A*********e
发帖数: 4361 | 1 我畫了個圖，你瞅瞅。有什麼跟你理解的8一樣的不？
這是俺最近看書自己的理解，8一定對，嗯 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
m****a
发帖数: 9485 | 3
赞姐妹认真研究圣经的成果！今世的我基本同意你的理解。关于千年国的，我有些理解
，更详细一点的，等回头跟你分享。
为什么千年国很重要，因为那是人类的前途希望，研究一下能帮助我们在今世忍耐到底，坚
守我们的信仰。并且给现在还没有认识主的人一个明确希望，能够增强我们的信心。我认为，这是圣经里面的真正的“好消息”，就是耶稣基督就要作王统治了。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 我畫了個圖，你瞅瞅。有什麼跟你理解的8一樣的不？
: 這是俺最近看書自己的理解，8一定對，嗯
|
A*********e
发帖数: 4361 | 4 為啥前途希望不是永世裡面的永生？而非要是千年國捏？
千年國是個獎賞。成績考不了那麼高，混個及格，也是可以去永生的吧，就是要得
DEPRESSION 1000年而已（KIDDING)
底，坚
我认为，这是圣经里面的真正的“好消息”，就是耶稣基督就要作王统治了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 赞姐妹认真研究圣经的成果！今世的我基本同意你的理解。关于千年国的，我有些理解
: ，更详细一点的，等回头跟你分享。
: 为什么千年国很重要，因为那是人类的前途希望，研究一下能帮助我们在今世忍耐到底，坚
: 守我们的信仰。并且给现在还没有认识主的人一个明确希望，能够增强我们的信心。我认为，这是圣经里面的真正的“好消息”，就是耶稣基督就要作王统治了。
|
m****a
发帖数: 9485 | 5
你的问题很好。我也喜欢问为什么。
千禧年还不是永生，是永生的一个准备阶段。千禧年的重要性，集中显示了上帝的大能
，仁慈，智慧和爱。这个世界上一切的不公，所遭受的痛苦，都要在千禧年的阶段被纠
正，被抚平。最后的大审判---按照人的行为的审判，是要等到千禧年之后的。但是审
判从耶稣回来之后建立的王国就逐渐开始了，首先是对基督徒的审判。
我写过一篇文章《审判要从上帝的家开始》。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=111033
为什么要先期审判基督徒呢？因为耶稣要挑选成圣的基督徒，改变他们的身体，变成完
美和大能的了，跟耶稣复活以后的身体一样，好更好的帮助服务剩下的得救的人。圣民
要跟耶稣一同作王。有王就有民。民就是得救的人--他们没有成圣，但是得救了。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=97543
【在 A*********e 的大作中提到】
: 為啥前途希望不是永世裡面的永生？而非要是千年國捏？
: 千年國是個獎賞。成績考不了那麼高，混個及格，也是可以去永生的吧，就是要得
: DEPRESSION 1000年而已（KIDDING)
:
: 底，坚
: 我认为，这是圣经里面的真正的“好消息”，就是耶稣基督就要作王统治了。
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A*********e
发帖数: 4361 | 6 喂喂，你沒回答我問題
我是問你為什麼就你的解說感覺看來你覺得千禧年比永生更重要
那個審判什麼的我的圖上有
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你的问题很好。我也喜欢问为什么。
: 千禧年还不是永生，是永生的一个准备阶段。千禧年的重要性，集中显示了上帝的大能
: ，仁慈，智慧和爱。这个世界上一切的不公，所遭受的痛苦，都要在千禧年的阶段被纠
: 正，被抚平。最后的大审判---按照人的行为的审判，是要等到千禧年之后的。但是审
: 判从耶稣回来之后建立的王国就逐渐开始了，首先是对基督徒的审判。
: 我写过一篇文章《审判要从上帝的家开始》。
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=111033
: 为什么要先期审判基督徒呢？因为耶稣要挑选成圣的基督徒，改变他们的身体，变成完
: 美和大能的了，跟耶稣复活以后的身体一样，好更好的帮助服务剩下的得救的人。圣民
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t*******d
发帖数: 2570 | 7 因为千禧年里还可以改变人的去向，审判之后就改不了了。我的个人理解。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 喂喂，你沒回答我問題
: 我是問你為什麼就你的解說感覺看來你覺得千禧年比永生更重要
: 那個審判什麼的我的圖上有
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A*********e
发帖数: 4361 | 8 啥啥？？！！
我的理解是只有成圣了的人才可以进千禧年的
啥叫千禧年里还可以改变人的去向？我觉得那个时候去向不都已经定了么？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 因为千禧年里还可以改变人的去向，审判之后就改不了了。我的个人理解。
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m****a
发帖数: 9485 | 9
我同意小岛说的。凡事总得有开始吧，千禧年只是永生的一个准备期，不是说比永生重
要。就好象你不能说你少年时代比青年时代重要一样。
是的，你是把千禧年包括进去了，看来我们在这一点是一致的。我研究更多的是千禧年
的一些细节问题。我感兴趣，有些基督徒就不感兴趣，比如我先生，他说踏实做好现在
的每一天就好了。我就说，我也想踏实做好每一天的，可我就是感兴趣。就想问是什么
样的，不行吗？他也不置可否。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 喂喂，你沒回答我問題
: 我是問你為什麼就你的解說感覺看來你覺得千禧年比永生更重要
: 那個審判什麼的我的圖上有
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m****a
发帖数: 9485 | 10
你认为只有成圣的人才得救吗？剩下的呢？没有听过福音的呢？小孩子死掉根本没有能
力理解福音的呢？地震一下子死了那么多人。他们都怎么办呢？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 啥啥？？！！
: 我的理解是只有成圣了的人才可以进千禧年的
: 啥叫千禧年里还可以改变人的去向？我觉得那个时候去向不都已经定了么？
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l**********g
发帖数: 419 | 11 如果你的上帝不给孔子，老子等中华祖先们一个听福音的机会，你能接受吗？你心里无
所谓吗？
啥啥？？！！
我的理解是只有成圣了的人才可以进千禧年的
啥叫千禧年里还可以改变人的去向？我觉得那个时候去向不都已经定了么？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 啥啥？？！！
: 我的理解是只有成圣了的人才可以进千禧年的
: 啥叫千禧年里还可以改变人的去向？我觉得那个时候去向不都已经定了么？
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t*******d
发帖数: 2570 | 12 这就是你们的分歧点了，这也是很多基督徒受不了myelsa的原因。具体她跟你说吧。我
只不过是转述了她的理解。我个人可以理解她的看法的原因，但是也可以理解有些基督
徒认为她的看法有问题的原因。这些争论在本版都发生过的。所以太阳底下没有新鲜事
嘛。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 啥啥？？！！
: 我的理解是只有成圣了的人才可以进千禧年的
: 啥叫千禧年里还可以改变人的去向？我觉得那个时候去向不都已经定了么？
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A*********e
发帖数: 4361 | 13 永生为什么需要千禧年做准备呢？觉得不可以理解。
千禧年只是对成圣教徒的一个奖赏，可以在地上跟耶稣一起治理国家1000年
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你认为只有成圣的人才得救吗？剩下的呢？没有听过福音的呢？小孩子死掉根本没有能
: 力理解福音的呢？地震一下子死了那么多人。他们都怎么办呢？
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m****a
发帖数: 9485 | 14
治理谁呢？互相治理吗？都是成圣的人了？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 永生为什么需要千禧年做准备呢？觉得不可以理解。
: 千禧年只是对成圣教徒的一个奖赏，可以在地上跟耶稣一起治理国家1000年
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A*********e
发帖数: 4361 | 15 没有啊，那个时候还有除了成圣以后的基督徒之外的人住在地上。你等会儿，我得找笔记
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 治理谁呢？互相治理吗？都是成圣的人了？
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A*********e
发帖数: 4361 | 16 这里：
末世的最后，千年国之前有好几种审判：
1. 基督臺前的審判（空中） - 審判從神的家開始。也即前面提到全家都人在空中與
主相遇的時候。受審判的內容是
i. 我們在地上的日常生活和屬靈生活- 是否讓圣靈掌權做我們的主（10個童女攢油
的故事）
ii. 我們的工作- 是否好好利用了主給我們的恩賜（埋錢的仆人的故事），為主賺取利潤
2. 然后猶太人的審判（地上）
3. 然后外邦人-地上列國的審判（地上） – 國家分為綿羊和山羊類。綿羊的國/人善
待，幫助過基督徒。這些人可以進到千禧年里去。可以在千禧年里，做地上的
列國列民。/山羊國家被詛咒，進到永火里去。
而这里大家常说的其实是在千年国度之后的最后一次审判
4.白色大宝座前的审判：那个时候过去所有已经死了的人都会被唤醒，接受这个审判，嗯
笔记
【在 A*********e 的大作中提到】
: 没有啊，那个时候还有除了成圣以后的基督徒之外的人住在地上。你等会儿，我得找笔记
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 請問在千年國沒結束前人會不會死？ 這一千年人都幹些什麼事？ |
m****a
发帖数: 9485 | 18
賺取利潤
对啊，姐妹的笔记很好，我说的内容都有了。握手。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 这里：
: 末世的最后，千年国之前有好几种审判：
: 1. 基督臺前的審判（空中） - 審判從神的家開始。也即前面提到全家都人在空中與
: 主相遇的時候。受審判的內容是
: i. 我們在地上的日常生活和屬靈生活- 是否讓圣靈掌權做我們的主（10個童女攢油
: 的故事）
: ii. 我們的工作- 是否好好利用了主給我們的恩賜（埋錢的仆人的故事），為主賺取利潤
: 2. 然后猶太人的審判（地上）
: 3. 然后外邦人-地上列國的審判（地上） – 國家分為綿羊和山羊類。綿羊的國/人善
: 待，幫助過基督徒。這些人可以進到千禧年里去。可以在千禧年里，做地上的
|
A*********e
发帖数: 4361 | 19 那你刚才问千禧年里成圣的基督徒帮助基督建立地上的天国是有啥事好做的，上面我贴
的笔记不还回答了吗。还有那么一大帮子非信徒群众留在地上呢
“3. 然后外邦人-地上列國的審判（地上） – 國家分為綿羊和山羊類。綿羊的國/人
善待，幫助過基督徒。這些人可以進到千禧年里去。可以在千禧年里，做地上的列國列
民。”
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 賺取利潤
: 对啊，姐妹的笔记很好，我说的内容都有了。握手。
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m****a
发帖数: 9485 | 20
请参照《上帝的王国》
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_49606.html
圣民是在王国最初开始的时候集合的，圣民已经战胜死亡，赐予不死性了。
剩下得救的人，圣经讲的不多，只说人会很长寿。百岁的仍像孩童一般。
我回头在看看摩门的东西，看看有没有说的更详细的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 請問在千年國沒結束前人會不會死？ 這一千年人都幹些什麼事？
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m****a
发帖数: 9485 | 21
对，你都说了。我也一直这样说的。
可是传统基督教不是这样讲的，说只有上天堂和下地狱的。我说要有成圣的（进入天国
的）还有在地上的--没有成圣，但是也得救的。那个时候福音继续大面积传播，没有听
到的人会复活明白无误的听到，也有机会得救，但是他们不是成圣的人。这不跟你的笔
记一个意思吗？--我因此成了“异端”，现在你也是了。呵呵
【在 A*********e 的大作中提到】
: 那你刚才问千禧年里成圣的基督徒帮助基督建立地上的天国是有啥事好做的，上面我贴
: 的笔记不还回答了吗。还有那么一大帮子非信徒群众留在地上呢
: “3. 然后外邦人-地上列國的審判（地上） – 國家分為綿羊和山羊類。綿羊的國/人
: 善待，幫助過基督徒。這些人可以進到千禧年里去。可以在千禧年里，做地上的列國列
: 民。”
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 不是故意刁難，就是要想像一下那是怎樣的境界。
比方說我乘飛機去高空跳傘，但是不帶傘我就
跳下來，是不是會摔得一團稀爛然後立刻回復人形？
或者我拿把刀去街上把幾個人砍掉頭，既然人不會死，
那些人是不是立刻長出頭來？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 对，你都说了。我也一直这样说的。
: 可是传统基督教不是这样讲的，说只有上天堂和下地狱的。我说要有成圣的（进入天国
: 的）还有在地上的--没有成圣，但是也得救的。那个时候福音继续大面积传播，没有听
: 到的人会复活明白无误的听到，也有机会得救，但是他们不是成圣的人。这不跟你的笔
: 记一个意思吗？--我因此成了“异端”，现在你也是了。呵呵
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m****a
发帖数: 9485 | 23
呵呵，我也想这样的问题，就是没有武打片里面的事情。
这个我要说明成圣的人和没有成圣的，但是得救的人，还是有区别的。
成圣的人，得到一个完美的身体，跟耶稣复活以后一样的，再也不死的身体。
你还记得新约里谈到耶稣复活以后，日行五百里，突然出现在一个关闭的屋子里面，门
徒还可以看见耶稣，触摸到他的身体，他还吃东西等等。成圣的人也要那样。
比如车撞像成圣的人，可能他的身体构造，结构跟现在完全不同的，怎样撞了也不死，
我也不知道，可是我知道是有可能的。摩门称成圣的人叫--高荣的国度，人可以到天上
，也可以在地上来回，可以见到天父。--成圣的人是少数，是走窄路，这条路不好走。
他们要变得像神一样，当然他们不是那位上帝。上帝只有一位，就是天父。
没有成圣的，但是得救的人，我认为是大量的。他们的身体也是经过复活以后更新的，
没有疾病的，残疾的，但可能没有不死性。至于是否大审判以后有没有不死性，我还不
知道。摩门称得救的人叫做中荣，他们不能见到天父，但是可以见到耶稣。
具体的在这里：
http://www.lds.org/ldsorg/v/index.jsp?hideNav=1&locale=265&
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是故意刁難，就是要想像一下那是怎樣的境界。
: 比方說我乘飛機去高空跳傘，但是不帶傘我就
: 跳下來，是不是會摔得一團稀爛然後立刻回復人形？
: 或者我拿把刀去街上把幾個人砍掉頭，既然人不會死，
: 那些人是不是立刻長出頭來？
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A*********e
发帖数: 4361 | 24 你说的很多部分我并没有说，而且也还没有看见哪儿有的。
我理解的天国就是在地上。而地上那个时候除了成圣被提到宝座，后来等基督回到地上
又跟他一起来治理地上的天国的成圣的基督徒以外，还有另外一些人----他们并不是得
救了的人，但是因为曾经帮助过基督徒，所以被赐予有很长的寿命，能够在千年国度的
1000年得享天年之乐----这些人就是那些“绵羊”的国度里的那些并没有得救的人。当
然在这1000年之内，他们还有机会听福音和选择是否信主。
但是我还没有看到有“没有听到的人会复活明白无误的听到”这个事写在哪儿的。
我跟你说的有些相同，但并不是同一个意思。
没觉得我是异端，这些都是从圣经里看到并领会出来的，没从别的什么书什么经文里看
到的。
当然关于千年国度，基督徒里大的认识方向有
1.千年前派 --- 基本的东西跟我画的那个图的内容一致
2.千年后派
3.无千年派
等等认识上的区别。但是这些不能成为基要真理的部分吧。我体会的基要真理的核心，
就是我们在准备受洗前上受洗班认识的那些东东。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 呵呵，我也想这样的问题，就是没有武打片里面的事情。
: 这个我要说明成圣的人和没有成圣的，但是得救的人，还是有区别的。
: 成圣的人，得到一个完美的身体，跟耶稣复活以后一样的，再也不死的身体。
: 你还记得新约里谈到耶稣复活以后，日行五百里，突然出现在一个关闭的屋子里面，门
: 徒还可以看见耶稣，触摸到他的身体，他还吃东西等等。成圣的人也要那样。
: 比如车撞像成圣的人，可能他的身体构造，结构跟现在完全不同的，怎样撞了也不死，
: 我也不知道，可是我知道是有可能的。摩门称成圣的人叫--高荣的国度，人可以到天上
: ，也可以在地上来回，可以见到天父。--成圣的人是少数，是走窄路，这条路不好走。
: 他们要变得像神一样，当然他们不是那位上帝。上帝只有一位，就是天父。
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m****a
发帖数: 9485 | 25
你说的很多部分我并没有说，而且也还没有看见哪儿有的。
我理解的天国就是在地上。而地上那个时候除了成圣被提到宝座，后来等基督回到地上
又跟他一起来治理地上的天国的成圣的基督徒以外，还有另外一些人----他们并不是得
救了的人，但是因为曾经帮助过基督徒，所以被赐予有很长的寿命，能够在千年国度的
1000年得享天年之乐----这些人就是那些“绵羊”的国度里的那些并没有得救的人。当
然在这1000年之内，他们还有机会听福音和选择是否信主。
》》》》我理解这就是耶稣说的义人的复活。当然地上的人在耶稣回来时候还有活着的
，还不信主的人，他们也要进入王国。他们最终在千禧年里面很可能得救的。因为那个
时候信，也是有得救的应许的，这样才是公平的。对吗？就是耶稣说的---看见人子而
信的那些人。（约翰福音6：40）
但是我还没有看到有“没有听到的人会复活明白无误的听到”这个事写在哪儿的。
我跟你说的有些相同，但并不是同一个意思。
》》》》见约翰福音6章35-40
没觉得我是异端，这些都是从圣经里看到并领会出来的，没从别的什么书什么经文里看
到的。
》》》》我也没有觉得我是异端。异端是一个人送的头衔而已。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 你说的很多部分我并没有说，而且也还没有看见哪儿有的。
: 我理解的天国就是在地上。而地上那个时候除了成圣被提到宝座，后来等基督回到地上
: 又跟他一起来治理地上的天国的成圣的基督徒以外，还有另外一些人----他们并不是得
: 救了的人，但是因为曾经帮助过基督徒，所以被赐予有很长的寿命，能够在千年国度的
: 1000年得享天年之乐----这些人就是那些“绵羊”的国度里的那些并没有得救的人。当
: 然在这1000年之内，他们还有机会听福音和选择是否信主。
: 但是我还没有看到有“没有听到的人会复活明白无误的听到”这个事写在哪儿的。
: 我跟你说的有些相同，但并不是同一个意思。
: 没觉得我是异端，这些都是从圣经里看到并领会出来的，没从别的什么书什么经文里看
: 到的。
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A*********e
发帖数: 4361 | 26 首先谈谈“公平”
我个人觉得我从圣经上理解到的神，很多时候没有从人而言的“公平”可言。
比如说，人觉得以扫老实，而且生理上也是头生的儿子，符合神对人的后代们的祝福的
普遍规律。而雅各奸诈狡猾，也是生理上的次子。但是神就是喜欢雅各，而且命定了雅
各去继承神权的代表的头衔。
根本没有什么从人的观点来讲的“公平”可言。只能说神定的就是神定的
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你说的很多部分我并没有说，而且也还没有看见哪儿有的。
: 我理解的天国就是在地上。而地上那个时候除了成圣被提到宝座，后来等基督回到地上
: 又跟他一起来治理地上的天国的成圣的基督徒以外，还有另外一些人----他们并不是得
: 救了的人，但是因为曾经帮助过基督徒，所以被赐予有很长的寿命，能够在千年国度的
: 1000年得享天年之乐----这些人就是那些“绵羊”的国度里的那些并没有得救的人。当
: 然在这1000年之内，他们还有机会听福音和选择是否信主。
: 》》》》我理解这就是耶稣说的义人的复活。当然地上的人在耶稣回来时候还有活着的
: ，还不信主的人，他们也要进入王国。他们最终在千禧年里面很可能得救的。因为那个
: 时候信，也是有得救的应许的，这样才是公平的。对吗？就是耶稣说的---看见人子而
|
A*********e
发帖数: 4361 | 27 再谈约翰福音6章35-40
35 耶稣说，我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
36 只是我对你们说过，你们已经看见我，还是不信。
37 凡父所赐给我的人，必到我这里来。到我这里来的，我总不丢弃他。
38 因为我从天上降下来，不是要按自己的意思行，乃是要按那差我来者的意思行。
39 差我来者的意思，就是他所赐给我的，叫我一个也不失落，在末日却叫他复活。
40 因为我父的意思，是叫一切见子而信的人得永生。并且在末日我要叫他复活。
我理解的“末日”为首贴图里面“今世”的末了时刻。那个时候只有基督台前的审判，
也就是基督家内的审判。以往过去所有死了的基督徒要复活，根据自己生平的表现接受
审判。
以上这些经文里面并没有把所有已经死去的人都复活，而且没有听到福音的人也给他讲
一遍的意义，至少我没有在哪里看出来有。因为原话是“是叫一切见子而信的人得永生
。”而不是“叫一切人都能见子，如果信则得永生”
这一次的复活之后，下一次的大规模复活，是在1000年的千禧年末尾。那个时候，所有
过去已经死亡，而且不是信徒的人的灵魂会到“白色大宝座”前接受基督的审判。
看明白了吗？我跟你的
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你说的很多部分我并没有说，而且也还没有看见哪儿有的。
: 我理解的天国就是在地上。而地上那个时候除了成圣被提到宝座，后来等基督回到地上
: 又跟他一起来治理地上的天国的成圣的基督徒以外，还有另外一些人----他们并不是得
: 救了的人，但是因为曾经帮助过基督徒，所以被赐予有很长的寿命，能够在千年国度的
: 1000年得享天年之乐----这些人就是那些“绵羊”的国度里的那些并没有得救的人。当
: 然在这1000年之内，他们还有机会听福音和选择是否信主。
: 》》》》我理解这就是耶稣说的义人的复活。当然地上的人在耶稣回来时候还有活着的
: ，还不信主的人，他们也要进入王国。他们最终在千禧年里面很可能得救的。因为那个
: 时候信，也是有得救的应许的，这样才是公平的。对吗？就是耶稣说的---看见人子而
|
A*********e
发帖数: 4361 | 28 另外建议有空你也画个图，咔咔
画图好，可以省掉很多文字
【在 A*********e 的大作中提到】
: 再谈约翰福音6章35-40
: 35 耶稣说，我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
: 36 只是我对你们说过，你们已经看见我，还是不信。
: 37 凡父所赐给我的人，必到我这里来。到我这里来的，我总不丢弃他。
: 38 因为我从天上降下来，不是要按自己的意思行，乃是要按那差我来者的意思行。
: 39 差我来者的意思，就是他所赐给我的，叫我一个也不失落，在末日却叫他复活。
: 40 因为我父的意思，是叫一切见子而信的人得永生。并且在末日我要叫他复活。
: 我理解的“末日”为首贴图里面“今世”的末了时刻。那个时候只有基督台前的审判，
: 也就是基督家内的审判。以往过去所有死了的基督徒要复活，根据自己生平的表现接受
: 审判。
|
l**********g
发帖数: 419 | 29 传道书说人生是不公平的，好人遭祸，坏人享乐，所以佛教也有末世之说，大家都希望
到了最后能让一切归于“公正”，信基督的人也是带着这种良好愿望的。而基督教在实
践中喜欢党同伐异，不信基督的人是不配得到最后的“公正”的，部分经文和这种狭隘
的门第观念契合，而加尔文派弟子那种“彻底放下人的思维”，就把良知摆明放在圣经
教导之下（其实是加尔文唐崇荣的教导），顺从了不信者不得救的狭隘门第观念。
而M这样一直在异端中成长的教徒，是不会听加尔文唐崇荣的话而放下自己的思维的，
对圣经的解释，那就仁者见仁了。
我圣经读的很潦草，但有一点我坚信，我信的神是全爱的，公义的神，圣经的文字都在
这个原则这下，良知永远在教义之上。
首先谈谈“公平”
我个人觉得我从圣经上理解到的神，很多时候没有从人而言的“公平”可言。
比如说，人觉得以扫老实，而且生理上也是头生的儿子，符合神对人的后代们的祝福的
普遍规律。而雅各奸诈狡猾，也是生理上的次子。但是神就是喜欢雅各，而且命定了雅
各去继承神权的代表的头衔。
根本没有什么从人的观点来讲的“公平”可言。只能说神定的就是神定的
【在 A*********e 的大作中提到】
: 首先谈谈“公平”
: 我个人觉得我从圣经上理解到的神，很多时候没有从人而言的“公平”可言。
: 比如说，人觉得以扫老实，而且生理上也是头生的儿子，符合神对人的后代们的祝福的
: 普遍规律。而雅各奸诈狡猾，也是生理上的次子。但是神就是喜欢雅各，而且命定了雅
: 各去继承神权的代表的头衔。
: 根本没有什么从人的观点来讲的“公平”可言。只能说神定的就是神定的
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l**********g
发帖数: 419 | 30 这里有个耶证的图，孔子之中华先祖复活得救，是我的“基督教信仰”，我想一个深爱
自己文明的华人都是基督教的“异端”
http://www.chinesechristiandiscernment.net/cults/S_JW.htm
【在 A*********e 的大作中提到】
: 我畫了個圖，你瞅瞅。有什麼跟你理解的8一樣的不？
: 這是俺最近看書自己的理解，8一定對，嗯
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R*****a
发帖数: 282 | 31 看这个批评耶证异端的结论，真好笑啊，大家读一下
“结论
耶证的神学是无需接受的，因为即使他们的教义是真理，只要你和我是相当正直的人，
就可以和其他耶和华见证人一样复活，在地球上再享受乐园。不相信的，或者行为不良
的，也不会「下地狱」，顶多是无知无觉地被消灭了。 ”
这个作者好可爱，她意思是，你的教义里大家最后都不会太惨，所以我不信你也不怕。
怪不得佛教不能吸引这样的人。
这作者信基督，到底是被耶稣的爱感化，还是恐惧地狱的永刑？
如果这作者是加尔文派的，那很能说明加尔文派几个极端分子的心理。
【在 l**********g 的大作中提到】
: 这里有个耶证的图，孔子之中华先祖复活得救，是我的“基督教信仰”，我想一个深爱
: 自己文明的华人都是基督教的“异端”
: http://www.chinesechristiandiscernment.net/cults/S_JW.htm
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m****a
发帖数: 9485 | 32
我对公平的理解也一直在求问中，我总体的印象就是--圣经里说的公平，基本就是我们
老百姓说的公平，为什么这样说呢？
你举的这个例子，是神要拣选一位能够担任传承神与亚伯拉罕约定的人，然后上帝要实
现这个约定，给祝福。以扫显然在灵性上不是像雅各那样一心寻求神的旨意，他不怎么
感兴趣，满足口腹之欲就行，当不当长子，甚至有没有神的祝福不在乎。而雅各就非常
在乎。研究一下雅各这个人的性格，非常有意思，他是个执着的人。有的时候为了达到
自己想要的，心甘情愿长期忍受，比如想跟利百加好。他跟神摔跤，非要神给祝福。。
。如同新约里面鼓励我们的---敲门，就给开门，寻求，就一定找到。。上帝的仁慈是
大的，他满足每个人不同的心愿，他不会强迫人。。。有人成为基督徒，不怎么想成圣
，按照自己的理解过一般人的生活，那么上帝也不会强迫说，你不成圣，就下地狱吧。
。。没有，上帝安排了地上的生活。。不想上天，也不能拉着上天，非要赐给礼物，人
家根本不想要呀。
上帝允许他的孩子们施行他赐给的自由意志，这就是最大的公平了。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 首先谈谈“公平”
: 我个人觉得我从圣经上理解到的神，很多时候没有从人而言的“公平”可言。
: 比如说，人觉得以扫老实，而且生理上也是头生的儿子，符合神对人的后代们的祝福的
: 普遍规律。而雅各奸诈狡猾，也是生理上的次子。但是神就是喜欢雅各，而且命定了雅
: 各去继承神权的代表的头衔。
: 根本没有什么从人的观点来讲的“公平”可言。只能说神定的就是神定的
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A*********e
发帖数: 4361 | 33 大晕特晕
天使长米勒家投生为基督，这个也信？圣经里哪里讲的有？简直是胡扯
【在 l**********g 的大作中提到】
: 这里有个耶证的图，孔子之中华先祖复活得救，是我的“基督教信仰”，我想一个深爱
: 自己文明的华人都是基督教的“异端”
: http://www.chinesechristiandiscernment.net/cults/S_JW.htm
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