E*****m 发帖数: 25615 | 1 我們不說有沒有權利的問題, 大家(公民)都有權利。
如果我參加的宗教主張不同族裔不能結婚(歷史上有過的),
即使結了婚也要被認為無效, 而且我的宗教花錢去遊說立法
要用法律來規定所有人都不能和不同族裔的結婚, 不只是這個
宗教的信徒而已。
你會不會認為我的宗教很善良,一點都不 judgmental? |
m****a 发帖数: 9485 | 2
我不同意把什么都拿来比较来说,应当就事论事。
所谓judgmental,在宗教信仰意义上来说,是根据人一时的意见和行为,就武断声称一
个人要受到最后的condemn,在救赎意义上认为答案已经确定,并给人贴上永久的标签。
但是,单从圣经上,我们了解到,上帝赋予人选择的权利,在善于恶之间做出选择,并
且按照良心自己做出判断,可以发出自己的声音,每个人最后根据行为--是行善还是行
恶,是否对罪有悔改的心意,对耶稣的赎价牺牲有没有最后接受和感激,才做出审判决
定的。现在还不是审判的时候,现在是恩典时期。上帝是有耐心的。
你我意见可以不同,但是不影响你我继续关爱对方,从对方的利益着想,不给对方贴标
签。宗教也可以这样。摩门教就是这样一个宗教。并且有错就改,就承认。天主教就进
步很多,我很欣赏。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我們不說有沒有權利的問題, 大家(公民)都有權利。 : 如果我參加的宗教主張不同族裔不能結婚(歷史上有過的), : 即使結了婚也要被認為無效, 而且我的宗教花錢去遊說立法 : 要用法律來規定所有人都不能和不同族裔的結婚, 不只是這個 : 宗教的信徒而已。 : 你會不會認為我的宗教很善良,一點都不 judgmental?
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E*****m 发帖数: 25615 | 3 假設這個宗教認為一個人一時犯錯, 跟不同族裔的結婚了,
只要改過,換個同族裔的結婚就好了, 這宗教的神也是有耐心的。
你覺得這宗教如何? 跟摩門教有高下之分嗎?
你講到什麼善惡, 你(或摩門)是認為同性戀行為是惡嗎?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我不同意把什么都拿来比较来说,应当就事论事。 : 所谓judgmental,在宗教信仰意义上来说,是根据人一时的意见和行为,就武断声称一 : 个人要受到最后的condemn,在救赎意义上认为答案已经确定,并给人贴上永久的标签。 : 但是,单从圣经上,我们了解到,上帝赋予人选择的权利,在善于恶之间做出选择,并 : 且按照良心自己做出判断,可以发出自己的声音,每个人最后根据行为--是行善还是行 : 恶,是否对罪有悔改的心意,对耶稣的赎价牺牲有没有最后接受和感激,才做出审判决 : 定的。现在还不是审判的时候,现在是恩典时期。上帝是有耐心的。 : 你我意见可以不同,但是不影响你我继续关爱对方,从对方的利益着想,不给对方贴标 : 签。宗教也可以这样。摩门教就是这样一个宗教。并且有错就改,就承认。天主教就进
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c***p 发帖数: 2554 | 4 听说mormon有被永久seal的伴侣,离婚了
他们这个永久seal还在么?
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 假設這個宗教認為一個人一時犯錯, 跟不同族裔的結婚了, : 只要改過,換個同族裔的結婚就好了, 這宗教的神也是有耐心的。 : 你覺得這宗教如何? 跟摩門教有高下之分嗎? : 你講到什麼善惡, 你(或摩門)是認為同性戀行為是惡嗎?
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m****a 发帖数: 9485 | 5
如果一对夫妇在圣殿结婚,他们死了复活以后,还是夫妇,是永久的。
如果在有生之年离婚了,需要解除圣殿婚约,就不会永远在一起。
【在 c***p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听说mormon有被永久seal的伴侣,离婚了 : 他们这个永久seal还在么?
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m****a 发帖数: 9485 | 6
不知道你说的是那个宗教?
根据上帝造人的原始初衷和旨意,是男人和女人结合。这个圣经有很多经文,我就不例
举了。同性恋可能遗传基因的问题,也可能是天生的,也可能是后天的,不容易克服。
就如同其他的罪,需要上帝的帮助才能克服。如果是先天的,一味谴责是没用的,需要
等到将来复活以后的痊愈。但是根据某些见证,比如从前是同性恋的,后来依靠上帝的
力量改正了这种生活方式,看起来也是可能的。
我本人对这方面不是专家,所以没有什么发言权。我也认识一些同性恋人,我不会歧视
他们,他们也是上帝的儿女。我自己也有各种不同的罪,我是谁,来审判别人呢?但是
我希望人人接受耶稣的赎价和救恩,希望人人认识我们的救主,他会帮助所有人。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 假設這個宗教認為一個人一時犯錯, 跟不同族裔的結婚了, : 只要改過,換個同族裔的結婚就好了, 這宗教的神也是有耐心的。 : 你覺得這宗教如何? 跟摩門教有高下之分嗎? : 你講到什麼善惡, 你(或摩門)是認為同性戀行為是惡嗎?
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E*****m 发帖数: 25615 | 7 你的宗教認為同性戀是不正的,這不必討論。
我就問你如果有個宗教認為不同族裔通婚是不正的,然後
努力推動立法取消這種婚姻,你感覺怎樣?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不知道你说的是那个宗教? : 根据上帝造人的原始初衷和旨意,是男人和女人结合。这个圣经有很多经文,我就不例 : 举了。同性恋可能遗传基因的问题,也可能是天生的,也可能是后天的,不容易克服。 : 就如同其他的罪,需要上帝的帮助才能克服。如果是先天的,一味谴责是没用的,需要 : 等到将来复活以后的痊愈。但是根据某些见证,比如从前是同性恋的,后来依靠上帝的 : 力量改正了这种生活方式,看起来也是可能的。 : 我本人对这方面不是专家,所以没有什么发言权。我也认识一些同性恋人,我不会歧视 : 他们,他们也是上帝的儿女。我自己也有各种不同的罪,我是谁,来审判别人呢?但是 : 我希望人人接受耶稣的赎价和救恩,希望人人认识我们的救主,他会帮助所有人。
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m****a 发帖数: 9485 | 8
我不认为不同族裔通婚是不正的。所以我不会支持这样的动议。
同时我认为婚姻是男人和女人之间的婚姻,所以我支持不在法律上确立同性恋法,如同
现在的法律已经确立的这样。
至于已经有国家的法律通过了同性婚姻是合法的,我要是到了那个国家,我也会尊
重那个国家的法律。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的宗教認為同性戀是不正的,這不必討論。 : 我就問你如果有個宗教認為不同族裔通婚是不正的,然後 : 努力推動立法取消這種婚姻,你感覺怎樣?
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E*****m 发帖数: 25615 | 9
你當然不這樣認為,但是你對別人想去做這種立法, 你一點道德判斷
都沒有? 你一點都不覺得這是個可惡的想法可惡的舉動嗎?
法律規定什麼你就同意什麼, 你還需要腦袋嗎? 你活在一百多年前美國的話,
你也就尊重奴隸制度, 對吧? 你到伊朗的話, 也就尊重人家把被控通姦的婦女
用石頭砸死, 對吧?
話說得重了一點, 見諒。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我不认为不同族裔通婚是不正的。所以我不会支持这样的动议。 : 同时我认为婚姻是男人和女人之间的婚姻,所以我支持不在法律上确立同性恋法,如同 : 现在的法律已经确立的这样。 : 至于已经有国家的法律通过了同性婚姻是合法的,我要是到了那个国家,我也会尊 : 重那个国家的法律。
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E*****l 发帖数: 2662 | 10 这个吧, 我觉得支持和反对都是人家的权利. 问题的关键是如何支持和反对, 是
不是通过合法手段来支持和反对的.
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你當然不這樣認為,但是你對別人想去做這種立法, 你一點道德判斷 : 都沒有? 你一點都不覺得這是個可惡的想法可惡的舉動嗎? : 法律規定什麼你就同意什麼, 你還需要腦袋嗎? 你活在一百多年前美國的話, : 你也就尊重奴隸制度, 對吧? 你到伊朗的話, 也就尊重人家把被控通姦的婦女 : 用石頭砸死, 對吧? : 話說得重了一點, 見諒。
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m****a 发帖数: 9485 | 11
同意。
还有,对一个问题有不同看法的时候,能否将人和事分开看待。不能因为观点不一致就
恨恶对方,就诅咒对方。这种心态以及由此发出的言语是很重要的。言由心出。
看任何人都不能看一时,一事。
【在 E*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个吧, 我觉得支持和反对都是人家的权利. 问题的关键是如何支持和反对, 是 : 不是通过合法手段来支持和反对的.
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m****a 发帖数: 9485 | 12
就事论事,一时一事。
很欣赏你自我监督言语的态度。谢谢。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你當然不這樣認為,但是你對別人想去做這種立法, 你一點道德判斷 : 都沒有? 你一點都不覺得這是個可惡的想法可惡的舉動嗎? : 法律規定什麼你就同意什麼, 你還需要腦袋嗎? 你活在一百多年前美國的話, : 你也就尊重奴隸制度, 對吧? 你到伊朗的話, 也就尊重人家把被控通姦的婦女 : 用石頭砸死, 對吧? : 話說得重了一點, 見諒。
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t*******d 发帖数: 2570 | 13 你这个推论是"slippery slope".
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你當然不這樣認為,但是你對別人想去做這種立法, 你一點道德判斷 : 都沒有? 你一點都不覺得這是個可惡的想法可惡的舉動嗎? : 法律規定什麼你就同意什麼, 你還需要腦袋嗎? 你活在一百多年前美國的話, : 你也就尊重奴隸制度, 對吧? 你到伊朗的話, 也就尊重人家把被控通姦的婦女 : 用石頭砸死, 對吧? : 話說得重了一點, 見諒。
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E*****m 发帖数: 25615 | 14
就是問你原則是什麼, 你認為法律規定了你就必須
同意? 不管法律怎麼來的?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 就事论事,一时一事。 : 很欣赏你自我监督言语的态度。谢谢。
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E*****m 发帖数: 25615 | 15
有可能, 我就想知道myelsa 對法律的盲從有沒有界限。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个推论是"slippery slope".
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E*****m 发帖数: 25615 | 16
我都同意這是權利, 也同意要合法。 但是這並不代表合乎道德, 對吧?
隨便舉個例子, 1882 年的排華法案, 有不合法嗎? 那就是法律。
提案和通過這法案的人沒權力立這法嗎?
不要把合法不合法當作道德不道德。
【在 E*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个吧, 我觉得支持和反对都是人家的权利. 问题的关键是如何支持和反对, 是 : 不是通过合法手段来支持和反对的.
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p*****t 发帖数: 3693 | 17
圣经上还有很多经文支持一夫多妻,蓄奴,不许吃shellfish,处死在星期天工作的人
和对父母言语不敬的人。为什么这些条例都不用遵守,而对同性恋就咬住不放?究竟是
谁的权威来决定哪条遵循哪条不遵循?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 就事论事,一时一事。 : 很欣赏你自我监督言语的态度。谢谢。
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