: 电车是未知的。
:
: 偶老 20 年 23 万迈的油车还能正常使用，
:
: 电车肯定早歇菜了。
:
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c******a
发帖数: 4400 | 18 楼主！绝大部分tesla车主的下一辆车也是一俩特斯拉，这个比率是所有品牌里最高的
，甚至高于保时捷。这个难道不是很说明问题吗？
https://evannex.com/blogs/news/experian-insights-tesla-owners-show-a-high-
propensity-for-loyalty
"Tesla owners show an even higher make loyalty rate than EV customers as a
whole. More than 4 in 5 Tesla customers — 80.5 percent – buy or lease
another Tesla when they return to market. Tesla has the highest level of
make loyalty in the industry, ahead of Subaru at 72.1 percent and Ford at 72
percent."
至于电池，现在最老最老的Model S版本是2012-2013，那是第一批车次，特斯拉第一次
造非跑车，很多部件后来都用了其他供货商的了。现在drive units也是第二代提升很
多了。但就算是这些首批车也已经显现出来相对传统ICE，特别是powertrain的大幅优
势。你以为为什么car dealerships不喜欢卖电车？
特斯拉的moving parts少，会坏的少。你买过二手车，可以坏的东西太多了，我买二手
车的时候看人家的维修记录，都是他妈血泪史，rotor，gasket，belt, exhaust pipe
，A/C还有transmission和engine换过的也不在少数。这些东西电车统统都没有，甚至
刹车片因为regen，传说十万迈采用换一次。你以为花点钱买贵点的如就少事儿了，其
实坏的更多，出了保修期维修贼贵。而特斯拉powertrain是鬼斧神工之作。其他会坏的
小玩意儿也值不了几个钱。
Tesla Batteries Have 90% Capacity After 160,000 Miles, May Last For 500,000
miles
https://cleantechnica.com/2018/04/16/tesla-batteries-have-90-capacity-after-
160000-miles-may-last-for-500000-miles/
Actual Tesla owners report about a 5% drop in battery capacity by the 50,000
mile mark but after than, the rate of degradation drops considerably. On
average, cars with 160,000 miles on them still have 90% of their battery
capacity remaining. 0 |
g*******n
发帖数: 160 | 19 现在的电车电池衰减数据都是看里程或者充电次数，没有找到看时间的。好多人开车里
程不多，一年不到一万迈，质量好的油车，开个十几年没问题。可电车要是八年十年电
池就完蛋的话，就像一个定时炸弹。
：电车还是新产品，只有Model S有统计数据吧，开16万迈，大约要掉近10%的容量。
：https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/ |
d***a
发帖数: 13752 | 20 嗯，新产品有不确定性因素，容易引起恐慌。这只能靠时间来验证了。
【在 g*******n 的大作中提到】
: 现在的电车电池衰减数据都是看里程或者充电次数，没有找到看时间的。好多人开车里
: 程不多，一年不到一万迈，质量好的油车，开个十几年没问题。可电车要是八年十年电
: 池就完蛋的话，就像一个定时炸弹。
:
: ：电车还是新产品，只有Model S有统计数据吧，开16万迈，大约要掉近10%的容量。
: ：https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/
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b********r
发帖数: 837 | 21 倒贴个毛，直接卖了换新车
【在 t***g 的大作中提到】
: 电池出了保就是定时炸弹啊，一旦电池坏了，要一万多换电池，把省了多少年的油钱都
: 贴进去了，还得倒贴。
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t***g
发帖数: 120 | 22 对，所以Tesla最适合高里程用户，八年开400,000 Miles还没报废就赚了。八年开50,
000麦报废就亏死了。 |
b**l
发帖数: 33123 | 23 近二十年电池技术没什么进展，你的意思是下个十年会飞跃？理论基础是什么？
【在 I****s 的大作中提到】
: 不要把眼光只放到眼前，最起码要预判一下10年之后的事情吧。我判断10年后随着电车
: 的普及电池价格会大幅下降。
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Y***i
发帖数: 1932 | 24 理论基础就是打嘴炮
【在 b**l 的大作中提到】
: 近二十年电池技术没什么进展，你的意思是下个十年会飞跃？理论基础是什么？
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t***g
发帖数: 120 | 25 Tesla Roadster出来10年了，第一批车主电池还有健在的吗？
这十年技术反正没什么提升 |
n******t
发帖数: 4406 | 26 這個可以轉joke嗎？
【在 I****s 的大作中提到】
: 笔记本我2001年买的ibm thinkpad T系列花了$1800。现在买个同级别的只需几百。
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b**l
发帖数: 33123 | 27 嘴炮都打不了不是更没谱？
【在 Y***i 的大作中提到】
: 理论基础就是打嘴炮
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I****s
发帖数: 1167 | 28 接下来10年内各大厂商都会推出电车，电车普及度会大大提高。各大厂商都会投巨资到
电车相关技术的研发。当年火枪也是普及后造价才大大降低。
【在 b**l 的大作中提到】
: 近二十年电池技术没什么进展，你的意思是下个十年会飞跃？理论基础是什么？
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I****s
发帖数: 1167 | 29 锂电池价格从2016到2018降了24%。到2026年预计会降到$100/kwh
【在 Y***i 的大作中提到】
: 笔记本的成本里电池并不是大头
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I****s
发帖数: 1167 | |
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I****s
发帖数: 1167 | 31 笑点何在？
ThinkPad 电池现在是$50一块儿。 2007年要$120。2000年估计会更高。
【在 n******t 的大作中提到】
: 這個可以轉joke嗎？
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E****a
发帖数: 3088 | 32 煞笔。你卖给谁？接盘的会倒贴买你的车？
：倒贴个毛，直接卖了换新车
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g*******n
发帖数: 160 | 33 特斯拉没有发布过这方面的数据？
：Tesla Roadster出来10年了，第一批车主电池还有健在的吗？
：这十年技术反正没什么提升 |
s*m
发帖数: 417 | |
