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Belief版 - 问elsa一个有关圣灵的问题
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1 (共1页)
j********z
发帖数: 3242
1
圣灵是一个唯一/统一体?
还是每个已经接受了圣灵的基都有各自独立不同的圣灵?
E*****m
发帖数: 25615
2
你就是問一樣有聖靈啟示, 會不會得到的不一樣, 是吧?

【在 j********z 的大作中提到】
: 圣灵是一个唯一/统一体?
: 还是每个已经接受了圣灵的基都有各自独立不同的圣灵?

r**a
发帖数: 206
3
都一样,不一样的是傻蛋灵

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你就是問一樣有聖靈啟示, 會不會得到的不一樣, 是吧?
G******e
发帖数: 9567
4
Like a guardian angel?

【在 j********z 的大作中提到】
: 圣灵是一个唯一/统一体?
: 还是每个已经接受了圣灵的基都有各自独立不同的圣灵?

j********z
发帖数: 3242
5
讨厌的非基!!专门捣乱。
俺在问艾尔莎呢。
G******e
发帖数: 9567
6
消消气,我们在帮你搞明白想问什么。

【在 j********z 的大作中提到】
: 讨厌的非基!!专门捣乱。
: 俺在问艾尔莎呢。

m****a
发帖数: 9485
7

我是不相信三位一体的上帝,这你可能知道。
我相信圣灵是非常独特的来自上帝耶和华的一种力量,他的大能,他的临在,无处不在
的生命力。上帝用圣灵创造世界,引导人,充满人,教导人。圣灵不单单是一种力量,
圣灵还具有一定情感,世界上没有任何一种事物能跟圣灵相比。
如果说上帝耶和华和耶稣的关系其实比较容易理解,就是父亲和首生子的关系,其实对
我来说,圣经讲的还是比较清楚的。但是对于圣灵,我觉得才是上帝真正的奥秘,不是
我们人能彻底理解的。
不管怎样,圣灵就是一种(三位一体说一位,也可以)。每一个人,在没有成为基督徒
之前,其实圣灵就已经在指引。现在回头看看我不是基督徒的时候,很多事情发生不是
偶然的。
在成为基督徒之后,从圣灵而生--重生,圣灵就不走了,留在这个人的心里。这个新生
的基督徒,不管干什么,圣灵都指引着。圣灵跟良心合作。
读圣经,有任何疑问,上帝鼓励我们要敲门一样,坚持不懈地求问,上帝的圣灵就会让
我们早晚明白。
基督徒每个人可能理解不一样,很正常,为什么呢?
圣灵是因材施教的,是灵活的,不是死板的。这个人,就像出生的孩子,刚开始的时候
,需要吃奶,就得人喂。可能听别的基督徒讲道,

【在 j********z 的大作中提到】
: 圣灵是一个唯一/统一体?
: 还是每个已经接受了圣灵的基都有各自独立不同的圣灵?

j********z
发帖数: 3242
8

绕了一大圈,还是没有回答问题。。。
圣灵是有且只有一个?
还是每个人都有一个独立的?(相当于圣灵的数目 = 现存人类数目)

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我是不相信三位一体的上帝,这你可能知道。
: 我相信圣灵是非常独特的来自上帝耶和华的一种力量,他的大能,他的临在,无处不在
: 的生命力。上帝用圣灵创造世界,引导人,充满人,教导人。圣灵不单单是一种力量,
: 圣灵还具有一定情感,世界上没有任何一种事物能跟圣灵相比。
: 如果说上帝耶和华和耶稣的关系其实比较容易理解,就是父亲和首生子的关系,其实对
: 我来说,圣经讲的还是比较清楚的。但是对于圣灵,我觉得才是上帝真正的奥秘,不是
: 我们人能彻底理解的。
: 不管怎样,圣灵就是一种(三位一体说一位,也可以)。每一个人,在没有成为基督徒
: 之前,其实圣灵就已经在指引。现在回头看看我不是基督徒的时候,很多事情发生不是

E*****m
发帖数: 25615
9
myelsa 的一貫作風, 每個問題你都要問兩次以上,她也很辛苦
很誠心的回答, 但是從來沒搞懂人家問什麼。

【在 j********z 的大作中提到】
:
: 绕了一大圈,还是没有回答问题。。。
: 圣灵是有且只有一个?
: 还是每个人都有一个独立的?(相当于圣灵的数目 = 现存人类数目)

G******e
发帖数: 9567
10
我似乎明白了一些。圣灵附在每个人身上,所以人就有了感觉。这里不是望闻听摸的感
觉,而是头脑中的一种意识。比如说,俺今天干了一件自己很满意的事,感觉神清气爽
,是不是说明圣灵也认可我的所做之事?都两周了,该修完的机器还没送回来,以至于
我无事可做在这里灌水,感觉有点烦躁,是不是圣灵对我的所为也不赞成?圣灵并不是
直白地告诉我们对或错,而是给我们的大脑一个感觉,一个信号。个体对这个感觉或信
号的敏感程度或认识理解能力的差异,造成了对同样一个事物的不同理解。
是这样的吗?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我是不相信三位一体的上帝,这你可能知道。
: 我相信圣灵是非常独特的来自上帝耶和华的一种力量,他的大能,他的临在,无处不在
: 的生命力。上帝用圣灵创造世界,引导人,充满人,教导人。圣灵不单单是一种力量,
: 圣灵还具有一定情感,世界上没有任何一种事物能跟圣灵相比。
: 如果说上帝耶和华和耶稣的关系其实比较容易理解,就是父亲和首生子的关系,其实对
: 我来说,圣经讲的还是比较清楚的。但是对于圣灵,我觉得才是上帝真正的奥秘,不是
: 我们人能彻底理解的。
: 不管怎样,圣灵就是一种(三位一体说一位,也可以)。每一个人,在没有成为基督徒
: 之前,其实圣灵就已经在指引。现在回头看看我不是基督徒的时候,很多事情发生不是

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m****a
发帖数: 9485
11

圣灵是来自上帝的,是启示真理的灵,我们在讨论学习真理的事情。不是你自己大脑的
信号。或者你自己的想法。

【在 G******e 的大作中提到】
: 我似乎明白了一些。圣灵附在每个人身上,所以人就有了感觉。这里不是望闻听摸的感
: 觉,而是头脑中的一种意识。比如说,俺今天干了一件自己很满意的事,感觉神清气爽
: ,是不是说明圣灵也认可我的所做之事?都两周了,该修完的机器还没送回来,以至于
: 我无事可做在这里灌水,感觉有点烦躁,是不是圣灵对我的所为也不赞成?圣灵并不是
: 直白地告诉我们对或错,而是给我们的大脑一个感觉,一个信号。个体对这个感觉或信
: 号的敏感程度或认识理解能力的差异,造成了对同样一个事物的不同理解。
: 是这样的吗?

m****a
发帖数: 9485
12

网上交流的特征就是这样啊,就是可能有理解错误的时候,我有理解不到的,你再告诉
我就是了。我回答文不对题的,指出来,我就努力再想想,再答答。至于您满意与否,
我就不能代替您的判断,是吧?

【在 E*****m 的大作中提到】
: myelsa 的一貫作風, 每個問題你都要問兩次以上,她也很辛苦
: 很誠心的回答, 但是從來沒搞懂人家問什麼。

m****a
发帖数: 9485
13

我想要是直接面对面交流就好多了。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 网上交流的特征就是这样啊,就是可能有理解错误的时候,我有理解不到的,你再告诉
: 我就是了。我回答文不对题的,指出来,我就努力再想想,再答答。至于您满意与否,
: 我就不能代替您的判断,是吧?

G******e
发帖数: 9567
14
你的意思是说,只有在学习圣经的时候,圣灵才出来给人一个感觉来加以引导。比如,
读到某一章节,忽然脑中灵光一现,全身有一种说不出来的舒畅,可不可以理解成这是
圣灵在暗示我我的理解是对的?如果在读一本励志的书,读到某一段,与自己产生强烈
的共鸣,也产生了前面的感觉,而这种感觉就不应该是圣灵的?我的理解对吗?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我想要是直接面对面交流就好多了。

r**a
发帖数: 206
15
你问这么高深的问题,基督徒也是人啊

【在 G******e 的大作中提到】
: 你的意思是说,只有在学习圣经的时候,圣灵才出来给人一个感觉来加以引导。比如,
: 读到某一章节,忽然脑中灵光一现,全身有一种说不出来的舒畅,可不可以理解成这是
: 圣灵在暗示我我的理解是对的?如果在读一本励志的书,读到某一段,与自己产生强烈
: 的共鸣,也产生了前面的感觉,而这种感觉就不应该是圣灵的?我的理解对吗?

G******e
发帖数: 9567
16
这个问题很重要,如何区分圣灵的暗示和个体自己的意识,直接影响到对圣经(和日常
行为)的理解,否则大家对圣经的理解就不会出现分歧了。

【在 r**a 的大作中提到】
: 你问这么高深的问题,基督徒也是人啊
m****a
发帖数: 9485
17

也不是只有学习圣经,我第一个帖子解释了。
我们现在讨论的是怎样知道是圣灵在引导人明白圣经是吧?圣经自己往往解释自己,前
后不矛盾。一致的理解才是对的,矛盾的,就要小心。这是一个最基本的原则。
不明白的求问圣灵,圣灵慢慢让你明白。
读圣经和读别的书不一样,因为牵涉到上帝的话,和他的圣灵的引导作用。
读别的书没有圣灵的引导,你同意了,你跟作者产生共鸣。是两方的。
读圣经还要有圣灵的参与在一起,是三方的。

【在 G******e 的大作中提到】
: 你的意思是说,只有在学习圣经的时候,圣灵才出来给人一个感觉来加以引导。比如,
: 读到某一章节,忽然脑中灵光一现,全身有一种说不出来的舒畅,可不可以理解成这是
: 圣灵在暗示我我的理解是对的?如果在读一本励志的书,读到某一段,与自己产生强烈
: 的共鸣,也产生了前面的感觉,而这种感觉就不应该是圣灵的?我的理解对吗?

m****a
发帖数: 9485
18

没关系,我能回答的,就试着答,答不了的,我会告诉你我回答不了。或者我还不知道


【在 r**a 的大作中提到】
: 你问这么高深的问题,基督徒也是人啊
r**a
发帖数: 206
19
如何求问圣灵呢?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没关系,我能回答的,就试着答,答不了的,我会告诉你我回答不了。或者我还不知道
: 。

G******e
发帖数: 9567
20
你咋把我要问的给问了呢。

【在 r**a 的大作中提到】
: 如何求问圣灵呢?
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m****a
发帖数: 9485
21

读圣经,要祷告求问圣灵。
可以找一个僻静的地方,跟上帝先祷告。祷告就是谦卑地跟上帝说话,是跟耶和华天父
说,求他赐下圣灵,帮助你明白他的话的真理,最后要通过耶稣基督的名字祈求。
他答应了。凡是求告的,都赐下,你可以试试看。

【在 r**a 的大作中提到】
: 如何求问圣灵呢?
G******e
发帖数: 9567
22
那你能不能给我举一个你亲历的或从一个可靠途径听说的例子,来说明圣灵加以引导时
的情形,外在表现或内在的感受均可。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 读圣经,要祷告求问圣灵。
: 可以找一个僻静的地方,跟上帝先祷告。祷告就是谦卑地跟上帝说话,是跟耶和华天父
: 说,求他赐下圣灵,帮助你明白他的话的真理,最后要通过耶稣基督的名字祈求。
: 他答应了。凡是求告的,都赐下,你可以试试看。

r**a
发帖数: 206
23
你接着问

【在 G******e 的大作中提到】
: 你咋把我要问的给问了呢。
r**a
发帖数: 206
24
那你能不能举个你想不通的例子,然后再圣灵帮助下相通了的?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 读圣经,要祷告求问圣灵。
: 可以找一个僻静的地方,跟上帝先祷告。祷告就是谦卑地跟上帝说话,是跟耶和华天父
: 说,求他赐下圣灵,帮助你明白他的话的真理,最后要通过耶稣基督的名字祈求。
: 他答应了。凡是求告的,都赐下,你可以试试看。

G******e
发帖数: 9567
25
不好意思,俺问过了。

【在 r**a 的大作中提到】
: 那你能不能举个你想不通的例子,然后再圣灵帮助下相通了的?
G******e
发帖数: 9567
26
建议你不要急于回答回答,好好回想一下,组织一下语言,争取一次说个明白。
谢了。

【在 G******e 的大作中提到】
: 那你能不能给我举一个你亲历的或从一个可靠途径听说的例子,来说明圣灵加以引导时
: 的情形,外在表现或内在的感受均可。

m****a
发帖数: 9485
27

嗯,我可以告诉你一个。
我在耶証的时候,耶証告诉我说,有义人复活的事情。基督徒就是耶証里面的人,其他
的基督徒,即便是信耶稣,也未必得救,他们都是在伪宗教里面,要跟着撒旦毁灭。我
当时由于刚学习圣经不久,属于吃奶阶段,我就信了,心想,真的任务好艰巨啊,既要
向非基传道,还要负责向伪基督徒传道。 我那个忙啊,整天在街上挨家挨户,跟人谈
话。。我爱所有人,希望所有人都得救。。。
太忙了不好,对自己的灵性不会留意,光留意组织的话了。后来,我搬了家,离开原来
的会众,到另一个不太熟悉的会众,不那么忙了。后来自己看圣经多起来,渐渐对组织
上讲的话有疑问。比如,义人可以复活,那么,没有接受我们的宗教的人可能是义人啊
?其他宗教里面有很好的人,怎么就不能呢?我就自己从圣经找答案,天天祷告,每天
有空就看。看来看去,觉得组织教导的,跟圣经不是那么地相符。。。
你看,不对的,圣灵不会赐平安,没有喜乐,自己都觉得不公平,就不会喜乐,对吗?

【在 G******e 的大作中提到】
: 那你能不能给我举一个你亲历的或从一个可靠途径听说的例子,来说明圣灵加以引导时
: 的情形,外在表现或内在的感受均可。

j********z
发帖数: 3242
28

你LG会吃醋的。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 嗯,我可以告诉你一个。
: 我在耶証的时候,耶証告诉我说,有义人复活的事情。基督徒就是耶証里面的人,其他
: 的基督徒,即便是信耶稣,也未必得救,他们都是在伪宗教里面,要跟着撒旦毁灭。我
: 当时由于刚学习圣经不久,属于吃奶阶段,我就信了,心想,真的任务好艰巨啊,既要
: 向非基传道,还要负责向伪基督徒传道。 我那个忙啊,整天在街上挨家挨户,跟人谈
: 话。。我爱所有人,希望所有人都得救。。。
: 太忙了不好,对自己的灵性不会留意,光留意组织的话了。后来,我搬了家,离开原来
: 的会众,到另一个不太熟悉的会众,不那么忙了。后来自己看圣经多起来,渐渐对组织
: 上讲的话有疑问。比如,义人可以复活,那么,没有接受我们的宗教的人可能是义人啊

m****a
发帖数: 9485
29

我老公已经有点抱怨了,我真的需要多花一点时间跟家人在一起。要平衡,平衡。
不过我很爱上帝,爱同胞,他也知道,他鼓励我听从上帝的指引,圣灵告诉我需要做什
么,就去做。

【在 j********z 的大作中提到】
:
: 你LG会吃醋的。

w*****n
发帖数: 385
30
每个基都是从同一个圣灵得重生,受了同一个圣灵的洗(真正的洗礼),受了同一个圣
灵的印记,也领受了同一个圣灵
区别在于,我个人看法,每个人领受的圣灵的量是不一样的,比如有的基被圣灵充满,
有的基消灭圣灵的感动让圣灵担忧。
再多啰嗦一句,耶稣领受的圣灵是无限量的。

【在 j********z 的大作中提到】
: 圣灵是一个唯一/统一体?
: 还是每个已经接受了圣灵的基都有各自独立不同的圣灵?

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j********z
发帖数: 3242
31

谢回答。

【在 w*****n 的大作中提到】
: 每个基都是从同一个圣灵得重生,受了同一个圣灵的洗(真正的洗礼),受了同一个圣
: 灵的印记,也领受了同一个圣灵
: 区别在于,我个人看法,每个人领受的圣灵的量是不一样的,比如有的基被圣灵充满,
: 有的基消灭圣灵的感动让圣灵担忧。
: 再多啰嗦一句,耶稣领受的圣灵是无限量的。

e*****n
发帖数: 3129
32
是不是可以这样理解
自己觉得不公平,就不会喜乐,那八成就不是圣灵引导
但是, 反之
自己觉得公平喜乐,也不一定就是圣灵引导
俺理解的可对?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我老公已经有点抱怨了,我真的需要多花一点时间跟家人在一起。要平衡,平衡。
: 不过我很爱上帝,爱同胞,他也知道,他鼓励我听从上帝的指引,圣灵告诉我需要做什
: 么,就去做。

m****a
发帖数: 9485
33

这个说法我同意。赞一个。
多问多得。

【在 w*****n 的大作中提到】
: 每个基都是从同一个圣灵得重生,受了同一个圣灵的洗(真正的洗礼),受了同一个圣
: 灵的印记,也领受了同一个圣灵
: 区别在于,我个人看法,每个人领受的圣灵的量是不一样的,比如有的基被圣灵充满,
: 有的基消灭圣灵的感动让圣灵担忧。
: 再多啰嗦一句,耶稣领受的圣灵是无限量的。

w*****n
发帖数: 385
34
我们教会以前有个长老(现在走了),他说他有一回有人问他一个问题,他不知道答案
,但是他很想帮那个年轻人,他就祷告神,后来他真的开始回答那个问题,而他自己也
在听他自己的答案。。。
但是这个应该是很少的个例,感觉不算圣灵常规意义的帮助。圣灵的帮助就比如基们读
圣经,有些经文的意思祂让信徒明白。

【在 r**a 的大作中提到】
: 那你能不能举个你想不通的例子,然后再圣灵帮助下相通了的?
m****a
发帖数: 9485
35

还要对照圣经,前后一致,没有矛盾就好了。这个对照圣经很重要,圣经不看,也可以整天乐呵呵的啊。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 是不是可以这样理解
: 自己觉得不公平,就不会喜乐,那八成就不是圣灵引导
: 但是, 反之
: 自己觉得公平喜乐,也不一定就是圣灵引导
: 俺理解的可对?

e*****n
发帖数: 3129
36
你不是说不只是针对学习圣经么?

以整天乐呵呵的啊。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 还要对照圣经,前后一致,没有矛盾就好了。这个对照圣经很重要,圣经不看,也可以整天乐呵呵的啊。

w*****n
发帖数: 385
37
elsa 不好意思,我又要来唱反调啦。
圣灵是有思想感情的,不是一种力量这么简单。经文的证据太多了,用圣灵是一种力量
能解释的通吗?神是灵,那是不是神也是没有思想感情,只是一种力量呢?
以赛亚书63:10 他们竟悖逆,使主的圣灵担忧。
约翰福音14:17 就是真理的圣灵,乃世人不能接受的。因为不见他,也不认识他。你们
却认识他。因他常与你们同在,也要在你们里面。
约翰福音14:26 但保惠师,就是父因我的名所要差来的圣灵,他要将一切的事,指教你
们,并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。
使徒行传5:3 彼得说,亚拿尼亚为什么撒但充满了你的心,叫你欺哄圣灵,把田地的价
银私自留下几分呢?
使徒行传10:19 彼得还思想那异象的时候,圣灵向他说,有三个人来找你。
使徒行传11:12 圣灵吩咐我和他们同去,不要疑惑。
使徒行传15:28 因为圣灵和我们,定意不将别的重担放在你们身上。
罗马书8:26 况且我们的软弱有圣灵帮助,我们本不晓得当怎样祷告,只是圣灵亲自用
说不出来的叹息,替我们祷告。
哥林多前书12:11 这一切都是这位圣灵所运行,随己意分给各人的。
以弗所书4:30 不要

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 还要对照圣经,前后一致,没有矛盾就好了。这个对照圣经很重要,圣经不看,也可以整天乐呵呵的啊。

m****a
发帖数: 9485
38

感觉自己表达真的不怎么好,言不达意的。
我想现在我们好像主要讨论看圣经的问题。
上帝的灵也可以产生喜乐等,有的基督徒一辈子也不太求问很深的问题,照样可以活的
喜乐,行动上全部体现了上帝的灵的果实。这个大家可以在很多基督徒身上看到,不怎
么识字的基督徒有,我妈妈就是一个。她以前的性格比较担心,忧虑,自从信了耶稣,
每天就祷告,结果人整个变化的太大了,简直换了个人,像小孩子一样,高高兴兴的。
每个人上帝所赐的属灵恩赐不同。
所以,上帝的灵,启示真理是一个方面,还可以在基督徒身上结出好多属灵的果实。
加拉太书5:22-23 圣灵所结的果子,就是仁爱,喜乐,和平,忍耐,恩慈,良善,信
实,23温柔,节制。这样的事,没有律法禁止。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 你不是说不只是针对学习圣经么?
:
: 以整天乐呵呵的啊。

m****a
发帖数: 9485
39

我不是说圣灵有感情了吗?我同意啊?

【在 w*****n 的大作中提到】
: elsa 不好意思,我又要来唱反调啦。
: 圣灵是有思想感情的,不是一种力量这么简单。经文的证据太多了,用圣灵是一种力量
: 能解释的通吗?神是灵,那是不是神也是没有思想感情,只是一种力量呢?
: 以赛亚书63:10 他们竟悖逆,使主的圣灵担忧。
: 约翰福音14:17 就是真理的圣灵,乃世人不能接受的。因为不见他,也不认识他。你们
: 却认识他。因他常与你们同在,也要在你们里面。
: 约翰福音14:26 但保惠师,就是父因我的名所要差来的圣灵,他要将一切的事,指教你
: 们,并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。
: 使徒行传5:3 彼得说,亚拿尼亚为什么撒但充满了你的心,叫你欺哄圣灵,把田地的价
: 银私自留下几分呢?

w*****n
发帖数: 385
40
elsa,如果圣灵只是力量,祂能担忧吗?祂能说话吗?祂有思想意志可以决定将哪种恩
赐赐给信徒吗?祂能和耶稣被并称为保惠师吗?
姊妹,看在神的份上,你好好想一想,好不好?

【在 w*****n 的大作中提到】
: elsa 不好意思,我又要来唱反调啦。
: 圣灵是有思想感情的,不是一种力量这么简单。经文的证据太多了,用圣灵是一种力量
: 能解释的通吗?神是灵,那是不是神也是没有思想感情,只是一种力量呢?
: 以赛亚书63:10 他们竟悖逆,使主的圣灵担忧。
: 约翰福音14:17 就是真理的圣灵,乃世人不能接受的。因为不见他,也不认识他。你们
: 却认识他。因他常与你们同在,也要在你们里面。
: 约翰福音14:26 但保惠师,就是父因我的名所要差来的圣灵,他要将一切的事,指教你
: 们,并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。
: 使徒行传5:3 彼得说,亚拿尼亚为什么撒但充满了你的心,叫你欺哄圣灵,把田地的价
: 银私自留下几分呢?

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我对上帝的几点看法[合集] 教会为什么必须撒谎zz
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w*****n
发帖数: 385
41
对不起,是我不好,我之前没看到
既然圣灵有感情,那祂是不是就是有位格的?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我不是说圣灵有感情了吗?我同意啊?

m****a
发帖数: 9485
42

我没说只是力量。你说的是耶証的解释。
见我第一个帖子的理解。

【在 w*****n 的大作中提到】
: elsa,如果圣灵只是力量,祂能担忧吗?祂能说话吗?祂有思想意志可以决定将哪种恩
: 赐赐给信徒吗?祂能和耶稣被并称为保惠师吗?
: 姊妹,看在神的份上,你好好想一想,好不好?

m****a
发帖数: 9485
43

位格(personality),可能啊。圣灵是三位之中最难理解的了。要说上帝的奥秘,要我
看,集中体现在圣灵身上。

【在 w*****n 的大作中提到】
: 对不起,是我不好,我之前没看到
: 既然圣灵有感情,那祂是不是就是有位格的?

w*****n
发帖数: 385
44
之前是我不好,没看到,还请原谅
那你觉得圣灵和上帝的灵(或者耶和华的灵)有没有区别呢

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 位格(personality),可能啊。圣灵是三位之中最难理解的了。要说上帝的奥秘,要我
: 看,集中体现在圣灵身上。

m****a
发帖数: 9485
45

没关系,弟兄。
没有。你认为有吗?

【在 w*****n 的大作中提到】
: 之前是我不好,没看到,还请原谅
: 那你觉得圣灵和上帝的灵(或者耶和华的灵)有没有区别呢

G******e
发帖数: 9567
46
也就是说,你还在耶证里的时候,道行不深,耶证教你什么,你就信什么,整天在街上
挨家挨户,跟人谈话,并没有仔细地研读圣经。虽然爱所有人,希望所有人都得救,可
实际上并不感觉到喜乐,只是出于一种责任感来做这些事情。你现在的解释是那是圣灵的暗示,不高兴你的所作所为,而你当时却忽
略了这个暗示。搬家后,有了时间多读圣经,发现与耶证相悖甚多。你就毅然弃耶证
而去,高举要信仰不要宗教的大旗,走上一条介于异端与主流之路。虽然你忙于在这里
发帖传播福音,且受非基与主流基的双重围攻,但你义无反顾,反而觉得身心无比舒畅
。你觉得你现在所做的符合圣灵的指引。我的理解对吗?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没关系,弟兄。
: 没有。你认为有吗?

m****a
发帖数: 9485
47

呵呵,你这样总结我的信仰道路,听起来怪怪的。不过还是基本对的。谢谢你的抬举。
我就是一个普通人,跟大家一样的人。基督徒是跟耶稣立了约的人。是要听从主耶稣的
教导,跟随他一辈子的。就跟结婚一样,我结婚了,就会遵守誓言,不会离婚。我的信
仰也是,是我的一部分了,我立志就要守志。
还不是基督徒的,很可能觉得我有点怪,有点只原不在此山中的感觉吧。
我鼓励每个人对信仰探索,思考,比较,讨论。对上帝多认识,说实在的,只有好处,
没有坏处。

【在 G******e 的大作中提到】
: 也就是说,你还在耶证里的时候,道行不深,耶证教你什么,你就信什么,整天在街上
: 挨家挨户,跟人谈话,并没有仔细地研读圣经。虽然爱所有人,希望所有人都得救,可
: 实际上并不感觉到喜乐,只是出于一种责任感来做这些事情。你现在的解释是那是圣灵的暗示,不高兴你的所作所为,而你当时却忽
: 略了这个暗示。搬家后,有了时间多读圣经,发现与耶证相悖甚多。你就毅然弃耶证
: 而去,高举要信仰不要宗教的大旗,走上一条介于异端与主流之路。虽然你忙于在这里
: 发帖传播福音,且受非基与主流基的双重围攻,但你义无反顾,反而觉得身心无比舒畅
: 。你觉得你现在所做的符合圣灵的指引。我的理解对吗?

E*****m
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48
LZ 的問題到底回答了沒有?
m****a
发帖数: 9485
49

呵呵,您真看着呢:
圣灵是一个唯一/统一体?
还是每个已经接受了圣灵的基都有各自独立不同的圣灵?
是唯一/统一体。
要说我这个人,是有这个毛病,一大堆话都说了,就是没说点子上。
多谢您的提醒,我要是再犯,麻烦您再指出来。谢谢。

【在 E*****m 的大作中提到】
: LZ 的問題到底回答了沒有?
E*****m
发帖数: 25615
50

所以對同樣的聖經觀念, 得到聖靈啟示的應該都會看法一樣嗎?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 呵呵,您真看着呢:
: 圣灵是一个唯一/统一体?
: 还是每个已经接受了圣灵的基都有各自独立不同的圣灵?
: 是唯一/统一体。
: 要说我这个人,是有这个毛病,一大堆话都说了,就是没说点子上。
: 多谢您的提醒,我要是再犯,麻烦您再指出来。谢谢。

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m****a
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51

先回答:是的。
观念这个词有点主观,我觉得应该是圣经真理。
真理不以人的意志为转移的。
不是我挑剔啊,我是说我们面对的是这个世界怎么来,将来往哪里去的东西。我要寻找
的是这个真理。我鼓励你也一起来找。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 所以對同樣的聖經觀念, 得到聖靈啟示的應該都會看法一樣嗎?

E*****m
发帖数: 25615
52
聖靈有沒有啟示你有關三位一體,地獄等『真理』?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 先回答:是的。
: 观念这个词有点主观,我觉得应该是圣经真理。
: 真理不以人的意志为转移的。
: 不是我挑剔啊,我是说我们面对的是这个世界怎么来,将来往哪里去的东西。我要寻找
: 的是这个真理。我鼓励你也一起来找。

w*****n
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53
呵呵,我也认为圣灵就是上帝的灵
那你觉得既然上帝是灵,上帝的灵和上帝是什么关系?
补充问题,上帝的灵和耶稣的灵一样吗?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 先回答:是的。
: 观念这个词有点主观,我觉得应该是圣经真理。
: 真理不以人的意志为转移的。
: 不是我挑剔啊,我是说我们面对的是这个世界怎么来,将来往哪里去的东西。我要寻找
: 的是这个真理。我鼓励你也一起来找。

m****a
发帖数: 9485
54

我认为有。
离开耶証以后,我再次查看,祷告,反复看似乎支持三位一体的,不支持三位一体的经
文。现在,我还是不相信三位一体。
我当然相信三位,都是心意一致,想法一致的。我还是认为,上帝就是耶和华,耶稣就
是他的儿子,圣灵。。。就是我以上的理解。三个就是三个。上帝只有一个,就是天父
耶和华。他当受普天之下所有人都崇拜,崇拜他,早晚要通过耶稣基督。
比如,伊斯兰教的人,单单崇拜上帝耶和华,这是目前上帝暂时允许的,但是,等耶稣
回来了,被耶稣判为义人的伊斯兰教教徒,就有机会也认识耶稣,称他为主。
这是早晚的事情。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 聖靈有沒有啟示你有關三位一體,地獄等『真理』?
w*****n
发帖数: 385
55
hmm 耶稣再来估计是个人都想信主。。。
12揭开第六印的时候,我又看见地大震动。日头变黑像毛布,满月变红像血。
13天上的星辰坠落于地,如同无花果树被大风摇动,落下未熟的果子一样。
14天就挪移,好像书卷被卷起来。山岭海岛都被挪移离开本位。
15地上的君王,臣宰,将军,富户,壮士,和一切为奴的,自主的,都藏在山洞,和岩
石穴里。
16向山和岩石说,倒在我们身上吧,把我们藏起来,躲避坐宝座者的面目,和羔羊的忿
怒。
17因为他们忿怒的大日到了,谁能站得住呢?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我认为有。
: 离开耶証以后,我再次查看,祷告,反复看似乎支持三位一体的,不支持三位一体的经
: 文。现在,我还是不相信三位一体。
: 我当然相信三位,都是心意一致,想法一致的。我还是认为,上帝就是耶和华,耶稣就
: 是他的儿子,圣灵。。。就是我以上的理解。三个就是三个。上帝只有一个,就是天父
: 耶和华。他当受普天之下所有人都崇拜,崇拜他,早晚要通过耶稣基督。
: 比如,伊斯兰教的人,单单崇拜上帝耶和华,这是目前上帝暂时允许的,但是,等耶稣
: 回来了,被耶稣判为义人的伊斯兰教教徒,就有机会也认识耶稣,称他为主。
: 这是早晚的事情。

m****a
发帖数: 9485
56

上帝是个灵,上帝的圣灵跟上帝耶和华是不同的两个个体,这个想必你也同意。
上帝耶和华拥有圣灵。是所属关系。
耶稣受到来自上帝的灵的彻底浇灌,从他受浸那天起。他因此拥有大能,审判的权利,
是上帝授权的。完成使命以后还会把权力交换给上帝。

【在 w*****n 的大作中提到】
: 呵呵,我也认为圣灵就是上帝的灵
: 那你觉得既然上帝是灵,上帝的灵和上帝是什么关系?
: 补充问题,上帝的灵和耶稣的灵一样吗?

m****a
发帖数: 9485
57

也不一定吧?有的人心里刚硬的话,做惯恶事的话,能受的了耶稣的做好事的指引?愿
意信从他?做惯恶事的,难说。除非自己愿意悔改。耶稣还是愿意接受的。(见跟耶稣
同刑的两个犯人的对比)关键看内心。我们谁知道人的内心啊?所以还是把权力放心的
交给耶稣吧,他拥有上帝的大能,就是圣灵,他一定公平审判每一个人。

【在 w*****n 的大作中提到】
: hmm 耶稣再来估计是个人都想信主。。。
: 12揭开第六印的时候,我又看见地大震动。日头变黑像毛布,满月变红像血。
: 13天上的星辰坠落于地,如同无花果树被大风摇动,落下未熟的果子一样。
: 14天就挪移,好像书卷被卷起来。山岭海岛都被挪移离开本位。
: 15地上的君王,臣宰,将军,富户,壮士,和一切为奴的,自主的,都藏在山洞,和岩
: 石穴里。
: 16向山和岩石说,倒在我们身上吧,把我们藏起来,躲避坐宝座者的面目,和羔羊的忿
: 怒。
: 17因为他们忿怒的大日到了,谁能站得住呢?

G******e
发帖数: 9567
58
这有什么不好吗?你是感到心里不平衡或不公平吗?

【在 w*****n 的大作中提到】
: hmm 耶稣再来估计是个人都想信主。。。
: 12揭开第六印的时候,我又看见地大震动。日头变黑像毛布,满月变红像血。
: 13天上的星辰坠落于地,如同无花果树被大风摇动,落下未熟的果子一样。
: 14天就挪移,好像书卷被卷起来。山岭海岛都被挪移离开本位。
: 15地上的君王,臣宰,将军,富户,壮士,和一切为奴的,自主的,都藏在山洞,和岩
: 石穴里。
: 16向山和岩石说,倒在我们身上吧,把我们藏起来,躲避坐宝座者的面目,和羔羊的忿
: 怒。
: 17因为他们忿怒的大日到了,谁能站得住呢?

m****a
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59

就是,越多人有永生,多好啊,多热闹啊。
就基督徒在一起,有点无聊是吗?呵呵,开个玩笑。
真的,不是开玩笑,到时候基督徒可有的忙了,个个都是全时服侍的,复活以后,有那么多义人要帮助。我就知道W弟兄愿意帮助其他人。
你呢,你的名字就叫“快了”,快点加入基督徒的行列吧,耶稣回来需要很多很多的助手,你还犹豫什么呢?
呵呵,这又是个玩笑。

【在 G******e 的大作中提到】
: 这有什么不好吗?你是感到心里不平衡或不公平吗?
j********z
发帖数: 3242
60

谢回答,我问完了,各位继续。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 就是,越多人有永生,多好啊,多热闹啊。
: 就基督徒在一起,有点无聊是吗?呵呵,开个玩笑。
: 真的,不是开玩笑,到时候基督徒可有的忙了,个个都是全时服侍的,复活以后,有那么多义人要帮助。我就知道W弟兄愿意帮助其他人。
: 你呢,你的名字就叫“快了”,快点加入基督徒的行列吧,耶稣回来需要很多很多的助手,你还犹豫什么呢?
: 呵呵,这又是个玩笑。

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G******e
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谢谢。神是全能的,是不需要任何帮手的。

那么多义人要帮助。我就知道W弟兄愿意帮助其他人。
助手,你还犹豫什么呢?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 就是,越多人有永生,多好啊,多热闹啊。
: 就基督徒在一起,有点无聊是吗?呵呵,开个玩笑。
: 真的,不是开玩笑,到时候基督徒可有的忙了,个个都是全时服侍的,复活以后,有那么多义人要帮助。我就知道W弟兄愿意帮助其他人。
: 你呢,你的名字就叫“快了”,快点加入基督徒的行列吧,耶稣回来需要很多很多的助手,你还犹豫什么呢?
: 呵呵,这又是个玩笑。

m****a
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62

这次不是跟你开玩笑。
我认为耶稣只所以拣选基督徒,就是这个目的,就是等耶稣回来的时候,把大家招在一
起,成立耶稣的政府,建立新天新地,就是上帝的千年王国。
你想啊,上帝是个灵,他关心我们,但是我们看不见他,他能以什么方式跟人类沟通,
交流呢?
就是通过耶稣和他所拣选的这些人。你要是有颗助人为乐的心,正好成为基督徒,帮助
复活的义人好了,这是一件多有意义的工作啊?
成为基督徒,现在就是一个接受耶稣训练的时期,目的就是将来。
我真的这样理解的,要我引用圣经给你看吗?

【在 G******e 的大作中提到】
: 谢谢。神是全能的,是不需要任何帮手的。
:
: 那么多义人要帮助。我就知道W弟兄愿意帮助其他人。
: 助手,你还犹豫什么呢?

a******e
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63
搞半天還是不確定有沒有聖靈啟示。 還是看半天研究半天, 聖靈就是不肯
講清楚, 這跟聖靈不存在完全一致。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这次不是跟你开玩笑。
: 我认为耶稣只所以拣选基督徒,就是这个目的,就是等耶稣回来的时候,把大家招在一
: 起,成立耶稣的政府,建立新天新地,就是上帝的千年王国。
: 你想啊,上帝是个灵,他关心我们,但是我们看不见他,他能以什么方式跟人类沟通,
: 交流呢?
: 就是通过耶稣和他所拣选的这些人。你要是有颗助人为乐的心,正好成为基督徒,帮助
: 复活的义人好了,这是一件多有意义的工作啊?
: 成为基督徒,现在就是一个接受耶稣训练的时期,目的就是将来。
: 我真的这样理解的,要我引用圣经给你看吗?

m****a
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64

您要是非要这样判断,这是您的权利。

【在 a******e 的大作中提到】
: 搞半天還是不確定有沒有聖靈啟示。 還是看半天研究半天, 聖靈就是不肯
: 講清楚, 這跟聖靈不存在完全一致。

E*****m
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65
您也是非要那樣判斷,當然也是您的權利。
不過你講得這麼沒信心,真的看不出聖靈有什麼作用。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 您要是非要这样判断,这是您的权利。

m****a
发帖数: 9485
66

我是主的仆人,说话办事代表我的主,当然要小心。
我求上帝不断的,每天赐我信心,也许有一天达到说动您的地步。
不过我也知道我是没有什么力量的,如果有一天您真的信了,也是圣灵的力量和感动,
我就是个传声筒一样的。我就是撒种子的,叫人生长的,是上帝。我撒种,也许别人浇
水,或者别人已经撒了种, 我就负责浇浇水罢了。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 您也是非要那樣判斷,當然也是您的權利。
: 不過你講得這麼沒信心,真的看不出聖靈有什麼作用。

E*****m
发帖数: 25615
67
不是罵你,你是你真的奴性很重。真的有神的話
會喜歡看你這種奴才樣嗎?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我是主的仆人,说话办事代表我的主,当然要小心。
: 我求上帝不断的,每天赐我信心,也许有一天达到说动您的地步。
: 不过我也知道我是没有什么力量的,如果有一天您真的信了,也是圣灵的力量和感动,
: 我就是个传声筒一样的。我就是撒种子的,叫人生长的,是上帝。我撒种,也许别人浇
: 水,或者别人已经撒了种, 我就负责浇浇水罢了。

m****a
发帖数: 9485
68

我不相信我奴性有您想象的那么重,否则我现在还在宗教里面,就不会质疑教会的权威
了。我跟您一样,是有独立思考能力的人。
只不过,我用我的研究和判断,以及寻找,当然也蒙上帝指引,知道这个世界上有位上帝,圣经透露出他的品格,是完美的,良善的,公正的上帝,他爱每一个人。他也爱您。
我甘心乐意事奉上帝,是我自愿的,没有人强迫我。
奴隶多少受主人强迫是吗?这种事情不适合我。
我敬畏上帝,愿意服从他,不管什么情况发生,我都会忍耐,盼望,直到主耶稣回来的
那一日。
上帝喜悦的是---甘心乐意的事奉。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是罵你,你是你真的奴性很重。真的有神的話
: 會喜歡看你這種奴才樣嗎?

E*****m
发帖数: 25615
69
神是萬能的話需要什麼僕人?需要人信他?你說笑吧?

上帝,圣经透露出他的品格,是完美的,良善的,公正的上帝,他爱每一个人。他也爱
您。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我不相信我奴性有您想象的那么重,否则我现在还在宗教里面,就不会质疑教会的权威
: 了。我跟您一样,是有独立思考能力的人。
: 只不过,我用我的研究和判断,以及寻找,当然也蒙上帝指引,知道这个世界上有位上帝,圣经透露出他的品格,是完美的,良善的,公正的上帝,他爱每一个人。他也爱您。
: 我甘心乐意事奉上帝,是我自愿的,没有人强迫我。
: 奴隶多少受主人强迫是吗?这种事情不适合我。
: 我敬畏上帝,愿意服从他,不管什么情况发生,我都会忍耐,盼望,直到主耶稣回来的
: 那一日。
: 上帝喜悦的是---甘心乐意的事奉。

h****a
发帖数: 1767
70
我想知道的是,到时候不信的都下地狱了,只剩下信的,那还要建什么王国呢??
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m*****a
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圣灵是上帝的力量,就是你说的第一种吧。
打个比方,求菩萨保佑考试第一,考试的时候一切顺利,得了第一,冥冥之中菩萨的力
量帮助你。
我是这么理解的。
我也不认可三位一体。当然也不是基督徒。

【在 j********z 的大作中提到】
: 圣灵是一个唯一/统一体?
: 还是每个已经接受了圣灵的基都有各自独立不同的圣灵?

r**a
发帖数: 206
72
力量是个什么东西?有喜怒哀乐吗?

【在 m*****a 的大作中提到】
: 圣灵是上帝的力量,就是你说的第一种吧。
: 打个比方,求菩萨保佑考试第一,考试的时候一切顺利,得了第一,冥冥之中菩萨的力
: 量帮助你。
: 我是这么理解的。
: 我也不认可三位一体。当然也不是基督徒。

r**a
发帖数: 206
73
具体问的什么问题呢?

【在 w*****n 的大作中提到】
: 我们教会以前有个长老(现在走了),他说他有一回有人问他一个问题,他不知道答案
: ,但是他很想帮那个年轻人,他就祷告神,后来他真的开始回答那个问题,而他自己也
: 在听他自己的答案。。。
: 但是这个应该是很少的个例,感觉不算圣灵常规意义的帮助。圣灵的帮助就比如基们读
: 圣经,有些经文的意思祂让信徒明白。

i*****d
发帖数: 1179
74

你不信神,如何能求问他呢?先要相信神。因为神就是个灵,圣洁的灵。

【在 r**a 的大作中提到】
: 如何求问圣灵呢?
i*****d
发帖数: 1179
75

神有七个灵。
你问的是哪个圣灵?

【在 j********z 的大作中提到】
: 圣灵是一个唯一/统一体?
: 还是每个已经接受了圣灵的基都有各自独立不同的圣灵?

i*****d
发帖数: 1179
76

看来你和楼上的是“好”兄弟。
不要瞎说。圣经说,亵渎圣灵的罪是永不能被赦免的。换个话题吧。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你就是問一樣有聖靈啟示, 會不會得到的不一樣, 是吧?
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