x*a 发帖数: 4968 | 1 好不容易挤出点时间来了,结果真冷清……
看来只好独自灌点清水。 |
x*a 发帖数: 4968 | 2 有想说话的么?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好不容易挤出点时间来了,结果真冷清…… : 看来只好独自灌点清水。
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x*a 发帖数: 4968 | 3 最近忙,只有下班前这半个小时能挤出点时间来。
各位多包涵我这个话痨。
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有想说话的么?
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x*a 发帖数: 4968 | 4 唉,时间剩下不多瞭。
今天看来也只能灌这么下了。
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近忙,只有下班前这半个小时能挤出点时间来。 : 各位多包涵我这个话痨。
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t*******d 发帖数: 2570 | 5 我有一个问题,所谓的宗教体验到底是什么样的?比如说基督教吧,你说某时某日体会
到了圣灵充满的感觉,或者体会到了神怎么怎么指导你。这种经验和体会能描述一下么?
比如说圣灵充满的时候是觉得神清气爽呢,还是有什么其它的感觉?总有一些感官上的
描述吧。
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有想说话的么?
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l*****y 发帖数: 9433 | 6 发信人: leonany (leo), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于罪人认罪我有个疑问
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 29 16:31:04 2010, 美东)
我有问题,你看过基督徒被迫害的案例, 来源是什么?
另外你基督徒2000年被屠杀这个观点,是自己有调查过比较过得出来的结论?
还是真的就是人云亦云, 看到什么信什么说什么?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好不容易挤出点时间来了,结果真冷清…… : 看来只好独自灌点清水。
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x*a 发帖数: 4968 | 7 我并没有什么特殊的体验。不过是过去几年中自己所走过的路程。
回头看看时,就发现每一步、每一阶段,都有要学习的人生课程。
而所有这些课程,都与圣经的教导有关。
仅此而已。
么?
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我有一个问题,所谓的宗教体验到底是什么样的?比如说基督教吧,你说某时某日体会 : 到了圣灵充满的感觉,或者体会到了神怎么怎么指导你。这种经验和体会能描述一下么? : 比如说圣灵充满的时候是觉得神清气爽呢,还是有什么其它的感觉?总有一些感官上的 : 描述吧。
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x*a 发帖数: 4968 | 8 似乎有本书,叫做《全球基督殉教者》;
另外在西方油画史上,也有不少作品,例如阿尔布雷希特·丢勒的《万名基督徒的殉教
》……
google 查一下 christian persecution,结果也不少。
虽然我就是“道听途说”而已,但还是相信,对基督徒的迫害,直到现在,仍然不断。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: leonany (leo), 信区: TrustInJesus : 标 题: Re: 关于罪人认罪我有个疑问 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 29 16:31:04 2010, 美东) : 我有问题,你看过基督徒被迫害的案例, 来源是什么? : 另外你基督徒2000年被屠杀这个观点,是自己有调查过比较过得出来的结论? : 还是真的就是人云亦云, 看到什么信什么说什么?
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l*****y 发帖数: 9433 | 9 那就是人云亦云,不做调查就“相信”
基督徒们象你这种心态的应该很多?盲目的信?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 似乎有本书,叫做《全球基督殉教者》; : 另外在西方油画史上,也有不少作品,例如阿尔布雷希特·丢勒的《万名基督徒的殉教 : 》…… : google 查一下 christian persecution,结果也不少。 : 虽然我就是“道听途说”而已,但还是相信,对基督徒的迫害,直到现在,仍然不断。
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t*******d 发帖数: 2570 | 10 就是说没什么宗教体验啊?我是很感兴趣基督徒的心路历程的。在教堂里也听过各种各
样的人受洗的时候的见证,五花八门的什么都有。
我不信教,但是如果我回头看看自己要学习的人生课程,也不难找到圣经上对这些课程
的教导。不过当我看到基督徒的错误的时候,也不难找到圣经对他们的影响。
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我并没有什么特殊的体验。不过是过去几年中自己所走过的路程。 : 回头看看时,就发现每一步、每一阶段,都有要学习的人生课程。 : 而所有这些课程,都与圣经的教导有关。 : 仅此而已。 : : 么?
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m****a 发帖数: 9485 | 11
这样说吧,如果一个人只给一本圣经,这个人又虚心好学,什么都求告上帝的话,这个
人有照着圣经的话一点不差的实践,爱神,爱人如己的话,这个人就会每天进步。
如果一个人,给他一本圣经,再给他十本人的“神学”,这个人越学习,就会越糊涂,
本来圣经教的好的,也实行不出来了。
你看到的影响,多是人从“神学”里面学到的。
反过来,神学里面有没有好的东西,当然有。但是同时由于是人的学问,著作,里面难
免夹杂着人的东西,短视的,偏见的,还有一些不是来自神的思想的。
要不要研究神学,可以研究,但是不能全盘接受的研究,可以虚心求告上帝,对比圣经
研究。
要么像很多基督徒做的那样,不看别的,光祷告,看圣经就够了。
我赞成后者,起码不会吸收不属于神的教训,本来人能行出来的,也行不出了。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是说没什么宗教体验啊?我是很感兴趣基督徒的心路历程的。在教堂里也听过各种各 : 样的人受洗的时候的见证,五花八门的什么都有。 : 我不信教,但是如果我回头看看自己要学习的人生课程,也不难找到圣经上对这些课程 : 的教导。不过当我看到基督徒的错误的时候,也不难找到圣经对他们的影响。
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l*****y 发帖数: 9433 | 12 可是所谓神学不是这些人对圣经得出来的体悟么?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这样说吧,如果一个人只给一本圣经,这个人又虚心好学,什么都求告上帝的话,这个 : 人有照着圣经的话一点不差的实践,爱神,爱人如己的话,这个人就会每天进步。 : 如果一个人,给他一本圣经,再给他十本人的“神学”,这个人越学习,就会越糊涂, : 本来圣经教的好的,也实行不出来了。 : 你看到的影响,多是人从“神学”里面学到的。 : 反过来,神学里面有没有好的东西,当然有。但是同时由于是人的学问,著作,里面难 : 免夹杂着人的东西,短视的,偏见的,还有一些不是来自神的思想的。 : 要不要研究神学,可以研究,但是不能全盘接受的研究,可以虚心求告上帝,对比圣经 : 研究。
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m****a 发帖数: 9485 | 13
人的体悟能保证没有错误吗?
其实有一种方法可以判断这种体悟是否跟神的旨意一致,就是看实行这种“理论”或者
“神学”有没有好的结果。是增进人和人之间的和平,尊重,善行,仁慈和睦呢?还是
这种理论的实行,带来相反的结果---就是耶稣说的好树会结好果子。坏树结不出好果
子。这里的“树”,很多人将之解释成按照宗教划分的派别,我不认为应当这样看待,
而应当看成“教训”,因为人的行为很大程度上由于思想的支配而表现出来的,不是说
我在这个宗教里面我就是怎样的行为,虽然有一定程度上的群体性,但还是应当个别人
来看待,因为信仰是这个人的事情,其实并不一定跟群体中的其他人相关,有一定影响
就是。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可是所谓神学不是这些人对圣经得出来的体悟么?
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t*******d 发帖数: 2570 | 14 我不赞同是神学著作让人走歪,圣经不会让人走歪的观点。因为都是人在学习,只要是
人在学习,就可能学错。只不过学错了怎么办,有没有其他的方法让他们意识到自己学
错了。圣经没有提供这个纠错的功能,因为他是自称是终极真理。你拿什么来纠正对终
极真理学习过程中的错误?基督徒说,用祷告,神会告诉你。所以才有我最开始的问题
,关于宗教体验,神都是怎么告诉你你的学习有错?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 人的体悟能保证没有错误吗? : 其实有一种方法可以判断这种体悟是否跟神的旨意一致,就是看实行这种“理论”或者 : “神学”有没有好的结果。是增进人和人之间的和平,尊重,善行,仁慈和睦呢?还是 : 这种理论的实行,带来相反的结果---就是耶稣说的好树会结好果子。坏树结不出好果 : 子。这里的“树”,很多人将之解释成按照宗教划分的派别,我不认为应当这样看待, : 而应当看成“教训”,因为人的行为很大程度上由于思想的支配而表现出来的,不是说 : 我在这个宗教里面我就是怎样的行为,虽然有一定程度上的群体性,但还是应当个别人 : 来看待,因为信仰是这个人的事情,其实并不一定跟群体中的其他人相关,有一定影响 : 就是。
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m****a 发帖数: 9485 | 15
你说的问题是一个很有效的问题,也说明你真的有很好的观察力和进行思考的。
你要是十年前问我(那时我刚信主),或者5年前问我(我走出了宗教),现在问我,
答案可能都是不一样的。请原谅我也是一个人,不是神,尽管我在努力追寻神的旨意,
这是我内心诚实的想法。
我认为每个人都可能被神的圣灵指引的,包括非基。一个人开始相信神,相信主耶稣是
救主,愿意悔改,跟随耶稣的时候起,神答应了,圣灵就会住进这个人的心里。圣灵跟
这个人的良心合作,经常跟这个人交流,如果一个人肯静下心来,真的凡事祷告,寻求
神的旨意的话,神在各有长短不同的时间内,(根据这个人的内心情况,就是因材施教
的材质怎样)一定会让这个人了解,他所求告的东西,抑或读圣经所产生的问题,要么
给出答案,要么让人知道,自己的理解对还是不对。
对的,心里就一定会有平安的感觉,采用在行为上,就会结出好的果子。不对的,在对
待人的态度上,采用在行动上,就不会有好果子。还不理解的,抑或神还没有启示的,
神会在适当时间有新的解答。人需要耐心。要全心信赖上帝和他的儿子耶稣,他不会撇
下我们不管的。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不赞同是神学著作让人走歪,圣经不会让人走歪的观点。因为都是人在学习,只要是 : 人在学习,就可能学错。只不过学错了怎么办,有没有其他的方法让他们意识到自己学 : 错了。圣经没有提供这个纠错的功能,因为他是自称是终极真理。你拿什么来纠正对终 : 极真理学习过程中的错误?基督徒说,用祷告,神会告诉你。所以才有我最开始的问题 : ,关于宗教体验,神都是怎么告诉你你的学习有错?
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B********e 发帖数: 19317 | 16 一个人,只给他/她一本三字经,而他/她也融会贯通的按照经上面的精神来行事,来过
日子,此人也是每天都有惊喜,每天都有进步的。 |
m****a 发帖数: 9485 | 17
有可能。
圣经是神启示给人,记载下来的一部分。有了圣经并不是说就把其他一切好的教训都取
消了。好的就是好的。要看内容是什么。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个人,只给他/她一本三字经,而他/她也融会贯通的按照经上面的精神来行事,来过 : 日子,此人也是每天都有惊喜,每天都有进步的。
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x*a 发帖数: 4968 | 18 如果说盲信就是没有经过彻底验证就相信,那我绝不否认,我的信仰有盲信的成分。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那就是人云亦云,不做调查就“相信” : 基督徒们象你这种心态的应该很多?盲目的信?
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x*a 发帖数: 4968 | 19 谢谢分享。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是说没什么宗教体验啊?我是很感兴趣基督徒的心路历程的。在教堂里也听过各种各 : 样的人受洗的时候的见证,五花八门的什么都有。 : 我不信教,但是如果我回头看看自己要学习的人生课程,也不难找到圣经上对这些课程 : 的教导。不过当我看到基督徒的错误的时候,也不难找到圣经对他们的影响。
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x*a 发帖数: 4968 | 20 姊妹金玉良言。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 有可能。 : 圣经是神启示给人,记载下来的一部分。有了圣经并不是说就把其他一切好的教训都取 : 消了。好的就是好的。要看内容是什么。
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x*a 发帖数: 4968 | 21 我又来啦!
不过看来又没赶上趟。
东岸的正在吃晚饭,西岸的正在下班路途中…… |
x*a 发帖数: 4968 | |
l*******Q 发帖数: 1995 | 23 嗯
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 隔壁考古,发现大家现在流行戒网啊……?
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x*a 发帖数: 4968 | 24 看来今天也候不了太久啦,要收拾笔记本走人了……
【在 l*******Q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯
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