m****a
发帖数: 9485 | 1 问题--新约来了是否废掉旧约？
没有。最多只能说是一个总约其中的两个分约。耶稣说，他来不是废除圣约，而是成全
圣约。
圣约是不同时期上帝跟不同个人或者团体人群的所定的相互的承诺或者神圣约定。在订
立圣约时，神以特別祝福來交换对特別诫命的服从。圣约通常由先知接受，并传达给特
定人群。如果立约的人选择遵守诫命，就会得到应许的祝福。反之就会撤回祝福，有时
反而给予惩罚。
神在不同历史时期，立了很多的约，比如他跟第一对人的约定--亚当和夏娃，也跟亚伯
拉罕单独立了约。在摩西的时代，他跟当时的以色列家族立了旧约。在耶稣第一次来临
的时候，跟耶稣的门徒立了新约。
我们可以看出，旧约和新约所签约的对象不同。旧约是以色列人。新约面向那些愿意遵
守新约的人--就是愿意遵守高荣的律法的人。约虽是上帝跟某些人立的，目的是祝福立
约人，更是为了祝福立约之外的所有人类。
愿意遵守某个约将有特别的要求和条件，也将有额外的祝福，违约的也有惩罚。
但是不在这些约之下人，就不在此约约束，单受自己良心的监督和社会法律的制约，按
照人的行为的审判。
不要看圣经的某些条款就以为是对所有人说的，要看说话的对象到底是谁。但是所有人
都可以从中得到借鉴，学习其中的经验教训。
耶稣的救恩确是面向全人类提供的礼物。礼物也分不同的等级，要想得到更高的奖赏和
祝福，要求也高，诫命也严格，需要付出的努力也要大。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 講淺顯點， 就是舊約講的都不必遵守了， 是不是？
"成全" 和 "廢掉" 有差別嗎？ 好像都是不需要遵守的意思。 |
m****a
发帖数: 9485 | 3
里面的诫命，例如十戒，已经成为很多国家的律法的一部分。例如不许杀人。在历史发
展形成中，很多条例也为人类道德做出指南，是有益的借鉴。
除了当时的以色列人，其他人没有跟上帝立这个约，就不在律法的诫命之下，但是人觉
得里面的内容有益，愿意遵守的就遵守。遵守诫命，对自己有益。
人有选择的自由，人类要为自己的行为负责。
参考《选择的自由》
http://lds.org/ldsorg/v/index.jsp?hideNav=1&locale=265&sourceId=016a7befabc20110VgnVCM100000176f620a____&vgnextoid=198bf4b13819d110VgnVCM1000003a94610aRCRD
【在 E*****m 的大作中提到】
: 講淺顯點， 就是舊約講的都不必遵守了， 是不是？
: "成全" 和 "廢掉" 有差別嗎？ 好像都是不需要遵守的意思。
|
m****a
发帖数: 9485 | 4 读者在读旧约的时候，不要以现在的社会环境去衡量里面的内容，要倒回几千年前，当
科学，教育，通讯，技术都还不是很发达的时候，当时的以色列周边的人，情况跟现在
完全不同。邪教林立，根本没有律法。旧约制定的之如此详细，是为了保护以色列人，
在各方面的洁净，目的是为了让耶稣基督诞生在犹大支派，最终目的还是为了全人类。
千禧年福音还会继续传播，那些生活在不义之中的迦南人，埃及人，他们也有得救的希
望，只要他们愿意悔改自己的罪，不再作恶，这样的灵如果愿意接受福音，罪也会得到
赦免。人人都要复活，人人都要按照行为的审判。埃及的法老也要复活，死去的孩子，
妇女，也要复活。法老要是愿意悔改，耶稣的赎价也是为他而设。复活，是福音的一个
重要部分，是神赐给全人类的无价礼物。
上帝是公正，仁慈，智慧的，他就是爱。
以西结33：11-16
11 你对他们说，主耶和华说，我指着我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶
人转离所行的道而活。以色列家阿，你们转回，转回吧。离开恶道，何必死亡呢？
12人子阿，你要对本国的人民说，义人的义，在犯罪之日不能救他。至于恶人的恶，在
他转离恶行之日也不能使他倾倒。义人在犯罪之日也不能因他的义存活。
13我对义人说，你必定存活。他若倚靠他的义而作罪孽，他所行的义都不被记念。他必
因所作的罪孽死亡。
14再者，我对恶人说，你必定死亡。他若转离他的罪，行正直与合理的事，
15还人的当头和所抢夺的，遵行生命的律例，不作罪孽，他必定存活，不致死亡。
16他所犯的一切罪必不被记念。他行了正直与合理的事，必定存活。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 5 你是說舊約過時了， 是不是？
那新約也兩千年了， 過時嗎？
【在 m****a 的大作中提到】
: 读者在读旧约的时候，不要以现在的社会环境去衡量里面的内容，要倒回几千年前，当
: 科学，教育，通讯，技术都还不是很发达的时候，当时的以色列周边的人，情况跟现在
: 完全不同。邪教林立，根本没有律法。旧约制定的之如此详细，是为了保护以色列人，
: 在各方面的洁净，目的是为了让耶稣基督诞生在犹大支派，最终目的还是为了全人类。
: 千禧年福音还会继续传播，那些生活在不义之中的迦南人，埃及人，他们也有得救的希
: 望，只要他们愿意悔改自己的罪，不再作恶，这样的灵如果愿意接受福音，罪也会得到
: 赦免。人人都要复活，人人都要按照行为的审判。埃及的法老也要复活，死去的孩子，
: 妇女，也要复活。法老要是愿意悔改，耶稣的赎价也是为他而设。复活，是福音的一个
: 重要部分，是神赐给全人类的无价礼物。
: 上帝是公正，仁慈，智慧的，他就是爱。
|
B********e
发帖数: 19317 | 6 新约当然也会过时啦。
不然你以为为什么新约说妇女必须蒙头，现在的姐妹们就可以不蒙了？ |
E*****m
发帖数: 25615 | 7
我覺得當時的人罪比較大， 所以需要耶穌贖罪， 現在不需要了。
【在 B********e 的大作中提到】
: 新约当然也会过时啦。
: 不然你以为为什么新约说妇女必须蒙头，现在的姐妹们就可以不蒙了？
|
B********e
发帖数: 19317 | 8
嗯，你觉得。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我覺得當時的人罪比較大， 所以需要耶穌贖罪， 現在不需要了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 9 什么叫邪教？ 世上第一部法典是谁发明的？ 换句话就是犹太人的律法是抄袭谁的？
你知不知道埃及死亡书？ 你有没有看过书中亡灵必须要做的在冥王前的答辩？ 你知不
知道古埃及的文明程度，
宗教观和与此发展的道德观？
一个贫瘠沙漠里同样贫瘠的文明全靠抄袭的宗教观在他们自己信也罢了，你们这些完全
不是他们的神的选民的
外邦人和耶稣认为的＂狗＂说出这些东东真让人啼笑皆非
【在 m****a 的大作中提到】
: 读者在读旧约的时候，不要以现在的社会环境去衡量里面的内容，要倒回几千年前，当
: 科学，教育，通讯，技术都还不是很发达的时候，当时的以色列周边的人，情况跟现在
: 完全不同。邪教林立，根本没有律法。旧约制定的之如此详细，是为了保护以色列人，
: 在各方面的洁净，目的是为了让耶稣基督诞生在犹大支派，最终目的还是为了全人类。
: 千禧年福音还会继续传播，那些生活在不义之中的迦南人，埃及人，他们也有得救的希
: 望，只要他们愿意悔改自己的罪，不再作恶，这样的灵如果愿意接受福音，罪也会得到
: 赦免。人人都要复活，人人都要按照行为的审判。埃及的法老也要复活，死去的孩子，
: 妇女，也要复活。法老要是愿意悔改，耶稣的赎价也是为他而设。复活，是福音的一个
: 重要部分，是神赐给全人类的无价礼物。
: 上帝是公正，仁慈，智慧的，他就是爱。
|
m****a
发帖数: 9485 | 10
不是。旧约至今对以色列人还起作用。他们愿意遵守，他们就会有他们的祝福。
任何约都是有立约者和愿意遵守约的人。不愿意遵守约的，就不在约的祝福之下，以及
惩罚之下，却要按照自己的行为得到审判。
新约并不过时，上帝是活着的，耶稣是活着的，所以有新启示，活先知，将启示更进一
步。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你是說舊約過時了， 是不是？
: 那新約也兩千年了， 過時嗎？
|
|
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w*****r
发帖数: 7106 | 11 神跟"不同个人或者团体人群的所定的相互的承诺"还不一样么?
幸亏我跟他老神家还没啥相互的承诺.
【在 m****a 的大作中提到】
: 问题--新约来了是否废掉旧约？
: 没有。最多只能说是一个总约其中的两个分约。耶稣说，他来不是废除圣约，而是成全
: 圣约。
: 圣约是不同时期上帝跟不同个人或者团体人群的所定的相互的承诺或者神圣约定。在订
: 立圣约时，神以特別祝福來交换对特別诫命的服从。圣约通常由先知接受，并传达给特
: 定人群。如果立约的人选择遵守诫命，就会得到应许的祝福。反之就会撤回祝福，有时
: 反而给予惩罚。
: 神在不同历史时期，立了很多的约，比如他跟第一对人的约定--亚当和夏娃，也跟亚伯
: 拉罕单独立了约。在摩西的时代，他跟当时的以色列家族立了旧约。在耶稣第一次来临
: 的时候，跟耶稣的门徒立了新约。
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m****a
发帖数: 9485 | 12
您现身了，毛毛雨系列呢？
不同的约的确在不同历史时期跟不同人制定的，订约双方都要同意，订约人愿意遵守约
定内容，神给祝福，不遵守的话，就是违约，神也会给惩罚。
需要留意到是，不论新约和旧约本质原则是一致的，新约在要求上比旧约更进一步。旧
约多是从行为上的规范，本着公正原则。新约着重思想和心灵的诫命，本着爱的原则。
新约是面向全人类的，凡是选择愿意遵守这个新约的，都将会得到属天王国的祝福。详
细对比新旧约的承接和更新，请参考耶稣在登山宝训的讲话：
马太福音5：21-48
在这里，耶稣五次引用旧约上帝律法--你们听见有话说---对比解释了新约和旧约一致
的地方和不同的地方。可见对跟上帝立约的基督徒比跟上帝立约的以色列民族，新约是
更严格了。
各位不在律法之下的朋友们，这些神的话是给你们做参考的，你们虽目前暂时选择不在
神的圣约之下，但是每个人的行为思想，神都是知晓的，按照良心和参考这些诫命不断
的行善，不要做恶，耶稣鼓励你们继续这样行，你们也会有你们行善的奖赏。不反对耶
稣的，就是支持的了。当然，当你明白更多福音的道理和拯救的恩典，希望你们也有一
天怀着感激的心，接受神的恩典---就是耶稣的赎价赦免了人的一切的罪，悔改，信耶
稣，持守到底，就得永生。新约的内容，就是高荣律法，有更大的奖赏和祝福，但要求
也高。即便不是高荣，也可能是中荣的。耶稣的福音不是谴责人的，而是给人选择的机
会的，仁慈的和公正的。
马太福音10：40-42
“接待你们的，就是接待我；接待我的，就是接待那差我来的。41 因先知的名接待先
知的，必得先知所得的赏赐；因义人的名接待义人的，必得义人所得的赏赐。 42无论
谁因门徒的名，只把一杯凉水给这些微不足道的人中的一个喝，我实在告诉你们，他决
不会得不到他的赏赐。”
还有其他的经文，也谈及这样的义人：马太福音25：37-41
义人就回答：‘主啊，我们什么时候见你饿了就给你吃，渴了就给你喝呢？ 38 又什么
时候见你作旅客就接待你，赤身露体就给你衣服穿呢？ 39 或者什么时候见你病了，或
在监里就来看你呢？’ 40 王要回答他们：‘我实在告诉你们，你们所作的，只要是作
在我一个最小的弟兄身上，就是作在我的身上了
【在 w*****r 的大作中提到】
: 神跟"不同个人或者团体人群的所定的相互的承诺"还不一样么?
: 幸亏我跟他老神家还没啥相互的承诺.
|
w*****r
发帖数: 7106 | 13 http://v.youku.com/v_show/id_XMTI5ODUxNjM2.html
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 您现身了，毛毛雨系列呢？
: 不同的约的确在不同历史时期跟不同人制定的，订约双方都要同意，订约人愿意遵守约
: 定内容，神给祝福，不遵守的话，就是违约，神也会给惩罚。
: 需要留意到是，不论新约和旧约本质原则是一致的，新约在要求上比旧约更进一步。旧
: 约多是从行为上的规范，本着公正原则。新约着重思想和心灵的诫命，本着爱的原则。
: 新约是面向全人类的，凡是选择愿意遵守这个新约的，都将会得到属天王国的祝福。详
: 细对比新旧约的承接和更新，请参考耶稣在登山宝训的讲话：
: 马太福音5：21-48
: 在这里，耶稣五次引用旧约上帝律法--你们听见有话说---对比解释了新约和旧约一致
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m****a
发帖数: 9485 | 14
邪教就是专门教授人犯罪和做恶事的宗教。古代和现代都有一些宗教教授人做恶事，但
是让信徒感觉很正常。比如古代以色列人的迦南地，当时的人相信杀死小孩子奉献给神
是正当的，并且在寺庙里面当众行淫。日本的也有放瓦斯毒死人的邪教组织，美国有教
徒集体自杀的邪教组织。
当时以色列人进了迦南地之后，受周围的民族不良崇拜的影响，一段时间也开始要实施
杀死孩子祭拜神的现象，上帝通过耶利米先知明确告诉以色列人：
耶利米书7：30-31
30耶和华说，犹大人行我眼中看为恶的事，将可憎之物设立在称为我名下的殿中，污秽
这殿。
31他们在欣嫩子谷建筑陀斐特的丘坛，好在火中焚烧自己的儿女。这并不是我所吩咐的
，也不是我心所起的意。
值得留意到是，在旧约里面，因为以色列走出埃及以及跟四周民族产生的战争，我们不
难了解到，里面也可能有无辜人丧生的情况发生。似乎很不公正。非基朋友往往在这个
事情上绊倒和误解。人人都有一死，有的死的正义，有的不正义，有的被冤屈，这个情
况在这个世界时有发生。但是，别忘了，赐人生命的上帝，可以和必定将所有死人复活
过来，这是上帝的应许，这才有耶稣的赎价的安排。所有人，无论怎样死去的，都要被
复活，都要有机会赐予耶稣拯救的福音，这些人，无论善恶，都有机会选择，是悔改，
相信耶稣的赎价牺牲，还是愿意继续作恶。选择权是在人出生之前就制定的永久法则。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 什么叫邪教？ 世上第一部法典是谁发明的？ 换句话就是犹太人的律法是抄袭谁的？
: 你知不知道埃及死亡书？ 你有没有看过书中亡灵必须要做的在冥王前的答辩？ 你知不
: 知道古埃及的文明程度，
: 宗教观和与此发展的道德观？
: 一个贫瘠沙漠里同样贫瘠的文明全靠抄袭的宗教观在他们自己信也罢了，你们这些完全
: 不是他们的神的选民的
: 外邦人和耶稣认为的＂狗＂说出这些东东真让人啼笑皆非
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E*****l
发帖数: 2662 | 15 你这个邪教的定义有意思. 按这个说法, 基督教就既是邪教又是正教. 当JDT行
善时它就是个正教. 当XX之流剽骗行恶之时, 它就是个邪教.
这个矛盾我看只有两个解决办法, 要么用真神的一句话原理. 要么又只有用量子力学了.
所以你们JDT才更应该多行善, 你们行善得越多, 基督教就越正. 上树行恶的越多基督教就
越邪. 等到所有的JDT都只行善,不行恶了, 按你的定义基督教才真正可以称不是邪教.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 邪教就是专门教授人犯罪和做恶事的宗教。古代和现代都有一些宗教教授人做恶事，但
: 是让信徒感觉很正常。比如古代以色列人的迦南地，当时的人相信杀死小孩子奉献给神
: 是正当的，并且在寺庙里面当众行淫。日本的也有放瓦斯毒死人的邪教组织，美国有教
: 徒集体自杀的邪教组织。
: 当时以色列人进了迦南地之后，受周围的民族不良崇拜的影响，一段时间也开始要实施
: 杀死孩子祭拜神的现象，上帝通过耶利米先知明确告诉以色列人：
: 耶利米书7：30-31
: 30耶和华说，犹大人行我眼中看为恶的事，将可憎之物设立在称为我名下的殿中，污秽
: 这殿。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 16 你这么说基督教犹太教也是邪教吧，不守律法被砸死和人祭有啥不同？以神的名义杀得
更多罢了，当然你可能
认为这不是耶和华教你们做恶事，而且感觉很正常，
你那杀婴屠城的理论更荒谬，按你的说法人祭的小孩子也要复活，被异教徒杀了也罢，
被犹太人杀了也罢，有
啥大不了的？
这个宗教真的会扭曲人的价值观哈，
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 邪教就是专门教授人犯罪和做恶事的宗教。古代和现代都有一些宗教教授人做恶事，但
: 是让信徒感觉很正常。比如古代以色列人的迦南地，当时的人相信杀死小孩子奉献给神
: 是正当的，并且在寺庙里面当众行淫。日本的也有放瓦斯毒死人的邪教组织，美国有教
: 徒集体自杀的邪教组织。
: 当时以色列人进了迦南地之后，受周围的民族不良崇拜的影响，一段时间也开始要实施
: 杀死孩子祭拜神的现象，上帝通过耶利米先知明确告诉以色列人：
: 耶利米书7：30-31
: 30耶和华说，犹大人行我眼中看为恶的事，将可憎之物设立在称为我名下的殿中，污秽
: 这殿。
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n****u
发帖数: 467 | 17 嗯，折腾半天又都活过来了，然后论功行赏，发工资，上帝在拍电影呢吧
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你这么说基督教犹太教也是邪教吧，不守律法被砸死和人祭有啥不同？以神的名义杀得
: 更多罢了，当然你可能
: 认为这不是耶和华教你们做恶事，而且感觉很正常，
: 你那杀婴屠城的理论更荒谬，按你的说法人祭的小孩子也要复活，被异教徒杀了也罢，
: 被犹太人杀了也罢，有
: 啥大不了的？
: 这个宗教真的会扭曲人的价值观哈，
|
p*****t
发帖数: 3693 | 18 想问问小麦啊，假如有两个人，其中一个一生作恶多端，杀人放火无所不为，但是临死
前信教，并且向上帝忏悔了；另一个人一生行善，毫不利已专门利人，但是至死不信上
帝（而且是那种听过福音还不信的）。你认为这两个人谁能上天堂？ |
w****x
发帖数: 138 | 19 This is a good question!
Any true Christan please answer it.
【在 p*****t 的大作中提到】
: 想问问小麦啊，假如有两个人，其中一个一生作恶多端，杀人放火无所不为，但是临死
: 前信教，并且向上帝忏悔了；另一个人一生行善，毫不利已专门利人，但是至死不信上
: 帝（而且是那种听过福音还不信的）。你认为这两个人谁能上天堂？
|
Y**u
发帖数: 5466 | 20 答案是都去了。 本来就没有真的地狱。 所谓的地狱就是人心。 第一个人能忏前仟，
悔后过， 就是从地狱到天堂了。 第二个人本来就在天堂， 更不用去那里。
【在 p*****t 的大作中提到】
: 想问问小麦啊，假如有两个人，其中一个一生作恶多端，杀人放火无所不为，但是临死
: 前信教，并且向上帝忏悔了；另一个人一生行善，毫不利已专门利人，但是至死不信上
: 帝（而且是那种听过福音还不信的）。你认为这两个人谁能上天堂？
|
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M******n
发帖数: 43051 | 21 基们一定会这么答，第一个心中有上帝，因而能上天堂；第二个因为心中无上帝，所以
所谓的“行善”都是伪善，于是会下地狱...
【在 w****x 的大作中提到】
: This is a good question!
: Any true Christan please answer it.
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 很沉痛的告訴各位， myelsa 已經被我氣走了，看來
短期不會回來的。 我深表抱歉。
不過按照她的定義， 我是沒有迫害她的， 所以她為什麼
被氣走， 原因不明。 |
o**1
发帖数: 6383 | 23 有可能去非洲挨家挨户的敲门传教去了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 很沉痛的告訴各位， myelsa 已經被我氣走了，看來
: 短期不會回來的。 我深表抱歉。
: 不過按照她的定義， 我是沒有迫害她的， 所以她為什麼
: 被氣走， 原因不明。
|
g*******1
发帖数: 8758 | 24 真神是耶稣给她的考验
耶稣的苦心她会明白的
【在 E*****m 的大作中提到】
: 很沉痛的告訴各位， myelsa 已經被我氣走了，看來
: 短期不會回來的。 我深表抱歉。
: 不過按照她的定義， 我是沒有迫害她的， 所以她為什麼
: 被氣走， 原因不明。
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E*****m
发帖数: 25615 | 25 嗯， 她選擇逃避是不對的。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 真神是耶稣给她的考验
: 耶稣的苦心她会明白的
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m****a
发帖数: 9485 | 26
看到了老贴，我同意YISU的解释。
耶稣说--我来是救罪人，不是来救义人。
一个人只要真心悔改，决意不再行恶，耶稣的赎价牺牲在这个人身上就起作用。这个临
终忏悔的罪人，如同那个跟耶稣死时一同行刑的犯人一样，由于他愿意悔改，他的生前
的罪就被赦免，因为耶稣的死和受的苦替他还上了。那么这个人是否马上上天堂呢？并
没有。 死后他的灵，去到一个叫乐园的地方安息，等待复活。复活以后，在一段相当
长的时间内（一千年，又叫千禧年）继续学习上帝的道，学习爱人如己，在一个没有邪
恶的环境下可以继续进步。
另一个人一生行善，毫不利己专门为人，到死也没有听过耶稣救恩的好消息，或者听过
一些被误传的，结果不接受耶稣。他死后的灵会暂时在一个叫灵监的地方，福音会有机
会有组织的在灵监继续传播，这次是没有误解的，完整圆满的福音，这个人就有机会接
受福音。这个人也许没有犯过很大的罪，也有可能犯过一些小错误，也会被赦免，他也
会到乐园里面安息，跟前一个人一样，等待复活。他们的复活都是第一批的。如果这个
人愿意遵守高荣的律法，这个人也有可能成为高荣的一员。要看他自己愿意什么样的环
境和律法，保证这个人自己是快乐的。
耶稣的救恩福音--又叫快乐的福音计划，这是为创世之前就制定出来的。耶稣在这个担
当了救主的角色，他也是将来审判的主。
【在 p*****t 的大作中提到】
: 想问问小麦啊，假如有两个人，其中一个一生作恶多端，杀人放火无所不为，但是临死
: 前信教，并且向上帝忏悔了；另一个人一生行善，毫不利已专门利人，但是至死不信上
: 帝（而且是那种听过福音还不信的）。你认为这两个人谁能上天堂？
|
p*****t
发帖数: 3693 | 27 “他死后的灵会暂时在一个叫灵监的地方，福音会有机
会有组织的在灵监继续传播，这次是没有误解的，完整圆满的福音，这个人就有机会接
受福音。”
就是说如果到了灵监还不信的话照样还是被BBQ，不管此人生前做过多少好事。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 看到了老贴，我同意YISU的解释。
: 耶稣说--我来是救罪人，不是来救义人。
: 一个人只要真心悔改，决意不再行恶，耶稣的赎价牺牲在这个人身上就起作用。这个临
: 终忏悔的罪人，如同那个跟耶稣死时一同行刑的犯人一样，由于他愿意悔改，他的生前
: 的罪就被赦免，因为耶稣的死和受的苦替他还上了。那么这个人是否马上上天堂呢？并
: 没有。 死后他的灵，去到一个叫乐园的地方安息，等待复活。复活以后，在一段相当
: 长的时间内（一千年，又叫千禧年）继续学习上帝的道，学习爱人如己，在一个没有邪
: 恶的环境下可以继续进步。
: 另一个人一生行善，毫不利己专门为人，到死也没有听过耶稣救恩的好消息，或者听过
|
e*****n
发帖数: 3129 | 28 bible说了
一个义人都没有
还有个版本俺就奇怪为啥一直没出现过：
耶稣回来过一次
宝血洗过一次
这种不知道耶稣口头不信耶稣的
其实是心中有耶稣
...
说到底基督教宽容大度不够
要说忽悠还是佛道的强项
【在 p*****t 的大作中提到】
: “他死后的灵会暂时在一个叫灵监的地方，福音会有机
: 会有组织的在灵监继续传播，这次是没有误解的，完整圆满的福音，这个人就有机会接
: 受福音。”
: 就是说如果到了灵监还不信的话照样还是被BBQ，不管此人生前做过多少好事。
|
e*****n
发帖数: 3129 | 29 对一个义人都没有这个结论有疑虑的可以参考白鹿原
【在 e*****n 的大作中提到】
: bible说了
: 一个义人都没有
: 还有个版本俺就奇怪为啥一直没出现过：
: 耶稣回来过一次
: 宝血洗过一次
: 这种不知道耶稣口头不信耶稣的
: 其实是心中有耶稣
: ...
: 说到底基督教宽容大度不够
: 要说忽悠还是佛道的强项
|
m****a
发帖数: 9485 | 30
这是长期以来对福音的某些误传造成的误解。
要知道，审判是根据人的行为的。在教义与圣约里面76：111说道：
因為他們要按照自己的行為接受審判，每個人要按照自己的行為，在準備好的住處，接
受自己的主權；
http://scriptures.lds.org/zh/dc/76
如果人生前做很多的好事，就是耶稣所赞许和鼓励的。如何知道？
其实，我们只要细读圣经里面耶稣的话，不难看出，耶稣在他的跟各色人等的交往之中
，又多出一些人来，似乎除了基督徒，耶稣所抨击的虚伪的法力赛人不信者，还有第三
类人。让我们看看耶稣的话。
马可福音9：40-41
40不反对我们的，就是赞成我们的。41无论谁因你们有属基督的名分，给你们一杯水喝
的，我实在告诉你们，他决不会失掉赏赐。
这里耶稣是对他的门徒说的，不反对的基督徒的，就是赞成的，他说善待基督徒的，也
要得到奖赏。
在路加福音14：12-14：记载了耶稣的另一端话： 有一次耶稣去一个法力赛首领家里去
吃饭：
12耶稣又对请他的人说，你摆设午饭，或晚饭，不要请你的朋友，弟兄，亲属，和富足
的邻舍。恐怕他们也请你，你就得了报答。13你摆设筵席，倒要请那贫穷的，残废的，
瘸腿的，瞎眼的，你就有福了。14因为他们没有什么可报答你。到义人复活的时候，你
要得着报答。
这里，耶稣鼓励这个法力赛人努力行善，对贫穷的人不计报酬地施济，耶稣就要在义人
复活的时候，把他复活过来，并且会有奖赏。
值得考虑的是，这些人都不是基督徒，但是耶稣却有奖赏的应许，为什么呢？这些人不
是基督徒，按照传统宗教的教义，不是要下地狱的吗？
雅各书2：21-24
21 我们的祖宗亚伯拉罕，把他儿子以撒献在坛上，岂不是因行为称义吗？
22可见信心是与他的行为并行，而且信心因着行为才得成全。
23这就应验经上所说，亚伯拉罕信神，这就算为他的义。他又得称为神的朋友。
24这样看来，人称义是因着行为，不是单因着信。
所以，圣经不单单说因信称义，圣经还说，由于人的行善行为，上帝就算为义人，就要
在复活的时候，看见耶稣，也要信，也要得救。（约翰福音6：39-40）
那差我来者的旨意就是：他所赐给我的人，我连一个也不失落，并且在末日我要使他们
复活。 40 因为我父的旨意，是要使所有看见了子而信的人有永生，并且在末日我要使
他们复活。
约翰福音5：28-29你们不要把这事看作希奇，因为时候将到，那时所有在坟墓里的都要
听见他的声音，29并且都要出来；行善的复活得生命，作恶的复活被定罪。
【在 p*****t 的大作中提到】
: “他死后的灵会暂时在一个叫灵监的地方，福音会有机
: 会有组织的在灵监继续传播，这次是没有误解的，完整圆满的福音，这个人就有机会接
: 受福音。”
: 就是说如果到了灵监还不信的话照样还是被BBQ，不管此人生前做过多少好事。
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m****a
发帖数: 9485 | 31 问题--新约来了是否废掉旧约？
没有。最多只能说是一个总约其中的两个分约。耶稣说，他来不是废除圣约，而是成全
圣约。
圣约是不同时期上帝跟不同个人或者团体人群的所定的相互的承诺或者神圣约定。在订
立圣约时，神以特別祝福來交换对特別诫命的服从。圣约通常由先知接受，并传达给特
定人群。如果立约的人选择遵守诫命，就会得到应许的祝福。反之就会撤回祝福，有时
反而给予惩罚。
神在不同历史时期，立了很多的约，比如他跟第一对人的约定--亚当和夏娃，也跟亚伯
拉罕单独立了约。在摩西的时代，他跟当时的以色列家族立了旧约。在耶稣第一次来临
的时候，跟耶稣的门徒立了新约。
我们可以看出，旧约和新约所签约的对象不同。旧约是以色列人。新约面向那些愿意遵
守新约的人--就是愿意遵守高荣的律法的人。约虽是上帝跟某些人立的，目的是祝福立
约人，更是为了祝福立约之外的所有人类。
愿意遵守某个约将有特别的要求和条件，也将有额外的祝福，违约的也有惩罚。
但是不在这些约之下人，就不在此约约束，单受自己良心的监督和社会法律的制约，按
照人的行为的审判。
不要看圣经的某些条款就以为是对所有人说的，要看说话的对象到底是谁。但是所有人
都可以从中得到借鉴，学习其中的经验教训。
耶稣的救恩确是面向全人类提供的礼物。礼物也分不同的等级，要想得到更高的奖赏和
祝福，要求也高，诫命也严格，需要付出的努力也要大。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 32 講淺顯點， 就是舊約講的都不必遵守了， 是不是？
"成全" 和 "廢掉" 有差別嗎？ 好像都是不需要遵守的意思。 |
m****a
发帖数: 9485 | 33
里面的诫命，例如十戒，已经成为很多国家的律法的一部分。例如不许杀人。在历史发
展形成中，很多条例也为人类道德做出指南，是有益的借鉴。
除了当时的以色列人，其他人没有跟上帝立这个约，就不在律法的诫命之下，但是人觉
得里面的内容有益，愿意遵守的就遵守。遵守诫命，对自己有益。
人有选择的自由，人类要为自己的行为负责。
参考《选择的自由》
http://lds.org/ldsorg/v/index.jsp?hideNav=1&locale=265&sourceId
【在 E*****m 的大作中提到】
: 講淺顯點， 就是舊約講的都不必遵守了， 是不是？
: "成全" 和 "廢掉" 有差別嗎？ 好像都是不需要遵守的意思。
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m****a
发帖数: 9485 | 34 读者在读旧约的时候，不要以现在的社会环境去衡量里面的内容，要倒回几千年前，当
科学，教育，通讯，技术都还不是很发达的时候，当时的以色列周边的人，情况跟现在
完全不同。邪教林立，根本没有律法。旧约制定的之如此详细，是为了保护以色列人，
在各方面的洁净，目的是为了让耶稣基督诞生在犹大支派，最终目的还是为了全人类。
千禧年福音还会继续传播，那些生活在不义之中的迦南人，埃及人，他们也有得救的希
望，只要他们愿意悔改自己的罪，不再作恶，这样的灵如果愿意接受福音，罪也会得到
赦免。人人都要复活，人人都要按照行为的审判。埃及的法老也要复活，死去的孩子，
妇女，也要复活。法老要是愿意悔改，耶稣的赎价也是为他而设。复活，是福音的一个
重要部分，是神赐给全人类的无价礼物。
上帝是公正，仁慈，智慧的，他就是爱。
以西结33：11-16
11 你对他们说，主耶和华说，我指着我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶
人转离所行的道而活。以色列家阿，你们转回，转回吧。离开恶道，何必死亡呢？
12人子阿，你要对本国的人民说，义人的义，在犯罪之日不能救他。至于恶人的恶，在
他转离恶行之日也不能使他倾倒。义人在犯罪之日也不能因他的义存活。
13我对义人说，你必定存活。他若倚靠他的义而作罪孽，他所行的义都不被记念。他必
因所作的罪孽死亡。
14再者，我对恶人说，你必定死亡。他若转离他的罪，行正直与合理的事，
15还人的当头和所抢夺的，遵行生命的律例，不作罪孽，他必定存活，不致死亡。
16他所犯的一切罪必不被记念。他行了正直与合理的事，必定存活。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 35 你是說舊約過時了， 是不是？
那新約也兩千年了， 過時嗎？
【在 m****a 的大作中提到】
: 读者在读旧约的时候，不要以现在的社会环境去衡量里面的内容，要倒回几千年前，当
: 科学，教育，通讯，技术都还不是很发达的时候，当时的以色列周边的人，情况跟现在
: 完全不同。邪教林立，根本没有律法。旧约制定的之如此详细，是为了保护以色列人，
: 在各方面的洁净，目的是为了让耶稣基督诞生在犹大支派，最终目的还是为了全人类。
: 千禧年福音还会继续传播，那些生活在不义之中的迦南人，埃及人，他们也有得救的希
: 望，只要他们愿意悔改自己的罪，不再作恶，这样的灵如果愿意接受福音，罪也会得到
: 赦免。人人都要复活，人人都要按照行为的审判。埃及的法老也要复活，死去的孩子，
: 妇女，也要复活。法老要是愿意悔改，耶稣的赎价也是为他而设。复活，是福音的一个
: 重要部分，是神赐给全人类的无价礼物。
: 上帝是公正，仁慈，智慧的，他就是爱。
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B********e
发帖数: 19317 | 36 新约当然也会过时啦。
不然你以为为什么新约说妇女必须蒙头，现在的姐妹们就可以不蒙了？ |
E*****m
发帖数: 25615 | 37
我覺得當時的人罪比較大， 所以需要耶穌贖罪， 現在不需要了。
【在 B********e 的大作中提到】
: 新约当然也会过时啦。
: 不然你以为为什么新约说妇女必须蒙头，现在的姐妹们就可以不蒙了？
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B********e
发帖数: 19317 | 38
嗯，你觉得。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我覺得當時的人罪比較大， 所以需要耶穌贖罪， 現在不需要了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 什么叫邪教？ 世上第一部法典是谁发明的？ 换句话就是犹太人的律法是抄袭谁的？
你知不知道埃及死亡书？ 你有没有看过书中亡灵必须要做的在冥王前的答辩？ 你知不
知道古埃及的文明程度，
宗教观和与此发展的道德观？
一个贫瘠沙漠里同样贫瘠的文明全靠抄袭的宗教观在他们自己信也罢了，你们这些完全
不是他们的神的选民的
外邦人和耶稣认为的＂狗＂说出这些东东真让人啼笑皆非
【在 m****a 的大作中提到】
: 读者在读旧约的时候，不要以现在的社会环境去衡量里面的内容，要倒回几千年前，当
: 科学，教育，通讯，技术都还不是很发达的时候，当时的以色列周边的人，情况跟现在
: 完全不同。邪教林立，根本没有律法。旧约制定的之如此详细，是为了保护以色列人，
: 在各方面的洁净，目的是为了让耶稣基督诞生在犹大支派，最终目的还是为了全人类。
: 千禧年福音还会继续传播，那些生活在不义之中的迦南人，埃及人，他们也有得救的希
: 望，只要他们愿意悔改自己的罪，不再作恶，这样的灵如果愿意接受福音，罪也会得到
: 赦免。人人都要复活，人人都要按照行为的审判。埃及的法老也要复活，死去的孩子，
: 妇女，也要复活。法老要是愿意悔改，耶稣的赎价也是为他而设。复活，是福音的一个
: 重要部分，是神赐给全人类的无价礼物。
: 上帝是公正，仁慈，智慧的，他就是爱。
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m****a
发帖数: 9485 | 40
不是。旧约至今对以色列人还起作用。他们愿意遵守，他们就会有他们的祝福。
任何约都是有立约者和愿意遵守约的人。不愿意遵守约的，就不在约的祝福之下，以及
惩罚之下，却要按照自己的行为得到审判。
新约并不过时，上帝是活着的，耶稣是活着的，所以有新启示，活先知，将启示更进一
步。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你是說舊約過時了， 是不是？
: 那新約也兩千年了， 過時嗎？
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w*****r
发帖数: 7106 | 41 神跟"不同个人或者团体人群的所定的相互的承诺"还不一样么?
幸亏我跟他老神家还没啥相互的承诺.
【在 m****a 的大作中提到】
: 问题--新约来了是否废掉旧约？
: 没有。最多只能说是一个总约其中的两个分约。耶稣说，他来不是废除圣约，而是成全
: 圣约。
: 圣约是不同时期上帝跟不同个人或者团体人群的所定的相互的承诺或者神圣约定。在订
: 立圣约时，神以特別祝福來交换对特別诫命的服从。圣约通常由先知接受，并传达给特
: 定人群。如果立约的人选择遵守诫命，就会得到应许的祝福。反之就会撤回祝福，有时
: 反而给予惩罚。
: 神在不同历史时期，立了很多的约，比如他跟第一对人的约定--亚当和夏娃，也跟亚伯
: 拉罕单独立了约。在摩西的时代，他跟当时的以色列家族立了旧约。在耶稣第一次来临
: 的时候，跟耶稣的门徒立了新约。
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m****a
发帖数: 9485 | 42
您现身了，毛毛雨系列呢？
不同的约的确在不同历史时期跟不同人制定的，订约双方都要同意，订约人愿意遵守约
定内容，神给祝福，不遵守的话，就是违约，神也会给惩罚。
需要留意到是，不论新约和旧约本质原则是一致的，新约在要求上比旧约更进一步。旧
约多是从行为上的规范，本着公正原则。新约着重思想和心灵的诫命，本着爱的原则。
新约是面向全人类的，凡是选择愿意遵守这个新约的，都将会得到属天王国的祝福。详
细对比新旧约的承接和更新，请参考耶稣在登山宝训的讲话：
马太福音5：21-48
在这里，耶稣五次引用旧约上帝律法--你们听见有话说---对比解释了新约和旧约一致
的地方和不同的地方。可见对跟上帝立约的基督徒比跟上帝立约的以色列民族，新约是
更严格了。
各位不在律法之下的朋友们，这些神的话是给你们做参考的，你们虽目前暂时选择不在
神的圣约之下，但是每个人的行为思想，神都是知晓的，按照良心和参考这些诫命不断
的行善，不要做恶，耶稣鼓励你们继续这样行，你们也会有你们行善的奖赏。不反对耶
稣的，就是支持的了。当然，当你明白更多福音的道理和拯救的恩典，希望你们也有一
天怀着感激的心，接受神的恩典---就是耶稣的赎价赦免了人的一切的罪，悔改，信耶
稣，持守到底，就得永生。新约的内容，就是高荣律法，有更大的奖赏和祝福，但要求
也高。即便不是高荣，也可能是中荣的。耶稣的福音不是谴责人的，而是给人选择的机
会的，仁慈的和公正的。
马太福音10：40-42
“接待你们的，就是接待我；接待我的，就是接待那差我来的。41 因先知的名接待先
知的，必得先知所得的赏赐；因义人的名接待义人的，必得义人所得的赏赐。 42无论
谁因门徒的名，只把一杯凉水给这些微不足道的人中的一个喝，我实在告诉你们，他决
不会得不到他的赏赐。”
还有其他的经文，也谈及这样的义人：马太福音25：37-41
义人就回答：‘主啊，我们什么时候见你饿了就给你吃，渴了就给你喝呢？ 38 又什么
时候见你作旅客就接待你，赤身露体就给你衣服穿呢？ 39 或者什么时候见你病了，或
在监里就来看你呢？’ 40 王要回答他们：‘我实在告诉你们，你们所作的，只要是作
在我一个最小的弟兄身上，就是作在我的身上了
【在 w*****r 的大作中提到】
: 神跟"不同个人或者团体人群的所定的相互的承诺"还不一样么?
: 幸亏我跟他老神家还没啥相互的承诺.
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w*****r
发帖数: 7106 | 43 http://v.youku.com/v_show/id_XMTI5ODUxNjM2.html
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 您现身了，毛毛雨系列呢？
: 不同的约的确在不同历史时期跟不同人制定的，订约双方都要同意，订约人愿意遵守约
: 定内容，神给祝福，不遵守的话，就是违约，神也会给惩罚。
: 需要留意到是，不论新约和旧约本质原则是一致的，新约在要求上比旧约更进一步。旧
: 约多是从行为上的规范，本着公正原则。新约着重思想和心灵的诫命，本着爱的原则。
: 新约是面向全人类的，凡是选择愿意遵守这个新约的，都将会得到属天王国的祝福。详
: 细对比新旧约的承接和更新，请参考耶稣在登山宝训的讲话：
: 马太福音5：21-48
: 在这里，耶稣五次引用旧约上帝律法--你们听见有话说---对比解释了新约和旧约一致
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m****a
发帖数: 9485 | 44
邪教就是专门教授人犯罪和做恶事的宗教。古代和现代都有一些宗教教授人做恶事，但
是让信徒感觉很正常。比如古代以色列人的迦南地，当时的人相信杀死小孩子奉献给神
是正当的，并且在寺庙里面当众行淫。日本的也有放瓦斯毒死人的邪教组织，美国有教
徒集体自杀的邪教组织。
当时以色列人进了迦南地之后，受周围的民族不良崇拜的影响，一段时间也开始要实施
杀死孩子祭拜神的现象，上帝通过耶利米先知明确告诉以色列人：
耶利米书7：30-31
30耶和华说，犹大人行我眼中看为恶的事，将可憎之物设立在称为我名下的殿中，污秽
这殿。
31他们在欣嫩子谷建筑陀斐特的丘坛，好在火中焚烧自己的儿女。这并不是我所吩咐的
，也不是我心所起的意。
值得留意到是，在旧约里面，因为以色列走出埃及以及跟四周民族产生的战争，我们不
难了解到，里面也可能有无辜人丧生的情况发生。似乎很不公正。非基朋友往往在这个
事情上绊倒和误解。人人都有一死，有的死的正义，有的不正义，有的被冤屈，这个情
况在这个世界时有发生。但是，别忘了，赐人生命的上帝，可以和必定将所有死人复活
过来，这是上帝的应许，这才有耶稣的赎价的安排。所有人，无论怎样死去的，都要被
复活，都要有机会赐予耶稣拯救的福音，这些人，无论善恶，都有机会选择，是悔改，
相信耶稣的赎价牺牲，还是愿意继续作恶。选择权是在人出生之前就制定的永久法则。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 什么叫邪教？ 世上第一部法典是谁发明的？ 换句话就是犹太人的律法是抄袭谁的？
: 你知不知道埃及死亡书？ 你有没有看过书中亡灵必须要做的在冥王前的答辩？ 你知不
: 知道古埃及的文明程度，
: 宗教观和与此发展的道德观？
: 一个贫瘠沙漠里同样贫瘠的文明全靠抄袭的宗教观在他们自己信也罢了，你们这些完全
: 不是他们的神的选民的
: 外邦人和耶稣认为的＂狗＂说出这些东东真让人啼笑皆非
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E*****l
发帖数: 2662 | 45 你这个邪教的定义有意思. 按这个说法, 基督教就既是邪教又是正教. 当JDT行
善时它就是个正教. 当XX之流剽骗行恶之时, 它就是个邪教.
这个矛盾我看只有两个解决办法, 要么用真神的一句话原理. 要么又只有用量子力学了.
所以你们JDT才更应该多行善, 你们行善得越多, 基督教就越正. 上树行恶的越多基督教就
越邪. 等到所有的JDT都只行善,不行恶了, 按你的定义基督教才真正可以称不是邪教.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 邪教就是专门教授人犯罪和做恶事的宗教。古代和现代都有一些宗教教授人做恶事，但
: 是让信徒感觉很正常。比如古代以色列人的迦南地，当时的人相信杀死小孩子奉献给神
: 是正当的，并且在寺庙里面当众行淫。日本的也有放瓦斯毒死人的邪教组织，美国有教
: 徒集体自杀的邪教组织。
: 当时以色列人进了迦南地之后，受周围的民族不良崇拜的影响，一段时间也开始要实施
: 杀死孩子祭拜神的现象，上帝通过耶利米先知明确告诉以色列人：
: 耶利米书7：30-31
: 30耶和华说，犹大人行我眼中看为恶的事，将可憎之物设立在称为我名下的殿中，污秽
: 这殿。
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 你这么说基督教犹太教也是邪教吧，不守律法被砸死和人祭有啥不同？以神的名义杀得
更多罢了，当然你可能
认为这不是耶和华教你们做恶事，而且感觉很正常，
你那杀婴屠城的理论更荒谬，按你的说法人祭的小孩子也要复活，被异教徒杀了也罢，
被犹太人杀了也罢，有
啥大不了的？
这个宗教真的会扭曲人的价值观哈，
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 邪教就是专门教授人犯罪和做恶事的宗教。古代和现代都有一些宗教教授人做恶事，但
: 是让信徒感觉很正常。比如古代以色列人的迦南地，当时的人相信杀死小孩子奉献给神
: 是正当的，并且在寺庙里面当众行淫。日本的也有放瓦斯毒死人的邪教组织，美国有教
: 徒集体自杀的邪教组织。
: 当时以色列人进了迦南地之后，受周围的民族不良崇拜的影响，一段时间也开始要实施
: 杀死孩子祭拜神的现象，上帝通过耶利米先知明确告诉以色列人：
: 耶利米书7：30-31
: 30耶和华说，犹大人行我眼中看为恶的事，将可憎之物设立在称为我名下的殿中，污秽
: 这殿。
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n****u
发帖数: 467 | 47 嗯，折腾半天又都活过来了，然后论功行赏，发工资，上帝在拍电影呢吧
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你这么说基督教犹太教也是邪教吧，不守律法被砸死和人祭有啥不同？以神的名义杀得
: 更多罢了，当然你可能
: 认为这不是耶和华教你们做恶事，而且感觉很正常，
: 你那杀婴屠城的理论更荒谬，按你的说法人祭的小孩子也要复活，被异教徒杀了也罢，
: 被犹太人杀了也罢，有
: 啥大不了的？
: 这个宗教真的会扭曲人的价值观哈，
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p*****t
发帖数: 3693 | 48 想问问小麦啊，假如有两个人，其中一个一生作恶多端，杀人放火无所不为，但是临死
前信教，并且向上帝忏悔了；另一个人一生行善，毫不利已专门利人，但是至死不信上
帝（而且是那种听过福音还不信的）。你认为这两个人谁能上天堂？ |
m****a
发帖数: 9485 | |
