D*********r
发帖数: 211 | 1 这一段是原文中最弱的一段.问题在于一个"都"字.
过去的一，二百年里，在世界上到处杀人，放火，抢劫，拐骗，大屠杀，
种族清洗，贩卖鸦片，贩卖黑奴，杀犹太人，都是基督徒。中国人没有
什么理由特别喜欢基督教。
恰好对中国人杀得烧得最厉害的是日本人,跟基督教无关.对海外华人杀
得最厉害的,印尼人也不是基督徒.所以很难想象讲求科学的新语丝会犯
这种错误.即使是西方国家所做的恶事,也不能证明如果没有基督教就不
会发生.
基督教会喜欢做的是说基督教是西方文明的根源,那些坏事不符合教义,所以
即使当事人自称基督教徒,也跟基督教无关;而反基督教者说明基督教对
西方文明没有正面作用,只有遏制作用.两者都不对.其实基督教和西方文明
绞在一起,好坏都逃不了.而其实人类社会的主要动机的经济动机,信仰只是
为了经济服务的(所以教会在强调什一奉献是一点不含糊的).所以西方的事
情主要是经济驱动,宗教只是从属,就连十字军这种看来是完全宗教行为实
际上也是为了争夺领地和财富服务的.有些事情,比如殖民主义和贩买奴隶,
虽然很血腥,但是促进了新大陆的开发,为西方世界的发展积累了资金.所以
基督教的形象和当时那些国家和人的 | D*********r
发帖数: 211 | 2
话虽然不错.但中世纪蒙古人也杀人,土耳其人也杀人,中国人也杀人,但是能
杀出今天现代文明的,也只有西方国家.西方国家卖黑奴和杀印第安人,是其
经济需要使然,因为需要资本的原始积累,扩散人口,获取原料.这个虽然罪恶,
但也是历史的TENDENCY.没有这些罪恶,也没有今天你我在这里.
of
目前,不完全有用.科学不能解决一切.所以一个聪明的教会和牧师是不会在科学上跟你
打嘴仗的.你(不是你ATHEIST,而是GENERAL)初来乍到,需要帮忙吧,他们帮你接机找房
子;你老婆F2来了,父母探亲来了,比较寂寞,他们组织个查经班,让中国人聚在一起说话
解闷;这些现实之事,科学是解决不了地.你在这里有挫折,被GF DUMP了,心里不爽,怎么
科学推理都没有用,这时候牧师给你点安慰,还更有效些,你情愿接受一些善意欺骗吧.
到了华人在美国的下一代,如果物质和精神压力小了,信的人可能会减少.
这就是美国很多政治家都是现实主义者,不是基督教徒.但是很少有人去故意招惹教会.
但利用基督教的概念来鼓励人心的很多.美国的国歌和钱币都有GOD; 很多总统的
演说词里都有GOD一词,而不是说我的政策是"科学"的 | c****y
发帖数: 418 | 3
布什的行政命令违法这条宪法修正案吗？
首先，他有没有make law respecting an establishment of religion?
没有，他只是允许有(任何无害)宗教背景和无宗教背景的慈善组织平等
参与政府救济活动，包括伊斯兰教，佛教，甚至道教等等。
其次，他有没有prohibit the free exercise thereof? 显然没有。
政府已经说了区别对待是不允许的。你以为政府是说着玩的？
区别对待你的猜想而已。那为什么不说无神论慈善组织会歧视
有神论者，而专门要针对基督教会呢？
事实上各种教会组织一直是美国社区生活的一部分。
是60年代高法的判决才把教会的作用生生分离开。
不懂其中的类比关系，请你讲清楚一点，不要乱扣帽子。 | o*****e
发帖数: 435 | 4 NO AT ALL. 如果你能提出更好的理论
或者发现进化论完全错误,并能够让整
个科学共同体接受. 我当然支持你:在
今后的生物中不再讲授进化论,就好象
在物理中,不再讲授物体下落速度与质
量成正比的理论一样.
【在 c****y 的大作中提到】
:
: 布什的行政命令违法这条宪法修正案吗？
: 首先，他有没有make law respecting an establishment of religion?
: 没有，他只是允许有(任何无害)宗教背景和无宗教背景的慈善组织平等
: 参与政府救济活动，包括伊斯兰教，佛教，甚至道教等等。
: 其次，他有没有prohibit the free exercise thereof? 显然没有。
: 政府已经说了区别对待是不允许的。你以为政府是说着玩的？
: 区别对待你的猜想而已。那为什么不说无神论慈善组织会歧视
: 有神论者，而专门要针对基督教会呢？
: 事实上各种教会组织一直是美国社区生活的一部分。
| c**l
发帖数: 76 | 5 什么组织拿了政府的钱，这个组织在雇用的时候就不能以宗教背景，性别作为考量。
嗯，Lesbian，Gay, Atheist, Agnostic, 耶和华见证，犹太人，穆斯林，天主教，
东正教，佛教，摩门教，法轮功，任何教派的人要求加入某个新教的慈善组织，并谋
求领导职位，你同不同意？这个组织的成员构成如果明显的以宗教背景为考量，就可
能被起诉。
对于布什的这条行政命令，有多种办法对付，
一个就是直接上诉最高法院使其宣布该行政命令违宪，这也是最可能的。
另外就是如上所述，如果某个接受政府资助的新教慈善组织拒绝这些人加入，就
起诉这个慈善组织。这个大概又是所谓的为反而反吧，呵呵。
当然，如果这个组织不依宗教背景为考量更好，这个组织就不是教会慈善组织。接受
政府拨款没有问题。
还有就是在接受帮助的时候拒绝祈祷，起诉在领“圣”餐的时候祈祷违宪，这个
和禁止在公立学校祈祷一脉相承。也算是为反而反吧，呵呵。
事实上，允许教会慈善组织接受政府资助，和政府向教会学校拨款在宪法上是等
同的事情，我几乎可以肯定最高法院要宣布这个行政命令违宪，考虑到在最高法
院，无论是自由派还是保守派，对政教分离都相当一致。
【在 c****y 的大作中提到】
:
: 布什的行政命令违法这条宪法修正案吗？
: 首先，他有没有make law respecting an establishment of religion?
: 没有，他只是允许有(任何无害)宗教背景和无宗教背景的慈善组织平等
: 参与政府救济活动，包括伊斯兰教，佛教，甚至道教等等。
: 其次，他有没有prohibit the free exercise thereof? 显然没有。
: 政府已经说了区别对待是不允许的。你以为政府是说着玩的？
: 区别对待你的猜想而已。那为什么不说无神论慈善组织会歧视
: 有神论者，而专门要针对基督教会呢？
: 事实上各种教会组织一直是美国社区生活的一部分。
| o*****e
发帖数: 435 | 6 Please look at James Madison's own words, and tell me
what does "Separation of Church and State" mean?
http://candst.tripod.com/tnppage/qmadison.htm
The civil Government, though bereft of everything like an associated hierarc
hy, possesses the requisite stability, and performs its functions with compl
ete success, whilst the number, the industry, and the morality of the priest
hood, and the devotion of the people, have been manifestly increased by the
total separation of the church from the Stat
【在 c****y 的大作中提到】
:
: 布什的行政命令违法这条宪法修正案吗？
: 首先，他有没有make law respecting an establishment of religion?
: 没有，他只是允许有(任何无害)宗教背景和无宗教背景的慈善组织平等
: 参与政府救济活动，包括伊斯兰教，佛教，甚至道教等等。
: 其次，他有没有prohibit the free exercise thereof? 显然没有。
: 政府已经说了区别对待是不允许的。你以为政府是说着玩的？
: 区别对待你的猜想而已。那为什么不说无神论慈善组织会歧视
: 有神论者，而专门要针对基督教会呢？
: 事实上各种教会组织一直是美国社区生活的一部分。
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