w******0
发帖数: 1404 | |
j********z
发帖数: 3242 | |
m****a
发帖数: 9485 | 3
谢谢替我答复，我到死都会视歪歪我兄弟的。不论歪歪怎么看我，因为我们同信主耶稣。
歪歪弟兄怎么看我，我不担心。中国还有句话，日久见人心，是不？等到耶稣都已经回
到地球上了，彼此希望能见到，歪歪就明白当年有个姐妹跟他讨论，永生是地上，还是
天上的问题。
不过，也难说啊，昨天歪歪差点把我定为---敌基督者了，邪灵附身什么的，好在我仔
细看了经文。好玄，呵呵。
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 虽然她不同意你的看法，但她还是把你看成弟兄，相亲相爱。这个你可以放心。
: 但是她不同意你的看法，你还是否把她当姐妹看，我就不敢说了。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 4 有沒有可能看到歪歪自己說點話？
elsa 是耶證訓練出來的， 功力是很夠的， 歪歪應該去她的博客
看看， 把不同意的拿出來討論。 |
w******0
发帖数: 1404 | 5 目前应该还是。佛则我也不会花时间上网给她找这些东西。我曾私下里给她介绍不少书
，她也不看，还整天在这传播耶证的一些谬论。我只能上网给她找些东西。
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 虽然她不同意你的看法，但她还是把你看成弟兄，相亲相爱。这个你可以放心。
: 但是她不同意你的看法，你还是否把她当姐妹看，我就不敢说了。
|
m****a
发帖数: 9485 | |
w******0
发帖数: 1404 | 7 你理智点儿可不可以？你那文章我看了，我给你找的东西就是针对你这片文章，你没看
出来？还是你根本不会仔细看这些东西？
你如果这么不开窍我就不和你再浪费时间了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我读了，谢谢。很好的参考资料，我非常明白像你这样的弟兄姐妹为什么信地狱，都是
: 这些文章闹的。
: 也请你看看这篇文章：
: http://www.truthortradition.com/modules.php?name=News&file=article&sid=455
|
m****a
发帖数: 9485 | 8
你怎么知道我没看？我看的东西多了，离开见证人的时候，把所有的教义全部学习过，
还是觉得耶証的有道理。不然怎么解释旧约里，犹太人不信地狱的呢？
上帝启示整部圣经，希伯来语以及希腊语的，作者其实一个，就是上帝。你认为上帝说
话颠三倒四，一会说没有地狱，一会他儿子耶稣又说有啊？迷糊人是吗？耶稣是指一个
实际的垃圾场，就在当时的耶路撒冷城外，用那个垃圾场，告诉人们，死亡就像在那个
垃圾场烧废物一样，烧了就化成灰了，啥都没了。
凭什么就非要说耶稣弄了个看不见的地狱出来？没有道理啊？
翻译的问题，我已经在博客文章里指出了，不信查各种版本的圣经。
【在 w******0 的大作中提到】
: 目前应该还是。佛则我也不会花时间上网给她找这些东西。我曾私下里给她介绍不少书
: ，她也不看，还整天在这传播耶证的一些谬论。我只能上网给她找些东西。
|
m****a
发帖数: 9485 | 9
我谢谢弟兄对我的关心。这样的文章成千上万，也不能解释为什么新约和旧约对死亡定
义如此不同。你告诉我为什么希伯来文圣经没有地狱？死亡就是变成尘土了？
【在 w******0 的大作中提到】
: 你理智点儿可不可以？你那文章我看了，我给你找的东西就是针对你这片文章，你没看
: 出来？还是你根本不会仔细看这些东西？
: 你如果这么不开窍我就不和你再浪费时间了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 如果曲解聖經有罪的話， 不是歪歪被永久毀滅就是elsa 被BBQ，
這個賭注代價挺大的。 |
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 11
说起这个，想起米格来，我担心米格已经入了耶証了。知道吗，真正的耶証不会在其他
网上逛的，真担心她已经加入了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 有沒有可能看到歪歪自己說點話？
: elsa 是耶證訓練出來的， 功力是很夠的， 歪歪應該去她的博客
: 看看， 把不同意的拿出來討論。
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m****a
发帖数: 9485 | 12
圣经没有说因为理解圣经不同就没有永生，倒是说过要努力监察自己所信的，不断祈求
上帝的圣灵，我们唯一的老师来帮助。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果曲解聖經有罪的話， 不是歪歪被永久毀滅就是elsa 被BBQ，
: 這個賭注代價挺大的。
|
j********z
发帖数: 3242 | 13
不是针对你个人，但是这句话害我狂笑，差点从椅子上摔了下来。
经典啊！！
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经没有说因为理解圣经不同就没有永生，倒是说过要努力监察自己所信的，不断祈求
: 上帝的圣灵，我们唯一的老师来帮助。
|
w******0
发帖数: 1404 | 14 这个问题问得好，我再回答一次。系统神学里有个很重要的概念叫“渐进启示”（
progressive revelation）。就是说真理是一步步启示出来的。别忘了整本圣经成书跨越了1千多年。圣经的很多方面都要从这个观点上看才不会有矛盾（这里的很多问题就是因为没有在这个教义下去理解）。关一这个教义的一个经文的例子就是西拨来书8章关于旧约和新月的讨论 （也参考弗3：5；西1：26）。所以，旧约决不是真理的全部。我再问你，犹太人也不承认耶稣是弥赛亚，不信耶稣，你为什么信？？？我再说一遍，姐妹，不要感情用事。呵呵。拿你们这些女孩子真没办法。
所以旧约没提到的神学思想在新约里出现是再自然也不过的。这就是渐进启示。这种例子还很多，包括三位一体，弥赛亚的神性，等等。
关于渐进启示”（progressive revelation），自己去google吧。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经没有说因为理解圣经不同就没有永生，倒是说过要努力监察自己所信的，不断祈求
: 上帝的圣灵，我们唯一的老师来帮助。
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j********z
发帖数: 3242 | 15
恨铁不成钢啊！！
扼腕！！跺脚！！
赶快为她祈祷！！
【在 w******0 的大作中提到】
: 你理智点儿可不可以？你那文章我看了，我给你找的东西就是针对你这片文章，你没看
: 出来？还是你根本不会仔细看这些东西？
: 你如果这么不开窍我就不和你再浪费时间了。
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j********z
发帖数: 3242 | 16
不打紧的，耶稣已经用祂的宝血给他们俩都洗去了罪。
后果只是一个本来以为在天上，结果掉到地上。
一个本来以为在地上，结果飞到了天上。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果曲解聖經有罪的話， 不是歪歪被永久毀滅就是elsa 被BBQ，
: 這個賭注代價挺大的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 系統神學為什麼是對的？
【在 w******0 的大作中提到】
: 这个问题问得好，我再回答一次。系统神学里有个很重要的概念叫“渐进启示”（
: progressive revelation）。就是说真理是一步步启示出来的。别忘了整本圣经成书跨越了1千多年。圣经的很多方面都要从这个观点上看才不会有矛盾（这里的很多问题就是因为没有在这个教义下去理解）。关一这个教义的一个经文的例子就是西拨来书8章关于旧约和新月的讨论 （也参考弗3：5；西1：26）。所以，旧约决不是真理的全部。我再问你，犹太人也不承认耶稣是弥赛亚，不信耶稣，你为什么信？？？我再说一遍，姐妹，不要感情用事。呵呵。拿你们这些女孩子真没办法。
: 所以旧约没提到的神学思想在新约里出现是再自然也不过的。这就是渐进启示。这种例子还很多，包括三位一体，弥赛亚的神性，等等。
: 关于渐进启示”（progressive revelation），自己去google吧。
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j********z
发帖数: 3242 | 18
她不是忙着遵照耶稣的吩咐搞婆媳关系吗？
况且她好像本来就已经是耶证了吧？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经没有说因为理解圣经不同就没有永生，倒是说过要努力监察自己所信的，不断祈求
: 上帝的圣灵，我们唯一的老师来帮助。
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j********z
发帖数: 3242 | 19
好像最近什么时候你指出艾尔莎大S变成小s了，是吧？
“关一这个教义的一个经文的例子就是西拨来书8章关于旧约和新月的讨论。”
呵呵呵呵。。。
【在 w******0 的大作中提到】
: 这个问题问得好，我再回答一次。系统神学里有个很重要的概念叫“渐进启示”（
: progressive revelation）。就是说真理是一步步启示出来的。别忘了整本圣经成书跨越了1千多年。圣经的很多方面都要从这个观点上看才不会有矛盾（这里的很多问题就是因为没有在这个教义下去理解）。关一这个教义的一个经文的例子就是西拨来书8章关于旧约和新月的讨论 （也参考弗3：5；西1：26）。所以，旧约决不是真理的全部。我再问你，犹太人也不承认耶稣是弥赛亚，不信耶稣，你为什么信？？？我再说一遍，姐妹，不要感情用事。呵呵。拿你们这些女孩子真没办法。
: 所以旧约没提到的神学思想在新约里出现是再自然也不过的。这就是渐进启示。这种例子还很多，包括三位一体，弥赛亚的神性，等等。
: 关于渐进启示”（progressive revelation），自己去google吧。
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j********z
发帖数: 3242 | 20
因为it很系统很科学？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 系統神學為什麼是對的？
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S**r
发帖数: 2478 | 21 不对啊弟兄，怎么能轻易让你的姐妹远离全能的主的恩典呢？
您应该锲而不舍，用主的大能感化她，直到她重回主的怀抱，印证主的荣耀，直到永生。
济世度人，胜造七级浮屠阿。
【在 w******0 的大作中提到】
: 你理智点儿可不可以？你那文章我看了，我给你找的东西就是针对你这片文章，你没看
: 出来？还是你根本不会仔细看这些东西？
: 你如果这么不开窍我就不和你再浪费时间了。
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w******0
发帖数: 1404 | 22 我修改了一下，多引了两处支持渐进启示的经文：弗3：5；西1：26
你好好体会吧。
跨越了1千多年。圣经的很多方面都要从这个观点上看才不会有矛盾（这里的很多问题
就是因为没有在这个教义下去理解）。关一这个教义的一个经文的例子就是西拨来书8
章关于旧约和新月的讨论 （也参考弗3：5；西1：26）。所以，旧约决不是真理的全部
。我再问你，犹太人也不承认耶稣是弥赛亚，不信耶稣，你为什么信？？？我再说一遍
，姐妹，不要感情用事。呵呵。拿你们这些女孩子真没办法。
例子还很多，包括三位一体，弥赛亚的神性，等等。
【在 w******0 的大作中提到】
: 这个问题问得好，我再回答一次。系统神学里有个很重要的概念叫“渐进启示”（
: progressive revelation）。就是说真理是一步步启示出来的。别忘了整本圣经成书跨越了1千多年。圣经的很多方面都要从这个观点上看才不会有矛盾（这里的很多问题就是因为没有在这个教义下去理解）。关一这个教义的一个经文的例子就是西拨来书8章关于旧约和新月的讨论 （也参考弗3：5；西1：26）。所以，旧约决不是真理的全部。我再问你，犹太人也不承认耶稣是弥赛亚，不信耶稣，你为什么信？？？我再说一遍，姐妹，不要感情用事。呵呵。拿你们这些女孩子真没办法。
: 所以旧约没提到的神学思想在新约里出现是再自然也不过的。这就是渐进启示。这种例子还很多，包括三位一体，弥赛亚的神性，等等。
: 关于渐进启示”（progressive revelation），自己去google吧。
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m****a
发帖数: 9485 | 23
跨越了1千多年。圣经的很多方面都要从这个观点上看才不会有矛盾（这里的很多问题
就是因为没有在这个教义下去理解）。关一这个教义的一个经文的例子就是西拨来书8
章关于旧约和新月的讨论 （也参考弗3：5；西1：26）。所以，旧约决不是真理的全部
。我再问你，犹太人也不承认耶稣是弥赛亚，不信耶稣，你为什么信？？？我再说一遍
，姐妹，不要感情用事。呵呵。拿你们这些女孩子真没办法。
例子还很多，包括三位一体，弥赛亚的神性，等等。
弟兄，首先我对这个神学系统就有疑问。是谁创造的这些神学系统的？是人，对吗？从
罗马天主教，到新教改革，始终没有改掉这个系统。造成了看圣经，非要按照这个神学
系统规定的路子来看，不是这个路子的统统打成异端，这是什么道理呢？
难道这些主教们，牧师们就不可能犯错吗？他们指定的系统就是真理吗？
好吧，我们看看例举的这些经文，在讲什么：
以弗所书3：3-5：借着启示，我得了神圣秘密，我先前在心力略略提过这一点，因此，
你们念着这信，自然知道我领悟了基督的神圣秘密，历代以来，这个秘密是世人不知道
的，现在却借着圣灵向他的使徒和先知显露出来。
看起来好像有什么秘密要告诉我们大家。是否
【在 w******0 的大作中提到】
: 这个问题问得好，我再回答一次。系统神学里有个很重要的概念叫“渐进启示”（
: progressive revelation）。就是说真理是一步步启示出来的。别忘了整本圣经成书跨越了1千多年。圣经的很多方面都要从这个观点上看才不会有矛盾（这里的很多问题就是因为没有在这个教义下去理解）。关一这个教义的一个经文的例子就是西拨来书8章关于旧约和新月的讨论 （也参考弗3：5；西1：26）。所以，旧约决不是真理的全部。我再问你，犹太人也不承认耶稣是弥赛亚，不信耶稣，你为什么信？？？我再说一遍，姐妹，不要感情用事。呵呵。拿你们这些女孩子真没办法。
: 所以旧约没提到的神学思想在新约里出现是再自然也不过的。这就是渐进启示。这种例子还很多，包括三位一体，弥赛亚的神性，等等。
: 关于渐进启示”（progressive revelation），自己去google吧。
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m****a
发帖数: 9485 | 24
谢谢捧场，逗大家一乐。
多数人看人的解经的时间比看圣经的时间都多。看圣经就看一节，不看上下文，不看其
他的部分的圣经。然后就匆忙下结论。
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 因为it很系统很科学？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 25 這就是我問的， 有人發明了一套神學系統， 然後每個人都要按照
這個系統來理解嗎？
這個系統發明了多久了？ 有多少基督徒知道？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢捧场，逗大家一乐。
: 多数人看人的解经的时间比看圣经的时间都多。看圣经就看一节，不看上下文，不看其
: 他的部分的圣经。然后就匆忙下结论。
|
w*****n
发帖数: 385 | 26 太25：46
启示录20:10-15
不知你现在用的圣经版本是？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢捧场，逗大家一乐。
: 多数人看人的解经的时间比看圣经的时间都多。看圣经就看一节，不看上下文，不看其
: 他的部分的圣经。然后就匆忙下结论。
|
w*****n
发帖数: 385 | 27 哈喽，我初来乍到，可以明确下你现在的信仰吗？
耶稣是神吗？还是受造的？
圣灵只是一种力量吗？
什么是永生？
呵呵，没有别的意思，就想知道你对耶和华见证人的观点还认可多少？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢捧场，逗大家一乐。
: 多数人看人的解经的时间比看圣经的时间都多。看圣经就看一节，不看上下文，不看其
: 他的部分的圣经。然后就匆忙下结论。
|
w*******d
发帖数: 3714 | 28 我有一个问题，为什么基督徒互相之间说话就喜欢引一句白布，然后就根据这句话开始
引申出来长篇大论。
但是当飞机引用一句白布的时候，基督徒就跑出来说“圣经有千千万万句话，你不能单
独拿出一句来说，你这是断章取义”呢。。。 |
S**r
发帖数: 2478 | 29 我是来打酱油的。
可我要为myelsa讨句公道。myelsa的信仰还用怀疑吗？
这样试探怀疑自己的姐妹是不是不够厚道？
想了解别人的观点也可以，先说说自己的观点，然后向虚心请教，才是初来乍到的该做
的大义。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 哈喽，我初来乍到，可以明确下你现在的信仰吗？
: 耶稣是神吗？还是受造的？
: 圣灵只是一种力量吗？
: 什么是永生？
: 呵呵，没有别的意思，就想知道你对耶和华见证人的观点还认可多少？
|
w*******d
发帖数: 3714 | 30 我也怀念meager同学了，她当年的非犹太非处女都有性病的推断真是震古烁今啊。。。
自叹不如。。。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢捧场，逗大家一乐。
: 多数人看人的解经的时间比看圣经的时间都多。看圣经就看一节，不看上下文，不看其
: 他的部分的圣经。然后就匆忙下结论。
|
|
|
S**r
发帖数: 2478 | 31 有这等达人？能不能转几篇他的帖子？
【在 w*******d 的大作中提到】
: 我也怀念meager同学了，她当年的非犹太非处女都有性病的推断真是震古烁今啊。。。
: 自叹不如。。。
|
m****a
发帖数: 9485 | 32
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Mat&c=25&t=NIV
马太福音：25：46： 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。(和合本）
Matt 25;46(ASV)：And these shall go away into eternal punishment: but the
righteous into eternal life.
MATT25:46:And these shall go away to punishment age-during, but the
righteous to life age-during.' (Young's Literal Translation (YNG)
"Then they will go away to eternal punishment, but the righteous to eternal
life." New International Version (NIV)
eternal punishment.永刑。跟旧约里的永远铲除不矛盾啊。
在圣经中，很多地方使用高度象
【在 w*****n 的大作中提到】
: 太25：46
: 启示录20:10-15
: 不知你现在用的圣经版本是？
|
w*****n
发帖数: 385 | 33 呵呵，我不是这个意思，不敢试探弟兄姊妹
好吧，那我先说说我的观点好了：
耶稣是父神的独生子，是神，首生的，不是被造的，祂在万有以先，在万有之上，且用
祂全能的命令拖住万有。祂远超过一切天使。祂在十字架上为我们而死，义的代替不义
的，又从死里复活。祂是一些信徒的救主和赐生命的主。我们因着信耶稣基督罪得赦免
，得称为义，成为圣洁，领受圣灵，得蒙重生。
圣灵是神，是我们的保惠师，为圣徒祈求，在我们软弱的时候帮助我们。我们从祂而生
，受了祂的印记。在新约时代，圣灵内住在信徒当中，永不离开。
永生只有一个，不是指的长生不老，而是指的神的生命。基督徒重生的时候就得到永生
，也就是从神而来的生命。如果人没有重生，人所谓的“生命”不过是入死的过程而已。
【在 S**r 的大作中提到】
: 我是来打酱油的。
: 可我要为myelsa讨句公道。myelsa的信仰还用怀疑吗？
: 这样试探怀疑自己的姐妹是不是不够厚道？
: 想了解别人的观点也可以，先说说自己的观点，然后向虚心请教，才是初来乍到的该做
: 的大义。
|
w*****n
发帖数: 385 | 34 如果要这么解释的话，那主耶稣说的财主和拉萨路的那个故事肯定也是要被解释成耶稣
编造了一幅财主死后受苦的景象而已(动机?)。
还有，如果死只是被完全的除去，请问亚当吃的日子必定死，他吃的日子到底死没死？
eternal
【在 m****a 的大作中提到】
:
: http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Mat&c=25&t=NIV
: 马太福音：25：46： 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。(和合本）
: Matt 25;46(ASV)：And these shall go away into eternal punishment: but the
: righteous into eternal life.
: MATT25:46:And these shall go away to punishment age-during, but the
: righteous to life age-during.' (Young's Literal Translation (YNG)
: "Then they will go away to eternal punishment, but the righteous to eternal
: life." New International Version (NIV)
: eternal punishment.永刑。跟旧约里的永远铲除不矛盾啊。
|
w*****n
发帖数: 385 | 35 不知有谁懂原文圣经的，想问下那个永刑的“刑”在原文里是什么意思，是一次性的还
是持续性的？
eternal
【在 m****a 的大作中提到】
:
: http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Mat&c=25&t=NIV
: 马太福音：25：46： 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。(和合本）
: Matt 25;46(ASV)：And these shall go away into eternal punishment: but the
: righteous into eternal life.
: MATT25:46:And these shall go away to punishment age-during, but the
: righteous to life age-during.' (Young's Literal Translation (YNG)
: "Then they will go away to eternal punishment, but the righteous to eternal
: life." New International Version (NIV)
: eternal punishment.永刑。跟旧约里的永远铲除不矛盾啊。
|
j********z
发帖数: 3242 | 36
可以说完全死了。
不过死的是上帝吹给他的灵。
只有肉身和罪性依然活着，并且一代一代的传下去。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 如果要这么解释的话，那主耶稣说的财主和拉萨路的那个故事肯定也是要被解释成耶稣
: 编造了一幅财主死后受苦的景象而已(动机?)。
: 还有，如果死只是被完全的除去，请问亚当吃的日子必定死，他吃的日子到底死没死？
:
: eternal
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m****a
发帖数: 9485 | 37
耶稣是上帝的儿子。正如圣经所言。
He is the Son of God, not the God the Son. look in the Bible, never said:
God the Son. he called the Son of Men, and Son of God.
圣灵是上帝的大能，临在，无所不能，他可以充满一个人，教导一个人，是上帝耶和华
实现他的旨意所运用的大能。
永生就是永远在恢复了的乐园里，地球上，和耶和华有永远和好的关系。
我相信上帝就是耶和华是我们的天父，耶稣是上帝的儿子，是上帝和人之间唯一的中保
。但我不认为上帝是三位一体的，上帝就是上帝，耶稣就是儿子，圣灵就是圣灵。
他们的目标是一致， 心意是一致的。 三个就是三个，不是一个。
有机会再写篇文章。很多的经文证据。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 哈喽，我初来乍到，可以明确下你现在的信仰吗？
: 耶稣是神吗？还是受造的？
: 圣灵只是一种力量吗？
: 什么是永生？
: 呵呵，没有别的意思，就想知道你对耶和华见证人的观点还认可多少？
|
w*****n
发帖数: 385 | 38 当然，我绝对没有对地狱/火湖的概念解理错了就不得救的意思 =）
eternal
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 耶稣是上帝的儿子。正如圣经所言。
: He is the Son of God, not the God the Son. look in the Bible, never said:
: God the Son. he called the Son of Men, and Son of God.
: 圣灵是上帝的大能，临在，无所不能，他可以充满一个人，教导一个人，是上帝耶和华
: 实现他的旨意所运用的大能。
: 永生就是永远在恢复了的乐园里，地球上，和耶和华有永远和好的关系。
: 我相信上帝就是耶和华是我们的天父，耶稣是上帝的儿子，是上帝和人之间唯一的中保
: 。但我不认为上帝是三位一体的，上帝就是上帝，耶稣就是儿子，圣灵就是圣灵。
: 他们的目标是一致， 心意是一致的。 三个就是三个，不是一个。
|
w******0
发帖数: 1404 | 39 我不会再和你浪费时间了。你根本不具备基本的研究素质。从你问的问题就能看出你对
整本圣经和圣经神学的一知半解。
还好我的时间没有完全白花，至少让愿意思考的人知道你的这些谬论的问题所在。
8
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 耶稣是上帝的儿子。正如圣经所言。
: He is the Son of God, not the God the Son. look in the Bible, never said:
: God the Son. he called the Son of Men, and Son of God.
: 圣灵是上帝的大能，临在，无所不能，他可以充满一个人，教导一个人，是上帝耶和华
: 实现他的旨意所运用的大能。
: 永生就是永远在恢复了的乐园里，地球上，和耶和华有永远和好的关系。
: 我相信上帝就是耶和华是我们的天父，耶稣是上帝的儿子，是上帝和人之间唯一的中保
: 。但我不认为上帝是三位一体的，上帝就是上帝，耶稣就是儿子，圣灵就是圣灵。
: 他们的目标是一致， 心意是一致的。 三个就是三个，不是一个。
|
w*****n
发帖数: 385 | 40 那我们先从约翰福音开头第一句说起好了，“道”是神吗？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 耶稣是上帝的儿子。正如圣经所言。
: He is the Son of God, not the God the Son. look in the Bible, never said:
: God the Son. he called the Son of Men, and Son of God.
: 圣灵是上帝的大能，临在，无所不能，他可以充满一个人，教导一个人，是上帝耶和华
: 实现他的旨意所运用的大能。
: 永生就是永远在恢复了的乐园里，地球上，和耶和华有永远和好的关系。
: 我相信上帝就是耶和华是我们的天父，耶稣是上帝的儿子，是上帝和人之间唯一的中保
: 。但我不认为上帝是三位一体的，上帝就是上帝，耶稣就是儿子，圣灵就是圣灵。
: 他们的目标是一致， 心意是一致的。 三个就是三个，不是一个。
|
|
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w*****n
发帖数: 385 | 41 一个敲我门的耶和华见证人对此的解释是原文在神前面没有定冠词the
不知你的看法是？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 那我们先从约翰福音开头第一句说起好了，“道”是神吗？
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j********z
发帖数: 3242 | 42
老刑跟永刑哪个厉害？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 不知有谁懂原文圣经的，想问下那个永刑的“刑”在原文里是什么意思，是一次性的还
: 是持续性的？
:
: eternal
|
w*****n
发帖数: 385 | 43 捕头最多杀杀身体，不用怕，把身体和灵魂都灭在地狱的，正要怕祂。
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 老刑跟永刑哪个厉害？
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j********z
发帖数: 3242 | 44
如果类似这样的话被 E 说到悟空身上，那可是不敢想象的后果啊。。。
幸亏幸亏。。。
【在 w******0 的大作中提到】
: 我不会再和你浪费时间了。你根本不具备基本的研究素质。从你问的问题就能看出你对
: 整本圣经和圣经神学的一知半解。
: 还好我的时间没有完全白花，至少让愿意思考的人知道你的这些谬论的问题所在。
:
: 8
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w******0
发帖数: 1404 | 45 耶证的解经就是这样。他解释不通就说是象征性的手法。按字面理解还是喻意完全根据
他们预先设好的感念而定。不讲逻辑的。呵呵 这就是我一开始找的文章所强调的一点。
和这些人讲exegesis是瞎子点灯。他们要有这样的态度去研究就不会坚持那些谬误的观
点了。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 不知有谁懂原文圣经的，想问下那个永刑的“刑”在原文里是什么意思，是一次性的还
: 是持续性的？
:
: eternal
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m****a
发帖数: 9485 | 46
耶稣说过很多比喻，寓言，并不是说就会真实的发生，耶稣不会否定旧约里的死亡的明
确定义。
从16章第一节开始读，他讲了一个比喻，跟门徒讲的；14节开始，法力赛派对讥笑耶稣
，耶稣就讲了另一个比喻。17章继续用比喻，每一个比喻，都蕴含了一个道理。
能够看出16：1讲的是比喻，到了14节怎么就不是啦？耶稣突然改变他的说话风格了？
开始讲论真实将要发生的将来的事情吗？如果是真实的，天堂和地狱大概离的很近，因
为都可以彼此对话，如果是真实的，岂不是很荒唐吗？
有什么证据就说是真实的，而不是一个耶稣惯常用的比喻呢？这不是和上帝在旧约里人
死就变成尘土的教训有矛盾吗？圣经的话语能够前后不协调，不一致吗？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 如果要这么解释的话，那主耶稣说的财主和拉萨路的那个故事肯定也是要被解释成耶稣
: 编造了一幅财主死后受苦的景象而已(动机?)。
: 还有，如果死只是被完全的除去，请问亚当吃的日子必定死，他吃的日子到底死没死？
:
: eternal
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w******0
发帖数: 1404 | 47 你既然不接受三位一体，我认为你依然是耶证的。这和你还在不在耶证聚会没有关系。
所以我以后不会再把你当作主内的姐妹。
【在 m****a 的大作中提到】
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: 耶稣说过很多比喻，寓言，并不是说就会真实的发生，耶稣不会否定旧约里的死亡的明
: 确定义。
: 从16章第一节开始读，他讲了一个比喻，跟门徒讲的；14节开始，法力赛派对讥笑耶稣
: ，耶稣就讲了另一个比喻。17章继续用比喻，每一个比喻，都蕴含了一个道理。
: 能够看出16：1讲的是比喻，到了14节怎么就不是啦？耶稣突然改变他的说话风格了？
: 开始讲论真实将要发生的将来的事情吗？如果是真实的，天堂和地狱大概离的很近，因
: 为都可以彼此对话，如果是真实的，岂不是很荒唐吗？
: 有什么证据就说是真实的，而不是一个耶稣惯常用的比喻呢？这不是和上帝在旧约里人
: 死就变成尘土的教训有矛盾吗？圣经的话语能够前后不协调，不一致吗？
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m****a
发帖数: 9485 | 48
点。
地狱天堂的解经就是这样的，不顾圣经自我的矛盾，不过圣经中上帝的许诺，对地球的
旨意，对王国的到来，复活，耶稣再来，都不考虑，直接都上天堂，下地狱的，还要审
判做什么？还要什么王国要在地上实现？怎么实现啊？都上天入地了！？
【在 w******0 的大作中提到】
: 耶证的解经就是这样。他解释不通就说是象征性的手法。按字面理解还是喻意完全根据
: 他们预先设好的感念而定。不讲逻辑的。呵呵 这就是我一开始找的文章所强调的一点。
: 和这些人讲exegesis是瞎子点灯。他们要有这样的态度去研究就不会坚持那些谬误的观
: 点了。
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w*****n
发帖数: 385 | 49 那么这个比喻强调死后要受苦所蕴含的道理是？
关于财主能望见拉萨路的可能之一（我只是说可能），是神允许他看见。也许不信的人
灭亡之前，神会给他们看一遍天堂美景，告诉他们说，你们本来可以在那里的。不要限
制神的大能。
【在 m****a 的大作中提到】
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: 点。
: 地狱天堂的解经就是这样的，不顾圣经自我的矛盾，不过圣经中上帝的许诺，对地球的
: 旨意，对王国的到来，复活，耶稣再来，都不考虑，直接都上天堂，下地狱的，还要审
: 判做什么？还要什么王国要在地上实现？怎么实现啊？都上天入地了！？
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m****a
发帖数: 9485 | 50
可以，地上乐园再见，弟兄。
【在 w******0 的大作中提到】
: 你既然不接受三位一体，我认为你依然是耶证的。这和你还在不在耶证聚会没有关系。
: 所以我以后不会再把你当作主内的姐妹。
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w*****n
发帖数: 385 | 51 不是圣经矛盾，是神的启示是渐进的。夜晚的星光固然是光，但是当太阳出来，这些都
淹没在更大的亮光中了。
就比如以色列人帕子蒙着心，看不到将那废者的结局，也看不到新约长存、更大的荣光。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 可以，地上乐园再见，弟兄。
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w******0
发帖数: 1404 | 52 弟兄，我开个新帖，关于这个问题。
哎，最怕就是这些一知半解但却故步自封的人。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 一个敲我门的耶和华见证人对此的解释是原文在神前面没有定冠词the
: 不知你的看法是？
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w******0
发帖数: 1404 | 53 地上乐园不是给你的，不要想美事了。你或者在天上与主同在，或者在地狱里受永刑（
虽然这样讲过于简单）。你的本质问题就是没搞明白地上乐园的概念。呵呵
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 可以，地上乐园再见，弟兄。
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w*****n
发帖数: 385 | 54 不过如果仅仅是对乐园的概念理解错了，或者对永刑的概念理解错了，也不至于灭亡的
啦。。。
但是不认识父所差来的耶稣基督，就。。。
【在 w******0 的大作中提到】
: 地上乐园不是给你的，不要想美事了。你或者在天上与主同在，或者在地狱里受永刑（
: 虽然这样讲过于简单）。你的本质问题就是没搞明白地上乐园的概念。呵呵
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w******0
发帖数: 1404 | 55 再说一遍，从你问的问题就能看出你对整本圣经和圣经神学的一知半解。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 可以，地上乐园再见，弟兄。
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S**r
发帖数: 2478 | 56 用万能的主的赐予你的恩典，熄灭心中的怒气。既然都是主的仆人，大家都是姐妹兄弟。
大家求同存异，何必为“三位一体”的事争论？再说三位一不一体，不会影响大家对主
的无限敬仰。
哎，都怪写圣经的那些门徒和徒子徒孙们，这么重要的引导人生的圣书，非得比喻来比
喻去。
让很多人有不同的理解，甚至是曲解，误解，还形成了不同的教派。
要是耶稣亲自来写的话，肯定是清楚明了，字字珠玑，板上钉钉，解大义于方寸，化戾
气为祥和。
真是罪过罪过。。。。
【在 w******0 的大作中提到】
: 你既然不接受三位一体，我认为你依然是耶证的。这和你还在不在耶证聚会没有关系。
: 所以我以后不会再把你当作主内的姐妹。
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S**r
发帖数: 2478 | 57 就这么掰了？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 可以，地上乐园再见，弟兄。
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b*****h
发帖数: 3386 | 58 meager MM?
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 可以，地上乐园再见，弟兄。
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S**r
发帖数: 2478 | 59 看来你们对地上的乐园的理解相差太大，
可您别光把她否定完就完了，这哪能治病救人阿？
砰，一槌子砸下去，“你不对，没读过书”，就没下文了。知道的知道您学识渊博，不
懈与之一般见识，
不知道还以为你也不懂，竟吓唬人呢。
趁这个机会，屈尊给她讲讲正解，教育教育。
【在 w******0 的大作中提到】
: 地上乐园不是给你的，不要想美事了。你或者在天上与主同在，或者在地狱里受永刑（
: 虽然这样讲过于简单）。你的本质问题就是没搞明白地上乐园的概念。呵呵
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S**r
发帖数: 2478 | 60 meager MM 是谁？
好像是有名的前辈？
【在 b*****h 的大作中提到】
: meager MM?
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E*****m
发帖数: 25615 | 61 這個怎麼就像是描述你解經啊？ 你又是什麼時候照字面理解？
点。
【在 w******0 的大作中提到】
: 耶证的解经就是这样。他解释不通就说是象征性的手法。按字面理解还是喻意完全根据
: 他们预先设好的感念而定。不讲逻辑的。呵呵 这就是我一开始找的文章所强调的一点。
: 和这些人讲exegesis是瞎子点灯。他们要有这样的态度去研究就不会坚持那些谬误的观
: 点了。
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w*******d
发帖数: 3714 | 62 我也觉得这不是耶证的特点，而是所有基的特点。。。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個怎麼就像是描述你解經啊？ 你又是什麼時候照字面理解？
:
: 点。
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w***9
发帖数: 112 | |
H***1
发帖数: 202 | 64 这心胸多宽广，赞
稣。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 可以，地上乐园再见，弟兄。
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c********s
发帖数: 483 | |
i*****d
发帖数: 1179 | 66 地狱： hell， 一个黑暗的地方，是灵魂会受苦难的地方。
马太福音：23：
33 你们这些蛇，这些毒蛇所生的啊，你们怎能逃脱地狱的刑罚呢？
马可福音 9：
43 如果你的一只手使你犯罪，就把它砍下来。你身体残废进永生，总比有两只手下到
地狱，进入那不灭的火里好得多。
44 （有些抄本有第44节：“在那里虫是不死的，火是不灭的。”）
45 如果你的一只脚使你犯罪，就把它砍下来。你瘸腿进永生，总比你有两只脚而被丢
在地狱里好得多。
46 （有些抄本有第46节：“在那里虫是不死的，火是不灭的。”）
47 如果你的一只眼睛使你犯罪，就把它挖出来。你只有一只眼睛进 神的国，总比你
有两只眼睛而被丢在地狱里好得多，
48 在那里虫是不死的，火是不灭的。
谁想自己的灵魂去这样一个地方？
阴间， 幽府：hades，一个拘谨灵魂的地方，充满黑暗，恐惧，绝望。
死亡： death， 一个夺取人灵魂的地方，满了暴力和不公。 |
m****a
发帖数: 9485 | |
