b*******t
发帖数: 417 | 1 逻辑这个东西，相对于神来说是低层次的。世界上一切东西，数学，逻辑，物理定律完
全都“可以”是神创造的，神什么都不用遵守，因果律，排除法。。。。。就好比，逻
辑说白了就是人类的小水枪，却要瞄准一辆M1A2坦克打。 |
B********s
发帖数: 3610 | 2 好吧，那么我们讨论跟“神”有关的问题的时候就不要逻辑。只要你信耶稣是魔鬼就可
以了。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 逻辑这个东西，相对于神来说是低层次的。世界上一切东西，数学，逻辑，物理定律完
: 全都“可以”是神创造的，神什么都不用遵守，因果律，排除法。。。。。就好比，逻
: 辑说白了就是人类的小水枪，却要瞄准一辆M1A2坦克打。
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p*******c
发帖数: 514 | 3 数学，逻辑，物理是人造的吧
不然人一开始就应该知道这些了
【在 b*******t 的大作中提到】
: 逻辑这个东西，相对于神来说是低层次的。世界上一切东西，数学，逻辑，物理定律完
: 全都“可以”是神创造的，神什么都不用遵守，因果律，排除法。。。。。就好比，逻
: 辑说白了就是人类的小水枪，却要瞄准一辆M1A2坦克打。
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b*******t
发帖数: 417 | 4 神可以不讲逻辑，不代表你可以
【在 B********s 的大作中提到】
: 好吧，那么我们讨论跟“神”有关的问题的时候就不要逻辑。只要你信耶稣是魔鬼就可
: 以了。
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b*******t
发帖数: 417 | 5 当然不是人造的，人还没有那个能耐
【在 p*******c 的大作中提到】
: 数学，逻辑，物理是人造的吧
: 不然人一开始就应该知道这些了
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B********s
发帖数: 3610 | 6 好吧，神可以不讲逻辑。那白布里，哪句讲了逻辑，哪句没讲啊？我嚼着”神爱世人“
这句话就没讲.你看呢？
【在 b*******t 的大作中提到】
: 神可以不讲逻辑，不代表你可以
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p*******c
发帖数: 514 | 7 物理教科书中说地球绕太阳转
难道不是后来人写的
是上帝告诉亚当的？
【在 b*******t 的大作中提到】
: 当然不是人造的，人还没有那个能耐
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b*******t
发帖数: 417 | 8 那句将逻辑，哪句没讲，非人力所可以辨别。也就是你要信就信，不信也不用找什么逻
辑去证伪。就好比是足球赛，要么你来踢就用脚，要么就不要来，不要去问足球为什么
不可以用手这样的问题。
【在 B********s 的大作中提到】
: 好吧，神可以不讲逻辑。那白布里，哪句讲了逻辑，哪句没讲啊？我嚼着”神爱世人“
: 这句话就没讲.你看呢？
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b*******t
发帖数: 417 | 9 上帝才没有那么多闲工夫，人家造了宇宙之后，就懒得搭理你们了。你们自己去找规律
吧。
【在 p*******c 的大作中提到】
: 物理教科书中说地球绕太阳转
: 难道不是后来人写的
: 是上帝告诉亚当的？
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b*******t
发帖数: 417 | 10 上帝只有把初始的设定改一改，现在物理定律就可以大相径庭、
【在 p*******c 的大作中提到】
: 物理教科书中说地球绕太阳转
: 难道不是后来人写的
: 是上帝告诉亚当的？
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n********n
发帖数: 221 | 11 一个卑微的人，又怎么能理解神的存在呢？
任何试探的努力都是徒劳的，只有相信，才能得眷顾。 |
n********n
发帖数: 221 | 12 笛卡尔给出过证明。
1.如果神不存在，
你信神，损失有限，得到为零。
你不信神，损失为零，得到为零。
2.如果神存在，
你信神，损失有限，得到无穷大。
你不信神，损失无穷大，得到为零。 |
p*******c
发帖数: 514 | 13 如果物理学不是人类自己创造的
怎么解释物理学和圣经的不一致
上帝为人类造了两套学说？
【在 b*******t 的大作中提到】
: 上帝只有把初始的设定改一改，现在物理定律就可以大相径庭、
|
b*****n
发帖数: 17570 | 14 你们就没想过信错神有什么后果
【在 n********n 的大作中提到】
: 笛卡尔给出过证明。
: 1.如果神不存在，
: 你信神，损失有限，得到为零。
: 你不信神，损失为零，得到为零。
: 2.如果神存在，
: 你信神，损失有限，得到无穷大。
: 你不信神，损失无穷大，得到为零。
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n********n
发帖数: 221 | 15 笛卡尔给出过证明。
1.如果神不存在，
你信神，损失有限，得到为零。
你不信神，损失为零，得到为零。
2.如果神存在，
你信神，损失有限，得到无穷大。
你不信神，损失无穷大，得到为零。 |
b*******t
发帖数: 417 | 16 道理很简单，圣经不能代表上帝的意思，人自己猜的
【在 p*******c 的大作中提到】
: 如果物理学不是人类自己创造的
: 怎么解释物理学和圣经的不一致
: 上帝为人类造了两套学说？
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n********n
发帖数: 221 | 17 正教的施行方法都是集体智慧的结晶。都是前人的智慧宝藏。错误的机会比较小。
邪教的施行方法都是个体智慧的结晶，容易出错。比如伊斯兰。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你们就没想过信错神有什么后果
|
B********s
发帖数: 3610 | 18 好吧，那么以后基们传教的时候最好诚实一点说，"我们基督教不讲逻辑，我说什么你就
信什么好了，也不要问为什么,你问了我也不知道为什么."
【在 b*******t 的大作中提到】
: 那句将逻辑，哪句没讲，非人力所可以辨别。也就是你要信就信，不信也不用找什么逻
: 辑去证伪。就好比是足球赛，要么你来踢就用脚，要么就不要来，不要去问足球为什么
: 不可以用手这样的问题。
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b*******t
发帖数: 417 | 19 怎样传教是人的事情，跟上帝存在与否无关。作为人，当然要说人喜欢听的才能传教
你就
【在 B********s 的大作中提到】
: 好吧，那么以后基们传教的时候最好诚实一点说，"我们基督教不讲逻辑，我说什么你就
: 信什么好了，也不要问为什么,你问了我也不知道为什么."
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b*****n
发帖数: 17570 | 20 世界上最大的邪教就是基督教，看看你们这些人的行为就知道了
基督邪教其实也就是基于一小撮人杜撰的一本漏洞百出的经文
【在 n********n 的大作中提到】
: 正教的施行方法都是集体智慧的结晶。都是前人的智慧宝藏。错误的机会比较小。
: 邪教的施行方法都是个体智慧的结晶，容易出错。比如伊斯兰。
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n********n
发帖数: 221 | 21 对于信仰的尊重，是人能否顺利和他人相处的一个关键。
如果在你的一生中某个时刻，突然你要呼求神来听你的祷告，那么你也就可以进天堂了
，哪怕是在临死的时候。
国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
邪说。这是政治考虑的需要。
但是不争的事实是：
1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。 |
n********n
发帖数: 221 | 22 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
邪说。这是政治考虑的需要。
但是不争的事实是：
1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。 |
n********n
发帖数: 221 | 23 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
邪说。这是政治考虑的需要。
但是不争的事实是：
1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。 |
b*****n
发帖数: 17570 | 24 真能瞎编。果然是邪教的专长
【在 n********n 的大作中提到】
: 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
: 邪说。这是政治考虑的需要。
: 但是不争的事实是：
: 1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
: 2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。
|
n********n
发帖数: 221 | 25 人多多少少都要有些理想，多多少少都会有些信仰，
即便无神论者，在受到惊吓的时候不是也会大喊一声：“天哪！” |
b*****n
发帖数: 17570 | 26 你刚刚说伊斯兰是邪教，现在转个身就侃侃而谈尊重信仰
做人怎么能这么无耻？
【在 n********n 的大作中提到】
: 对于信仰的尊重，是人能否顺利和他人相处的一个关键。
: 如果在你的一生中某个时刻，突然你要呼求神来听你的祷告，那么你也就可以进天堂了
: ，哪怕是在临死的时候。
: 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
: 邪说。这是政治考虑的需要。
: 但是不争的事实是：
: 1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
: 2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。
|
n********n
发帖数: 221 | 27 有一些中国大陆来的人，接受了基督教，突然会觉得获得了重生，就像久病的病人，突
然找到了灵丹妙药。于是也想让他人尽快的接受，于是就会表现的有些极端。
对于那些从小就生活在基督教氛围中的人，比如大部分美国人，不会这么歇斯底里的。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 世界上最大的邪教就是基督教，看看你们这些人的行为就知道了
: 基督邪教其实也就是基于一小撮人杜撰的一本漏洞百出的经文
|
n********n
发帖数: 221 | 28 我个人认为伊斯兰教有他的问题，容易出错。
但是我不会无端的去攻击某个伊斯兰教徒“无耻”。那样就像没有受过教养的野孩子一
样。
只要那个教徒正常行为，他就会赢得尊重。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你刚刚说伊斯兰是邪教，现在转个身就侃侃而谈尊重信仰
: 做人怎么能这么无耻？
|
b*****n
发帖数: 17570 | 29 你们基督徒就是这个德性，要别人尊重你们的信仰，但是从来不懂得尊重别人的信仰
说别人的信仰是邪教，这叫尊重吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 我个人认为伊斯兰教有他的问题，容易出错。
: 但是我不会无端的去攻击某个伊斯兰教徒“无耻”。那样就像没有受过教养的野孩子一
: 样。
: 只要那个教徒正常行为，他就会赢得尊重。
|
B********s
发帖数: 3610 | 30 如果连诚实都做不到，那我看基督徒们的人品......
【在 b*******t 的大作中提到】
: 怎样传教是人的事情，跟上帝存在与否无关。作为人，当然要说人喜欢听的才能传教
:
: 你就
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n********n
发帖数: 221 | 31 见《积极思考的力量》Norman Vincent Peale.
【在 b*****n 的大作中提到】
: 真能瞎编。果然是邪教的专长
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b*****n
发帖数: 17570 | 32 比尔盖茨都算基督徒，还有什么你们不能编的？
【在 n********n 的大作中提到】
: 见《积极思考的力量》Norman Vincent Peale.
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b*******t
发帖数: 417 | 33 如果基督徒自己知道什么不说或是说成别样的，那是不诚实。但是基督徒自己都相信上
帝，相信圣经，所以他们去传教也无可厚非。我认识的大多基督徒都与人为善。
【在 B********s 的大作中提到】
: 如果连诚实都做不到，那我看基督徒们的人品......
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q****i
发帖数: 1395 | 34 入了基督教，总体上来说，活的长！挣大钱！
【在 n********n 的大作中提到】
: 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
: 邪说。这是政治考虑的需要。
: 但是不争的事实是：
: 1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
: 2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 35 兩個錯誤
1. 這是巴斯卡的 wager, 不是笛卡爾的
2. 你信神損失寶貴時間和金錢, 結果上天看到阿拉還是被判去BBQ. 損失照樣是無窮大
玩邏輯是非基的主場優勢, 你有勇氣就繼續
【在 n********n 的大作中提到】
: 笛卡尔给出过证明。
: 1.如果神不存在，
: 你信神，损失有限，得到为零。
: 你不信神，损失为零，得到为零。
: 2.如果神存在，
: 你信神，损失有限，得到无穷大。
: 你不信神，损失无穷大，得到为零。
|
p*******c
发帖数: 514 | 36 这也是人要有信仰的原因
【在 q****i 的大作中提到】
: 入了基督教，总体上来说，活的长！挣大钱！
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b*******t
发帖数: 417 | 37 阿拉和上帝是一个人，世界上只有一个神。传教的方法却千奇百怪
窮大
【在 E*****m 的大作中提到】
: 兩個錯誤
: 1. 這是巴斯卡的 wager, 不是笛卡爾的
: 2. 你信神損失寶貴時間和金錢, 結果上天看到阿拉還是被判去BBQ. 損失照樣是無窮大
: 玩邏輯是非基的主場優勢, 你有勇氣就繼續
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s*********a
发帖数: 801 | 38 看来耶稣要晕倒了，他是要基督徒活得久、赚多钱吗？
真的信错神了。
【在 p*******c 的大作中提到】
: 这也是人要有信仰的原因
|
s*********a
发帖数: 801 | 39 居然把耶和华贬为人，小心上不了天堂。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 阿拉和上帝是一个人，世界上只有一个神。传教的方法却千奇百怪
:
: 窮大
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a***y
发帖数: 19743 | 40 真的假的
我看是美国收入偏低的最虔诚
收入最低的也许是都不知道该信什么。
收入高的信的少。
医生信教就很少。
【在 n********n 的大作中提到】
: 对于信仰的尊重，是人能否顺利和他人相处的一个关键。
: 如果在你的一生中某个时刻，突然你要呼求神来听你的祷告，那么你也就可以进天堂了
: ，哪怕是在临死的时候。
: 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
: 邪说。这是政治考虑的需要。
: 但是不争的事实是：
: 1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
: 2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。
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b*******t
发帖数: 417 | 41 我喜欢史宾若沙的理论，
神有一种超自然的道德，不会因为人的喜怒哀乐，爱恨情仇而改变。神不会因为你不信
神就惩罚人，也不会因为你信神就眷顾你，甚至也不会因为你多行善事就对你另眼相看
。在神看来，人的生老病死，荣辱兴衰，和一棵树的生长死亡，一块石头的形成，破碎
没有任何区别。 这也是为什么当希特勒造成人道灾难额时候神袖手旁观，小行星撞击
导致生物灭绝是神视而不见的原因。
总之人信神，不是为了讨好神，只是为了求得人自己内心的宁静和愉悦。说白了，信不
信神，是人的事，不是上帝的事情。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 居然把耶和华贬为人，小心上不了天堂。
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a***y
发帖数: 19743 | 42 既然如此
有没有神毫无意义
宇宙本无任何目的。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 我喜欢史宾若沙的理论，
: 神有一种超自然的道德，不会因为人的喜怒哀乐，爱恨情仇而改变。神不会因为你不信
: 神就惩罚人，也不会因为你信神就眷顾你，甚至也不会因为你多行善事就对你另眼相看
: 。在神看来，人的生老病死，荣辱兴衰，和一棵树的生长死亡，一块石头的形成，破碎
: 没有任何区别。 这也是为什么当希特勒造成人道灾难额时候神袖手旁观，小行星撞击
: 导致生物灭绝是神视而不见的原因。
: 总之人信神，不是为了讨好神，只是为了求得人自己内心的宁静和愉悦。说白了，信不
: 信神，是人的事，不是上帝的事情。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 43 跟印度溼婆神也是一個人, 可以了吧？
【在 b*******t 的大作中提到】
: 阿拉和上帝是一个人，世界上只有一个神。传教的方法却千奇百怪
:
: 窮大
|
b*******t
发帖数: 417 | 44 你以为我在开玩笑吗？回去查查基督教和伊斯兰教的历史吧
【在 E*****m 的大作中提到】
: 跟印度溼婆神也是一個人, 可以了吧？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 45 可蘭經裡都說拜耶穌的會下地獄了 , 需要我給你章節嗎？
您新來的, 還不認識真神我, 才會讓我查歷史
【在 b*******t 的大作中提到】
: 你以为我在开玩笑吗？回去查查基督教和伊斯兰教的历史吧
|
b*******t
发帖数: 417 | 46 耶稣又不是上帝，http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%8B%89
【在 E*****m 的大作中提到】
: 可蘭經裡都說拜耶穌的會下地獄了 , 需要我給你章節嗎？
: 您新來的, 還不認識真神我, 才會讓我查歷史
|
E*****m
发帖数: 25615 | |
f**********c
发帖数: 651 | 48 马桶有一种超自然的道德，不会因为人的喜怒哀乐，爱恨情仇而改变。马桶不会因为你
不信
马桶就惩罚人，也不会因为你信马桶就眷顾你，甚至也不会因为你多行善事就对你另眼
相看
。在马桶看来，人的生老病死，荣辱兴衰，和一棵树的生长死亡，一块石头的形成，破碎
没有任何区别。 这也是为什么当希特勒造成人道灾难额时候马桶袖手旁观，小行星撞击
导致生物灭绝是马桶视而不见的原因。
总之人信马桶，不是为了讨好马桶，只是为了求得人自己内心的宁静和愉悦。说白了，
信不
信马桶，是人的事，不是马桶的事情。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 我喜欢史宾若沙的理论，
: 神有一种超自然的道德，不会因为人的喜怒哀乐，爱恨情仇而改变。神不会因为你不信
: 神就惩罚人，也不会因为你信神就眷顾你，甚至也不会因为你多行善事就对你另眼相看
: 。在神看来，人的生老病死，荣辱兴衰，和一棵树的生长死亡，一块石头的形成，破碎
: 没有任何区别。 这也是为什么当希特勒造成人道灾难额时候神袖手旁观，小行星撞击
: 导致生物灭绝是神视而不见的原因。
: 总之人信神，不是为了讨好神，只是为了求得人自己内心的宁静和愉悦。说白了，信不
: 信神，是人的事，不是上帝的事情。
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E*****m
发帖数: 25615 | 49 哈哈
省事有效的反駁
史賓諾沙的 deism 還是比 theism 好很多的
破碎
撞击
【在 f**********c 的大作中提到】
: 马桶有一种超自然的道德，不会因为人的喜怒哀乐，爱恨情仇而改变。马桶不会因为你
: 不信
: 马桶就惩罚人，也不会因为你信马桶就眷顾你，甚至也不会因为你多行善事就对你另眼
: 相看
: 。在马桶看来，人的生老病死，荣辱兴衰，和一棵树的生长死亡，一块石头的形成，破碎
: 没有任何区别。 这也是为什么当希特勒造成人道灾难额时候马桶袖手旁观，小行星撞击
: 导致生物灭绝是马桶视而不见的原因。
: 总之人信马桶，不是为了讨好马桶，只是为了求得人自己内心的宁静和愉悦。说白了，
: 信不
: 信马桶，是人的事，不是马桶的事情。
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f**********c
发帖数: 651 | 50 恩 笃信超自然然而又心智健全的人会选择 deism
【在 E*****m 的大作中提到】
: 哈哈
: 省事有效的反駁
: 史賓諾沙的 deism 還是比 theism 好很多的
:
: 破碎
: 撞击
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D*l
发帖数: 340 | 51 国内的教育是科学的信仰，基督教当然属于不科学的信仰，就是迷信
你的那个事实也太不zhen了吧
by the way，那个图像是你的样子吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 对于信仰的尊重，是人能否顺利和他人相处的一个关键。
: 如果在你的一生中某个时刻，突然你要呼求神来听你的祷告，那么你也就可以进天堂了
: ，哪怕是在临死的时候。
: 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
: 邪说。这是政治考虑的需要。
: 但是不争的事实是：
: 1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
: 2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。
|
b*********d
发帖数: 596 | 52 得了吧，美国犯罪率最高的几个州同时也是基督徒比例最高的几个州，你怎么解释？
人均寿命和收入都处于世界前列的北欧，也是世界上无神论比例最高的地区，你怎么解
释？
【在 n********n 的大作中提到】
: 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
: 邪说。这是政治考虑的需要。
: 但是不争的事实是：
: 1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
: 2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。
|
b*********d
发帖数: 596 | 53 一个基督徒居然欣赏斯宾诺莎的理论，知道他的泛神论和基督教的一神论截然不同么？
小心被你的弟兄姐妹当做异端
【在 b*******t 的大作中提到】
: 我喜欢史宾若沙的理论，
: 神有一种超自然的道德，不会因为人的喜怒哀乐，爱恨情仇而改变。神不会因为你不信
: 神就惩罚人，也不会因为你信神就眷顾你，甚至也不会因为你多行善事就对你另眼相看
: 。在神看来，人的生老病死，荣辱兴衰，和一棵树的生长死亡，一块石头的形成，破碎
: 没有任何区别。 这也是为什么当希特勒造成人道灾难额时候神袖手旁观，小行星撞击
: 导致生物灭绝是神视而不见的原因。
: 总之人信神，不是为了讨好神，只是为了求得人自己内心的宁静和愉悦。说白了，信不
: 信神，是人的事，不是上帝的事情。
|
h********y
发帖数: 648 | 54 笑死人了 那你凭啥说伊斯兰教就是邪教？
您可这是典型啊！！
【在 n********n 的大作中提到】
: 对于信仰的尊重，是人能否顺利和他人相处的一个关键。
: 如果在你的一生中某个时刻，突然你要呼求神来听你的祷告，那么你也就可以进天堂了
: ，哪怕是在临死的时候。
: 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
: 邪说。这是政治考虑的需要。
: 但是不争的事实是：
: 1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
: 2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。
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b*******t
发帖数: 417 | 55 首先我不是基督徒，另外拜托你去看看斯宾诺莎的理论，他是一元论者这点和基督教倒
不矛盾。不过斯宾诺莎反对“人格神'的存在着倒是对圣经的质疑。
ANYWAY,我认为斯宾诺莎这个解释是对宗教问题最好的回答。
另外，前面拿马桶调侃的兄弟也不用得意。所谓神，具有完美（无限包含的意思）和超
自然的含义，当然不是马桶这种世俗之物可以比拟的。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 一个基督徒居然欣赏斯宾诺莎的理论，知道他的泛神论和基督教的一神论截然不同么？
: 小心被你的弟兄姐妹当做异端
|
b*********d
发帖数: 596 | 56 我当然看过斯宾诺莎的理论，之所以认为他的观点和基督教截然不同，原因你已经说了
。那么在你的观点里，超然物外的神会干涉人世间的事物么
【在 b*******t 的大作中提到】
: 首先我不是基督徒，另外拜托你去看看斯宾诺莎的理论，他是一元论者这点和基督教倒
: 不矛盾。不过斯宾诺莎反对“人格神'的存在着倒是对圣经的质疑。
: ANYWAY,我认为斯宾诺莎这个解释是对宗教问题最好的回答。
: 另外，前面拿马桶调侃的兄弟也不用得意。所谓神，具有完美（无限包含的意思）和超
: 自然的含义，当然不是马桶这种世俗之物可以比拟的。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 57 一個 non-personal god 是不是完美好像沒什麼實際意義，
non-personal 就是根本不管人了， 也不聽禱告，也不搞
什麼審判， 所以沒差別。
deism 其實是一種 atheism
【在 b*******t 的大作中提到】
: 首先我不是基督徒，另外拜托你去看看斯宾诺莎的理论，他是一元论者这点和基督教倒
: 不矛盾。不过斯宾诺莎反对“人格神'的存在着倒是对圣经的质疑。
: ANYWAY,我认为斯宾诺莎这个解释是对宗教问题最好的回答。
: 另外，前面拿马桶调侃的兄弟也不用得意。所谓神，具有完美（无限包含的意思）和超
: 自然的含义，当然不是马桶这种世俗之物可以比拟的。
|
b*******t
发帖数: 417 | 58
我不觉得，这种判断有一种人的自大，人没法判别的东西就没有用？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 一個 non-personal god 是不是完美好像沒什麼實際意義，
: non-personal 就是根本不管人了， 也不聽禱告，也不搞
: 什麼審判， 所以沒差別。
: deism 其實是一種 atheism
|
E*****m
发帖数: 25615 | 59 huh? 這不是判斷，是定義，deism 的神就是不管人類的，
所以沒有『用』， 這裡有說錯嗎？
【在 b*******t 的大作中提到】
:
: 我不觉得，这种判断有一种人的自大，人没法判别的东西就没有用？
|
b*******t
发帖数: 417 | 60 我说的是你的判断，DEISM就是ATHEISM
【在 E*****m 的大作中提到】
: huh? 這不是判斷，是定義，deism 的神就是不管人類的，
: 所以沒有『用』， 這裡有說錯嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 61 atheism 對我來說（這也是 wikipedia 以及字典中的一個定義）
就是不相信 theism 的宣稱， 所以只要不是 theist 就是 atheist,
deism 是 atheism 的一種， deists 不相信 theists 的主張（相信
就是 theist 了），所以當然是 atheist.
atheist 被翻成無神論造成很多誤解。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 我说的是你的判断，DEISM就是ATHEISM
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b*******t
发帖数: 417 | 62 或许你说的是对的。我对这两个词的词源没什么研究
【在 E*****m 的大作中提到】
: atheism 對我來說（這也是 wikipedia 以及字典中的一個定義）
: 就是不相信 theism 的宣稱， 所以只要不是 theist 就是 atheist,
: deism 是 atheism 的一種， deists 不相信 theists 的主張（相信
: 就是 theist 了），所以當然是 atheist.
:
: atheist 被翻成無神論造成很多誤解。
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E*****m
发帖数: 25615 | 63 Atheism can be either the rejection of theism,[1] or the position that
deities do not exist.[2] In the broadest sense, it is the absence of belief
in the existence of deities.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
提供您參考。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 或许你说的是对的。我对这两个词的词源没什么研究
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k**L
发帖数: 3630 | 64 那你怎么知道这“神”不是也是什么东西“造”出来忽悠你的？既然世界上一切东西都
是“神创造的”。那你怎么知道“神”根本也是你自己脑里“造出来的"？
...
【在 b*******t 的大作中提到】
: 逻辑这个东西，相对于神来说是低层次的。世界上一切东西，数学，逻辑，物理定律完
: 全都“可以”是神创造的，神什么都不用遵守，因果律，排除法。。。。。就好比，逻
: 辑说白了就是人类的小水枪，却要瞄准一辆M1A2坦克打。
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r******y
发帖数: 3838 | 65 “神”是意识创造出来的。任何人通过修行可以成神。
意识和脑的关系还不是很清楚。
【在 k**L 的大作中提到】
: 那你怎么知道这“神”不是也是什么东西“造”出来忽悠你的？既然世界上一切东西都
: 是“神创造的”。那你怎么知道“神”根本也是你自己脑里“造出来的"？
: ...
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k**L
发帖数: 3630 | 66 你的意识？还是神的意识？你现在比神怎么样？你的说法的前提是神存在吧？那到底这
个神存在的想法是怎么进入到你脑海里的？是你没成神之前呢？还是成神之后？
如果是成神之前，那就是你自己当时不是神。那既然你不是神，而且说到所有东西都是
”造“的。那难保”神“这个“东西”也是造的。而这个”制造者“很难肯定是神，也
许根本就是你自己的胡思乱想而已。
如果这想法是成神之后才有的，那就有点关系矛盾了。因为你既然你本身就是神，那就
不必还讨论什么神存在的问题，而且既然人人都只是在成神之后才有神存在的想法，那
没成神的人就不应该有任何神存在的想法才对。
【在 r******y 的大作中提到】
: “神”是意识创造出来的。任何人通过修行可以成神。
: 意识和脑的关系还不是很清楚。
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r******y
发帖数: 3838 | 67 你的意识是神的意识的一个影像，具体是什么变换函数不清楚。
”制造“本身就是幻象，妄想出来的，但不等于没有意义，可以以幻修真。
迷失而不知自己就是神，但隐约感受自己和神的联系，所有才会讨论神存在的问题。
再深入一步，神也许也是一种幻象，这就更超出了我们的意识水平。
【在 k**L 的大作中提到】
: 你的意识？还是神的意识？你现在比神怎么样？你的说法的前提是神存在吧？那到底这
: 个神存在的想法是怎么进入到你脑海里的？是你没成神之前呢？还是成神之后？
: 如果是成神之前，那就是你自己当时不是神。那既然你不是神，而且说到所有东西都是
: ”造“的。那难保”神“这个“东西”也是造的。而这个”制造者“很难肯定是神，也
: 许根本就是你自己的胡思乱想而已。
: 如果这想法是成神之后才有的，那就有点关系矛盾了。因为你既然你本身就是神，那就
: 不必还讨论什么神存在的问题，而且既然人人都只是在成神之后才有神存在的想法，那
: 没成神的人就不应该有任何神存在的想法才对。
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k**L
发帖数: 3630 | 68 先不说你先入为主的把神的存在的合理性蒙混过去，你这种强迫性的把一个很简单明了
的事实说成是隐约的感觉的做法也令人反感。首先，一个想法的产生是不会模糊的。就
好像吹泡泡一样，只要肥皂水够，泡泡就会出现。神以其说是个高于我们的存在，不如
说只是我们众多的想法之一而已。它的存在取决于我们，而非反过来。这个所谓的神是
我们想象外的高于我们的存在的说法不但是不符合逻辑的，更是矛盾的。为什么呢？
首先，你一介凡人，没有神的觉悟，怎么能感受到更高的意识呢？你的所有对神的想法
，感觉都只是你一厢情愿的臆测而已，你怎么知道那是神的感觉？就好像是你对你爱人
的爱情，对亲人的亲情，你怎么知道那些感觉是真的？简单，那是因为那些情感都有个
对象而这些感觉都是有回应的。如果你无亲无爱，你去自己臆造出这些爱情亲情来，那
你就会有亲人爱人了吗？同样的道理，你的那些所谓的神的感觉即无实质的存在，那些
所谓的对神的感觉感受也就谈不上是真的了。而那些所谓的更高的境界就更无根无据了。
【在 r******y 的大作中提到】
: 你的意识是神的意识的一个影像，具体是什么变换函数不清楚。
: ”制造“本身就是幻象，妄想出来的，但不等于没有意义，可以以幻修真。
: 迷失而不知自己就是神，但隐约感受自己和神的联系，所有才会讨论神存在的问题。
: 再深入一步，神也许也是一种幻象，这就更超出了我们的意识水平。
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b****r
发帖数: 86 | 69 不争是啥意思？"不许争议"吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 见《积极思考的力量》Norman Vincent Peale.
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r******y
发帖数: 3838 | 70 首先，没有人能证明存在必须是合理（以人的认知）的。
这种不确实的感觉，是因为修行不深入。其实在某些修行状态下，感觉还是很真切的，
出了这个
状态就会产生疑问了。你在现实中，也是在一种精神状态，不会感觉现实的虚幻。觉悟
的人就
会如梦初醒。
就算”神“的存在取决于我们，但我们的存在你又能感知多少。不是说”神“的存在高
于我们的存在，
而是”神“的存在是我们存在的一个理想方式。本质上也是一种虚幻，但在这种虚幻中
更有幸福感。
凡人通过修行，可以感受到的与平常不同的意识，是不是更高，就只有自己体会了。
【在 k**L 的大作中提到】
: 先不说你先入为主的把神的存在的合理性蒙混过去，你这种强迫性的把一个很简单明了
: 的事实说成是隐约的感觉的做法也令人反感。首先，一个想法的产生是不会模糊的。就
: 好像吹泡泡一样，只要肥皂水够，泡泡就会出现。神以其说是个高于我们的存在，不如
: 说只是我们众多的想法之一而已。它的存在取决于我们，而非反过来。这个所谓的神是
: 我们想象外的高于我们的存在的说法不但是不符合逻辑的，更是矛盾的。为什么呢？
: 首先，你一介凡人，没有神的觉悟，怎么能感受到更高的意识呢？你的所有对神的想法
: ，感觉都只是你一厢情愿的臆测而已，你怎么知道那是神的感觉？就好像是你对你爱人
: 的爱情，对亲人的亲情，你怎么知道那些感觉是真的？简单，那是因为那些情感都有个
: 对象而这些感觉都是有回应的。如果你无亲无爱，你去自己臆造出这些爱情亲情来，那
: 你就会有亲人爱人了吗？同样的道理，你的那些所谓的神的感觉即无实质的存在，那些
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f**********c
发帖数: 651 | 71 我真希望我们讨论神的时候，你可以借我5000美元
【在 b*******t 的大作中提到】
: 逻辑这个东西，相对于神来说是低层次的。世界上一切东西，数学，逻辑，物理定律完
: 全都“可以”是神创造的，神什么都不用遵守，因果律，排除法。。。。。就好比，逻
: 辑说白了就是人类的小水枪，却要瞄准一辆M1A2坦克打。
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T*****E
发帖数: 1785 | 72
哈哈，虽然我对宗教懂得不多，不过我知道起码在美国， 医生是信教最高的职业团体
之一，Google一下就好了。
【在 a***y 的大作中提到】
: 真的假的
: 我看是美国收入偏低的最虔诚
: 收入最低的也许是都不知道该信什么。
: 收入高的信的少。
: 医生信教就很少。
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x****u
发帖数: 12955 | 73 如果说神不可以用逻辑来证明，也不可以期待神用实现神迹来证明自己的存在，神也不
屑于对任何凡人证明自己是不是神，那么，请问信神的诸位，我说我就是你们的神，你
们信不信？ |
E*****m
发帖数: 25615 | 74 這我沒聽說過， 請問google 什麼關鍵字？
【在 T*****E 的大作中提到】
:
: 哈哈，虽然我对宗教懂得不多，不过我知道起码在美国， 医生是信教最高的职业团体
: 之一，Google一下就好了。
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b*********d
发帖数: 596 | 75 找到一个调查：Researchers questioned 1,144 doctors about how religion
influences health care, and found that their responses varied with their
religious beliefs. Fewer than 10 percent of doctors interviewed had no
religious affiliation. A little more than a third said their intrinsic
religious faith was high, a similar number said they were not very religious
, and the rest called themselves moderately devout.
不到10%的人无信仰，略多于33%的人不太信，大约20%多的人一般信，剩下三分之一略
多一些的人很信。
链接 http://www.nytimes.com/2007/04/17/heal
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這我沒聽說過， 請問google 什麼關鍵字？
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E*****m
发帖数: 25615 | 76 這顯然不會是信教最高的職業團體，美國整體信教的比這高得多。
religious
【在 b*********d 的大作中提到】
: 找到一个调查：Researchers questioned 1,144 doctors about how religion
: influences health care, and found that their responses varied with their
: religious beliefs. Fewer than 10 percent of doctors interviewed had no
: religious affiliation. A little more than a third said their intrinsic
: religious faith was high, a similar number said they were not very religious
: , and the rest called themselves moderately devout.
: 不到10%的人无信仰，略多于33%的人不太信，大约20%多的人一般信，剩下三分之一略
: 多一些的人很信。
: 链接 http://www.nytimes.com/2007/04/17/heal
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i*****d
发帖数: 1179 | 77
菜鸟， 菜鸟，不知世道险恶。
为什么不懂要摆擂台？不怕掉脸？还是你故意设套， 让人来排污？
【在 b*******t 的大作中提到】
: 逻辑这个东西，相对于神来说是低层次的。世界上一切东西，数学，逻辑，物理定律完
: 全都“可以”是神创造的，神什么都不用遵守，因果律，排除法。。。。。就好比，逻
: 辑说白了就是人类的小水枪，却要瞄准一辆M1A2坦克打。
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d*r
发帖数: 3698 | 78 你在刷屏?
【在 n********n 的大作中提到】
: 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
: 邪说。这是政治考虑的需要。
: 但是不争的事实是：
: 1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
: 2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。
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d*r
发帖数: 3698 | 79 是神教这么说的?
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你刚刚说伊斯兰是邪教，现在转个身就侃侃而谈尊重信仰
: 做人怎么能这么无耻？
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t********e
发帖数: 329 | 80 这是我见过的最SB的帖子了。
1。类似的话是帕斯卡说的。
2。你忘了还有一点：信错了怎么办？
根据摆布经的预言，你们这些鸡徒必须造第三座庙才能上天。很可惜，哪个地方被穆斯
林占了（穆斯林同样要那个地方造房子，不然也不能升天）。
安造目前的生产速度，鸡徒估计是干不过穆斯林了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 笛卡尔给出过证明。
: 1.如果神不存在，
: 你信神，损失有限，得到为零。
: 你不信神，损失为零，得到为零。
: 2.如果神存在，
: 你信神，损失有限，得到无穷大。
: 你不信神，损失无穷大，得到为零。
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l****z
发帖数: 47 | 81 I am created by God as you know and God just askes me to tell you that you
are insane!
Do not argue against this judgement because it is decided by God.
Once again, you are insane.
【在 b*******t 的大作中提到】
: 逻辑这个东西，相对于神来说是低层次的。世界上一切东西，数学，逻辑，物理定律完
: 全都“可以”是神创造的，神什么都不用遵守，因果律，排除法。。。。。就好比，逻
: 辑说白了就是人类的小水枪，却要瞄准一辆M1A2坦克打。
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E*****m
发帖数: 25615 | 82 人家都反駁完了你再貼一次有效嗎？
你明明是每天混性板的非基， 不要再鬧了，這樣破壞
基督徒的形象很不正當。
【在 n********n 的大作中提到】
: 对于信仰的尊重，是人能否顺利和他人相处的一个关键。
: 如果在你的一生中某个时刻，突然你要呼求神来听你的祷告，那么你也就可以进天堂了
: ，哪怕是在临死的时候。
: 国内的教育，把信仰和封建迷信混为一谈，让大家被洗脑，视信仰如洪水猛兽，如歪理
: 邪说。这是政治考虑的需要。
: 但是不争的事实是：
: 1.在美国，基督徒的平均收入比非基督徒高，
: 2.在美国，基督徒的平均寿命比非基督徒长。
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k**L
发帖数: 3630 | 83 你的说法跟吸毒者所描绘的没啥两样.基本上"飘飘欲仙"就可以把你的话概括了.那虚幻
的感觉,如梦如环的情形,怎么看和受药物影响下的表现一其实样.那这是否表示其实信
神基本上和吸毒没什么两样.你当然可以说你的精神领悟提高了,但吸毒者也是这么说的
.那到底你怎么去区分这吸毒者所感受到的和你自己"领悟"到的有什么分别.
其实平心静气说一句.无神论者并不是反对任何宗教,相反的,我觉得真正的无神论者才
是真正的修行人.为什么?因为任何宗教都是在刻意的追求一个目的,虽然这目的十分的
缥缈,但毕竟这些宗教都是有的而为之.而大量过度的把修心放到了目的而不是过程上,
就已经是失败的修行了.而只有否定了这个目的,人才可以发觉,原来没有神,人也可以自
行完美.
【在 r******y 的大作中提到】
: 首先，没有人能证明存在必须是合理（以人的认知）的。
: 这种不确实的感觉，是因为修行不深入。其实在某些修行状态下，感觉还是很真切的，
: 出了这个
: 状态就会产生疑问了。你在现实中，也是在一种精神状态，不会感觉现实的虚幻。觉悟
: 的人就
: 会如梦初醒。
: 就算”神“的存在取决于我们，但我们的存在你又能感知多少。不是说”神“的存在高
: 于我们的存在，
: 而是”神“的存在是我们存在的一个理想方式。本质上也是一种虚幻，但在这种虚幻中
: 更有幸福感。
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J*****2
发帖数: 498 | 84 神心眼真够小的，和人有什么区别呢？
还是别用人的思维方式套神了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 笛卡尔给出过证明。
: 1.如果神不存在，
: 你信神，损失有限，得到为零。
: 你不信神，损失为零，得到为零。
: 2.如果神存在，
: 你信神，损失有限，得到无穷大。
: 你不信神，损失无穷大，得到为零。
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h*d
发帖数: 19309 | 85 其实是在用逻辑证明和证伪所谓神都是人创造出来的...
【在 b*******t 的大作中提到】
: 逻辑这个东西，相对于神来说是低层次的。世界上一切东西，数学，逻辑，物理定律完
: 全都“可以”是神创造的，神什么都不用遵守，因果律，排除法。。。。。就好比，逻
: 辑说白了就是人类的小水枪，却要瞄准一辆M1A2坦克打。
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l********y
发帖数: 185 | 86 "...就懒得搭理你们了..."
赞这句-请问不是人类的您怎么称呼?基督徒么?
【在 b*******t 的大作中提到】
: 上帝才没有那么多闲工夫，人家造了宇宙之后，就懒得搭理你们了。你们自己去找规律
: 吧。
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T*****E
发帖数: 1785 | 87
不好意思，我看过的一篇统计找不到了，有一个中立的机构曾经统计各种专业的宗教信
仰比例，医生是最高的职业之一。 不过下面这个还是很客观的
http://www.uchospitals.edu/news/2005/20050622-religious.html
犹太教的很多是因为犹太人把持了医学界。 我周围的医学大牛一大半都是犹太人
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這我沒聽說過， 請問google 什麼關鍵字？
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