a********6
发帖数: 14468 | 1 911。
巴以冲突。
环境污染。
非洲赤贫。
数不胜数啊。
看到这些，我就觉得，一下有一个要成立：
1。 没有上帝。
2。上帝是万能的，但不是好的。
3。 上帝是好的，但不是万能的。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 上帝的"好" 跟你的定義不一樣。
事實上， 上帝就是好的同義字， 你說上帝不好你就自相矛盾。 |
a********6
发帖数: 14468 | 3 好而不万能，可以理解，和世上很多好人一样。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 上帝的"好" 跟你的定義不一樣。
: 事實上， 上帝就是好的同義字， 你說上帝不好你就自相矛盾。
|
B********e
发帖数: 19317 | 4 上帝既是“好”的，也是“完美”的，也是“万能”的，也是“公义”的，也是“慈爱
”的。
如果你的任何逻辑推理得出有悖于以上公理的结论，那么你的逻辑就是伪逻辑。
嗯，大致如此。 |
a********6
发帖数: 14468 | 5 他们理解上帝用的是“超逻辑”。
一般人无法理解超逻辑，只有聪明人才能行？是不是这个理？
【在 B********e 的大作中提到】
: 上帝既是“好”的，也是“完美”的，也是“万能”的，也是“公义”的，也是“慈爱
: ”的。
: 如果你的任何逻辑推理得出有悖于以上公理的结论，那么你的逻辑就是伪逻辑。
: 嗯，大致如此。
|
B********e
发帖数: 19317 | 6
不是。
所有逻辑都是建立在神的真理性之上的。
任何违背神的真理性的所谓“逻辑”本质上都是伪逻辑。
【在 a********6 的大作中提到】
: 他们理解上帝用的是“超逻辑”。
: 一般人无法理解超逻辑，只有聪明人才能行？是不是这个理？
|
a********6
发帖数: 14468 | 7 太强大了，这么说一切科学都是伪科学，圣经是战无不胜的。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 不是。
: 所有逻辑都是建立在神的真理性之上的。
: 任何违背神的真理性的所谓“逻辑”本质上都是伪逻辑。
|
B********e
发帖数: 19317 | 8
恭喜，开始有点悟了。
不过，不是“一切”科学都是伪科学。
没有违背神的真理性的都是神允许的科学。
只有那些违背神的真理性的科学才是伪科学。
【在 a********6 的大作中提到】
: 太强大了，这么说一切科学都是伪科学，圣经是战无不胜的。
|
a********6
发帖数: 14468 | 9 还以为这个版信神的为主，到现在为止都没看到动静阿。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 恭喜，开始有点悟了。
: 不过，不是“一切”科学都是伪科学。
: 没有违背神的真理性的都是神允许的科学。
: 只有那些违背神的真理性的科学才是伪科学。
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B********e
发帖数: 19317 | 10
这些在本版一早就已经是共识了，没有新意。
嗯，大致如此。
【在 a********6 的大作中提到】
: 还以为这个版信神的为主，到现在为止都没看到动静阿。
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R*****d
发帖数: 1148 | 11 发信人: delia (delia), 信区: Belief
标 题: Re: 美国基督徒眼中的中国基督徒zt
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 10:53:31 2010, 美东)
你错了，基督教里面没有道德的定义。
我说了无数次，道德只是人们约定俗成的行为规范，和神毫无关系。
圣经里面叙述的只是人和神的关系，和道德毫无关联。
如果硬要说关联的话，道德也是臣服在神的旨意之下的。
我们根本就没有达成共识，在你心目中，你认可的道德是人类的最高规范。
而在基督徒的心目中，神才是最高规范。
道德不等同于公义。公义是天理，适用范围是整个宇宙，它的版权属于创世者。事实是
没有一个人能够认识天理的全貌。
而道德只是一堆条条框框，其适用场合根据环境而变，更何况针对于神呢。
比如杀人是不道德，但是处决杀人凶手你不会觉得不道德吧。这就是道德的适用场合。
如果神哪天把我全家杀光，我除了臣服于神没有任何选择，因为神本身就是公义。
你要挑战神是你的事情，虽然我怀疑你有没有此本事的说。
但我绝对不会笨到赞叹神的伟大道德，神还没有降格到要服从人类的道德规范呢！
【在 a********6 的大作中提到】
: 911。
: 巴以冲突。
: 环境污染。
: 非洲赤贫。
: 数不胜数啊。
: 看到这些，我就觉得，一下有一个要成立：
: 1。 没有上帝。
: 2。上帝是万能的，但不是好的。
: 3。 上帝是好的，但不是万能的。
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M******n
发帖数: 43051 | 12 随便路过一下，普罗提诺曾经给出这么一个比喻
例如一个人吧，我们可以说眼睛是最有用最好的器官，而指甲毛发之类相比而言则是较
差的器官（嘛，不要钻牛角尖为啥眼睛就好指甲就差...），但一个人如果全身上下都
是眼睛，那就不是一个“完好”的人了。指甲毛发虽然作为局部是差的，但是是整体要
成为好所不可或缺的部分，在这个意义上也是好的。
【在 a********6 的大作中提到】
: 911。
: 巴以冲突。
: 环境污染。
: 非洲赤贫。
: 数不胜数啊。
: 看到这些，我就觉得，一下有一个要成立：
: 1。 没有上帝。
: 2。上帝是万能的，但不是好的。
: 3。 上帝是好的，但不是万能的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 這個扯了一點， 以巴衝突是不可或缺的嗎？
【在 M******n 的大作中提到】
: 随便路过一下，普罗提诺曾经给出这么一个比喻
: 例如一个人吧，我们可以说眼睛是最有用最好的器官，而指甲毛发之类相比而言则是较
: 差的器官（嘛，不要钻牛角尖为啥眼睛就好指甲就差...），但一个人如果全身上下都
: 是眼睛，那就不是一个“完好”的人了。指甲毛发虽然作为局部是差的，但是是整体要
: 成为好所不可或缺的部分，在这个意义上也是好的。
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a********6
发帖数: 14468 | 14 你是可知论者吗？觉得世界可以被认识吗？
【在 R*****d 的大作中提到】
: 发信人: delia (delia), 信区: Belief
: 标 题: Re: 美国基督徒眼中的中国基督徒zt
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 10:53:31 2010, 美东)
: 你错了，基督教里面没有道德的定义。
: 我说了无数次，道德只是人们约定俗成的行为规范，和神毫无关系。
: 圣经里面叙述的只是人和神的关系，和道德毫无关联。
: 如果硬要说关联的话，道德也是臣服在神的旨意之下的。
: 我们根本就没有达成共识，在你心目中，你认可的道德是人类的最高规范。
: 而在基督徒的心目中，神才是最高规范。
: 道德不等同于公义。公义是天理，适用范围是整个宇宙，它的版权属于创世者。事实是
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a********6
发帖数: 14468 | 15 例子不当，指甲毛发这些虽然相对不关键，但基本还是正面的东西，911这个太负面了。
【在 M******n 的大作中提到】
: 随便路过一下，普罗提诺曾经给出这么一个比喻
: 例如一个人吧，我们可以说眼睛是最有用最好的器官，而指甲毛发之类相比而言则是较
: 差的器官（嘛，不要钻牛角尖为啥眼睛就好指甲就差...），但一个人如果全身上下都
: 是眼睛，那就不是一个“完好”的人了。指甲毛发虽然作为局部是差的，但是是整体要
: 成为好所不可或缺的部分，在这个意义上也是好的。
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M******n
发帖数: 43051 | 16 我不觉得，但如果真有上帝我不知道他会或者应该怎么觉得
我们认为的恶也不一定是真正的恶，例如两百年前要说自由恋爱那可是大逆不道，现在
呢，呵呵
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個扯了一點， 以巴衝突是不可或缺的嗎？
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a********6
发帖数: 14468 | 17 你如果不确定这个是否100%正确，请举例你可以100%确信正确的东西。谢谢！
【在 M******n 的大作中提到】
: 我不觉得，但如果真有上帝我不知道他会或者应该怎么觉得
: 我们认为的恶也不一定是真正的恶，例如两百年前要说自由恋爱那可是大逆不道，现在
: 呢，呵呵
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M******n
发帖数: 43051 | 18 好吧，那粪便...
要是一个人不生成粪便不也不正常么...
至于911，在伊斯兰极端分子的眼里也是正面的东西吧-_-说到底，我们认为911负面是
因为波及了很多无辜的人吧，是以人为本的思路；而基督教/伊斯兰教本来就是以神独
大，人权其次，要用911去攻击宗教完全打不到点子上
了。
【在 a********6 的大作中提到】
: 例子不当，指甲毛发这些虽然相对不关键，但基本还是正面的东西，911这个太负面了。
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a********6
发帖数: 14468 | 19 上帝本来就不该造粪，这么恶心的东西。但是，他造人就要造一个必须大便才能生存的
人，这就是上帝的不万能的一个例证。
【在 M******n 的大作中提到】
: 好吧，那粪便...
: 要是一个人不生成粪便不也不正常么...
: 至于911，在伊斯兰极端分子的眼里也是正面的东西吧-_-说到底，我们认为911负面是
: 因为波及了很多无辜的人吧，是以人为本的思路；而基督教/伊斯兰教本来就是以神独
: 大，人权其次，要用911去攻击宗教完全打不到点子上
:
: 了。
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M******n
发帖数: 43051 | 20 作为不动的推动者的太一是存在的，我该这么说？好像也不对，太一是超越存在的东西
...
请注意我只能“相信”不能“证明”。超越逻辑的东西是不可能证明的。
【在 a********6 的大作中提到】
: 你如果不确定这个是否100%正确，请举例你可以100%确信正确的东西。谢谢！
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a********6
发帖数: 14468 | 21 也就是说，你不能确信任何东西，比如你现在面前是个电脑。
【在 M******n 的大作中提到】
: 作为不动的推动者的太一是存在的，我该这么说？好像也不对，太一是超越存在的东西
: ...
: 请注意我只能“相信”不能“证明”。超越逻辑的东西是不可能证明的。
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M******n
发帖数: 43051 | 22 你觉得的恶并不代表这东西就真的恶
虽然我也觉得粪恶心，但我不认为我的情感就一定能反映粪的本质
【在 a********6 的大作中提到】
: 上帝本来就不该造粪，这么恶心的东西。但是，他造人就要造一个必须大便才能生存的
: 人，这就是上帝的不万能的一个例证。
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E*****m
发帖数: 25615 | 23 我不知道你這裡講的上帝是哪個， 如果是基督教那個，聖經裡
整個主旨就是講世界上的人怎麼惡， 還得弄洪水之類的來清洗，
可見連上帝都覺得不完美。
【在 M******n 的大作中提到】
: 我不觉得，但如果真有上帝我不知道他会或者应该怎么觉得
: 我们认为的恶也不一定是真正的恶，例如两百年前要说自由恋爱那可是大逆不道，现在
: 呢，呵呵
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M******n
发帖数: 43051 | 24 恩，那就可以这么说吧，反正我也不是第一个这么说的人...
【在 a********6 的大作中提到】
: 也就是说，你不能确信任何东西，比如你现在面前是个电脑。
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E*****m
发帖数: 25615 | |
M******n
发帖数: 43051 | 26 先声明一句我不信基督教，不推崇圣经
我是理神论者，呵呵
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我不知道你這裡講的上帝是哪個， 如果是基督教那個，聖經裡
: 整個主旨就是講世界上的人怎麼惡， 還得弄洪水之類的來清洗，
: 可見連上帝都覺得不完美。
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a********6
发帖数: 14468 | 27 也就是说，你同样不能确定上帝100%存在，但你“相信”他100%存在，也难怪，你有战
无不胜的“超逻辑”。
【在 M******n 的大作中提到】
: 恩，那就可以这么说吧，反正我也不是第一个这么说的人...
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a********6
发帖数: 14468 | 28 而且，上帝可以预知一切，也就是在造人之前，就知道那个苹果会被吃，人类会堕落。
上帝太阴了，别叫上帝了，改名吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我不知道你這裡講的上帝是哪個， 如果是基督教那個，聖經裡
: 整個主旨就是講世界上的人怎麼惡， 還得弄洪水之類的來清洗，
: 可見連上帝都覺得不完美。
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a********6
发帖数: 14468 | 29 但是，上帝造的某些东西让我们人类觉得恶心，这个你不会否认吧。
【在 M******n 的大作中提到】
: 你觉得的恶并不代表这东西就真的恶
: 虽然我也觉得粪恶心，但我不认为我的情感就一定能反映粪的本质
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a********6
发帖数: 14468 | 30 新闻头条：重庆"风水门"书记:跟政府作对就是恶。
因为政府总是善的。如果你不理解政府的善，只是因为你是站在人类的角度，而不是上
帝的角度。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 31 這我外行了， 什麼是 理神论者? 英文對應詞是什麼？
【在 M******n 的大作中提到】
: 先声明一句我不信基督教，不推崇圣经
: 我是理神论者，呵呵
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M******n
发帖数: 43051 | 32 恩，我不否认
上帝的作为不一定符合人心目中的“善”，问题是人心目中的“善”并非绝对的“善”
【在 a********6 的大作中提到】
: 但是，上帝造的某些东西让我们人类觉得恶心，这个你不会否认吧。
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E*****m
发帖数: 25615 | 33 你不信基督教的話， 應該沒聖經， 那麼我們怎麼知道這上帝不就是你自己？
【在 M******n 的大作中提到】
: 恩，我不否认
: 上帝的作为不一定符合人心目中的“善”，问题是人心目中的“善”并非绝对的“善”
|
M******n
发帖数: 43051 | 34 如果你本来是打算用逻辑来攻击宗教，那本来就是行不通的做法，如同你要在平面上证
明三维空间的存在一样。安瑟伦说过，信仰寻求理解嘛，呵呵。
【在 a********6 的大作中提到】
: 也就是说，你同样不能确定上帝100%存在，但你“相信”他100%存在，也难怪，你有战
: 无不胜的“超逻辑”。
|
M******n
发帖数: 43051 | 35 恩，我的确不信圣经
我只能相信，上帝（或者还是用太一吧）存在，例如可以把宇宙大爆炸之前的存在加以
抽象化，看作是太一
但具体是不是我自己，这个我不敢相信，我觉悟没那么高@_@...
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你不信基督教的話， 應該沒聖經， 那麼我們怎麼知道這上帝不就是你自己？
|
M******n
发帖数: 43051 | 36 Deism吧，就是虽然认为有作为原始推动力/最高存在的上帝，但这个上帝只是“理”中
的上帝，与一切教会一切经文无必然联系
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這我外行了， 什麼是 理神论者? 英文對應詞是什麼？
|
a********6
发帖数: 14468 | 37 你如果要绝对相信上帝，而不是和我争论，就无所谓，因为你有权利信。
但是，如果你要劝说我，就不要为了证明上帝，而又拿上帝存在相关的东西作论据。
当你辩论不过别人的时候，就可以拿出平面阿三维阿之类的类比。但是，你的例子谁都
能接受，但这个类比有问题。因为你无法确定这两个问题是否属于同类。
【在 M******n 的大作中提到】
: 恩，我不否认
: 上帝的作为不一定符合人心目中的“善”，问题是人心目中的“善”并非绝对的“善”
|
M******n
发帖数: 43051 | 38 如果你所谓的辩论，就是我从逻辑上向你证明上帝的存在，那我从一开始就认输。
我自己也很清楚这是不能靠逻辑证明的东西。我并不是要证明自己是正确的，只是想给
大家提供从另一个角度来理解问题的可能性。即使不为了信教，很多神学和偏神学的哲
学理论也是值得一读的。
【在 a********6 的大作中提到】
: 你如果要绝对相信上帝，而不是和我争论，就无所谓，因为你有权利信。
: 但是，如果你要劝说我，就不要为了证明上帝，而又拿上帝存在相关的东西作论据。
: 当你辩论不过别人的时候，就可以拿出平面阿三维阿之类的类比。但是，你的例子谁都
: 能接受，但这个类比有问题。因为你无法确定这两个问题是否属于同类。
|
a********6
发帖数: 14468 | 39 是的，我完全赞同。那既然逻辑行不通，你觉得应该如何劝说别人入教？还是单纯的靠
缘分啊
【在 M******n 的大作中提到】
: 如果你所谓的辩论，就是我从逻辑上向你证明上帝的存在，那我从一开始就认输。
: 我自己也很清楚这是不能靠逻辑证明的东西。我并不是要证明自己是正确的，只是想给
: 大家提供从另一个角度来理解问题的可能性。即使不为了信教，很多神学和偏神学的哲
: 学理论也是值得一读的。
|
M******n
发帖数: 43051 | 40 汗，我没有劝说谁入教啊...教会自在心中，laf
按照某些神学家的观念，信仰寻求理解，也就是先要信仰了才能理解（原因还是因为信
仰所代表的上帝是比理解代表的理性高一层次），这就是为啥教会要传教的原因吧
【在 a********6 的大作中提到】
: 是的，我完全赞同。那既然逻辑行不通，你觉得应该如何劝说别人入教？还是单纯的靠
: 缘分啊
|
|
|
a********6
发帖数: 14468 | 41 但是，很多人没有一个基本理解，是根本不信的。
我不讨厌佛教，但不喜欢基督教，就是因为后者有不少人太aggressive. 美国的文化就
是他们可以反复劝别人入教，但如果你反复劝他们退教，就很没礼貌。
【在 M******n 的大作中提到】
: 汗，我没有劝说谁入教啊...教会自在心中，laf
: 按照某些神学家的观念，信仰寻求理解，也就是先要信仰了才能理解（原因还是因为信
: 仰所代表的上帝是比理解代表的理性高一层次），这就是为啥教会要传教的原因吧
|
R*****d
发帖数: 1148 | 42 你这种想法，是完全不符合圣经教导的。建议你常去教会，接受主内肢体的帮助，真正用你的心去接受耶稣基督，早日受洗（如果是浸水礼，留神别呛着）。
【在 M******n 的大作中提到】
: 汗，我没有劝说谁入教啊...教会自在心中，laf
: 按照某些神学家的观念，信仰寻求理解，也就是先要信仰了才能理解（原因还是因为信
: 仰所代表的上帝是比理解代表的理性高一层次），这就是为啥教会要传教的原因吧
|
M******n
发帖数: 43051 | 43 恩，这点我也觉得，很多教徒只是盲从，没有自己的思考，很难有打动人的力量
很想接触些真正的神学大家，可能会让自己思考更加深刻一些
PS：等真正教徒来了我估计我要被两面夹击了...
【在 a********6 的大作中提到】
: 但是，很多人没有一个基本理解，是根本不信的。
: 我不讨厌佛教，但不喜欢基督教，就是因为后者有不少人太aggressive. 美国的文化就
: 是他们可以反复劝别人入教，但如果你反复劝他们退教，就很没礼貌。
|
a********6
发帖数: 14468 | 44 Reynold神学大家来了，就在楼上，跟你打了招呼。
【在 M******n 的大作中提到】
: 恩，这点我也觉得，很多教徒只是盲从，没有自己的思考，很难有打动人的力量
: 很想接触些真正的神学大家，可能会让自己思考更加深刻一些
: PS：等真正教徒来了我估计我要被两面夹击了...
|
R*****d
发帖数: 1148 | 45 动脑子好好想想，如果没有盲从，教会还能存在么？如果没有教会，又哪儿来的基督教？无论主内的弟兄姊妹是否“盲从”，但凡他们接受耶稣基督作为自己的救主，那他们的灵魂就必能得到拯救。而你，不管你对所谓“神学”有多少思考，或假设你日后真的成为什么“神学大家”，只要你继续抱着现有的异端念头不放，不肯顺服于主，那你就仍然是一个没有得救的可怜人。
哈里路亚！阿门！
【在 M******n 的大作中提到】
: 恩，这点我也觉得，很多教徒只是盲从，没有自己的思考，很难有打动人的力量
: 很想接触些真正的神学大家，可能会让自己思考更加深刻一些
: PS：等真正教徒来了我估计我要被两面夹击了...
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M******n
发帖数: 43051 | 46 ...那不是我讨论问题的方式，闪了
【在 a********6 的大作中提到】
: Reynold神学大家来了，就在楼上，跟你打了招呼。
|
a********6
发帖数: 14468 | 47 你不是大家，你是盲从，哈哈
教？无论主内的弟兄姊妹是否“盲从”，但凡他们接受耶稣基督作为自己的救主，那他
们的灵魂就必能得到拯救。而你，不管你对所谓“神学”有多少思考，或假设你日后真
的成为什么“神学大家”，只要你继续抱着现有的异端念头不放，不肯顺服于主，那你
就仍然是一个没有得救的可怜人。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 动脑子好好想想，如果没有盲从，教会还能存在么？如果没有教会，又哪儿来的基督教？无论主内的弟兄姊妹是否“盲从”，但凡他们接受耶稣基督作为自己的救主，那他们的灵魂就必能得到拯救。而你，不管你对所谓“神学”有多少思考，或假设你日后真的成为什么“神学大家”，只要你继续抱着现有的异端念头不放，不肯顺服于主，那你就仍然是一个没有得救的可怜人。
: 哈里路亚！阿门！
|
R*****d
发帖数: 1148 | 48 不好意思，把那个异端吓走了。。。你看见没有，Milstein这种人其实很怕教会，也怕主流基督徒。。。我的朋友里也有这种人（也许和Milstein并不完全相似），一方面总说基督教的好处，以及不信教是如何得不好，但一旦华人教会缠上他，他又接受不了；即使勉强入了教会，又受不了教会里的规矩，最后还是要退出来，退出来以后又恋恋不舍。
【在 a********6 的大作中提到】
: 你不是大家，你是盲从，哈哈
:
: 教？无论主内的弟兄姊妹是否“盲从”，但凡他们接受耶稣基督作为自己的救主，那他
: 们的灵魂就必能得到拯救。而你，不管你对所谓“神学”有多少思考，或假设你日后真
: 的成为什么“神学大家”，只要你继续抱着现有的异端念头不放，不肯顺服于主，那你
: 就仍然是一个没有得救的可怜人。
|
M******n
发帖数: 43051 | 49 重申一遍，我从未说过基督教的好处，更没说过不信教如何不好
我本就不信圣经不信教会，呵呵，我的发言从一开始就建立在新柏拉图主义而非基督教
的立场上，请不要曲解我的用意
不跟你争论，是因为我很清楚谁也不能说服谁，没有意义
【在 R*****d 的大作中提到】
: 不好意思，把那个异端吓走了。。。你看见没有，Milstein这种人其实很怕教会，也怕主流基督徒。。。我的朋友里也有这种人（也许和Milstein并不完全相似），一方面总说基督教的好处，以及不信教是如何得不好，但一旦华人教会缠上他，他又接受不了；即使勉强入了教会，又受不了教会里的规矩，最后还是要退出来，退出来以后又恋恋不舍。
|
R*****d
发帖数: 1148 | 50 不时闪了么，咋又回来了？看来后面两句话说重了，你难受了。。。你这个新柏拉图主
义更是为教会所厌绝的，看来你在认识主的道路上还有很长一段路。让我们为你祈祷吧
：哦，主耶稣，请你让Milstein睁开双眼，认识到光明和真理，不要让他走向歧途。。
。哈里路亚，阿们！
【在 M******n 的大作中提到】
: 重申一遍，我从未说过基督教的好处，更没说过不信教如何不好
: 我本就不信圣经不信教会，呵呵，我的发言从一开始就建立在新柏拉图主义而非基督教
: 的立场上，请不要曲解我的用意
: 不跟你争论，是因为我很清楚谁也不能说服谁，没有意义
|
|
|
M******n
发帖数: 43051 | 51 闪了只是说不跟你在上帝的问题上纠缠，但看到你曲解我的话还是觉得该出来澄清一下。
难受是因为被你强行和基督教拉上了关系，和你后面几句退出又恋恋不舍什么的无关了
，呵呵。
那我顺便再说一句吧，如果可能的话，能请您解释一下古兰经么？到底信什么才能得到
救赎？谢谢
【在 R*****d 的大作中提到】
: 不时闪了么，咋又回来了？看来后面两句话说重了，你难受了。。。你这个新柏拉图主
: 义更是为教会所厌绝的，看来你在认识主的道路上还有很长一段路。让我们为你祈祷吧
: ：哦，主耶稣，请你让Milstein睁开双眼，认识到光明和真理，不要让他走向歧途。。
: 。哈里路亚，阿们！
|
B********e
发帖数: 19317 | 52 感觉两位神学家们有点过了。
跟你们意见不一样的，不一定就是你的敌人的朋友。
嗯，大致如此。 |
R*****d
发帖数: 1148 | 53 你这个人弃绝了爱你的神，将神的救赎据之门外，可要知道，弃绝救恩的的人终将堕入撒旦的国度，到时悔之晚矣。
记住，信者得永生，不信者必灭亡！
下。
【在 M******n 的大作中提到】
: 闪了只是说不跟你在上帝的问题上纠缠，但看到你曲解我的话还是觉得该出来澄清一下。
: 难受是因为被你强行和基督教拉上了关系，和你后面几句退出又恋恋不舍什么的无关了
: ，呵呵。
: 那我顺便再说一句吧，如果可能的话，能请您解释一下古兰经么？到底信什么才能得到
: 救赎？谢谢
|
R*****d
发帖数: 1148 | 54 “跟你们意见不一样的，不一定就是你的敌人的朋友”，这话说得太好了。米尔斯泰因
就是没弄懂这个道理。大家现在反感基督教，是因为华人教会的所作所为。楼主发帖子
也针对的是华人教会，结果不知咋地触动了米尔斯泰因，于是就跳出来为华人教会堵枪
眼。。。
【在 B********e 的大作中提到】
: 感觉两位神学家们有点过了。
: 跟你们意见不一样的，不一定就是你的敌人的朋友。
: 嗯，大致如此。
|
M******n
发帖数: 43051 | 55 我并不反感基督教，只是不希望被曲解成“一方面总说基督教的好处，以及不信教是如
何得不好”这样而已。
至于说我跳出来堵枪眼什么的，须知世界为什么不是完美的这个论题也不是基督教独有
的，从柏拉图乃至更早的时代就已经在讨论了，我只是有感而发。我应该在回答问题时
表明一下自己不是教徒的身份，或许就不会产生这样的误会了，抱歉。
【在 R*****d 的大作中提到】
: “跟你们意见不一样的，不一定就是你的敌人的朋友”，这话说得太好了。米尔斯泰因
: 就是没弄懂这个道理。大家现在反感基督教，是因为华人教会的所作所为。楼主发帖子
: 也针对的是华人教会，结果不知咋地触动了米尔斯泰因，于是就跳出来为华人教会堵枪
: 眼。。。
|
R*****d
发帖数: 1148 | 56 既然不反感，那就多去教会坐坐，吃吃饭，唱唱歌，哪怕找个对象呢。神对不同的人有不同的引领方式，有的人归信最初是因为教会的饭好吃，有的人受到主内弟兄的帮助，还有的人因为配偶已经得救。但无论怎样，只要你能接受耶稣基督作为你的救主，做神的儿女，你就必能得救。
愿主耶稣早日开启你的心灵。哈里路亚！阿门！
【在 M******n 的大作中提到】
: 我并不反感基督教，只是不希望被曲解成“一方面总说基督教的好处，以及不信教是如
: 何得不好”这样而已。
: 至于说我跳出来堵枪眼什么的，须知世界为什么不是完美的这个论题也不是基督教独有
: 的，从柏拉图乃至更早的时代就已经在讨论了，我只是有感而发。我应该在回答问题时
: 表明一下自己不是教徒的身份，或许就不会产生这样的误会了，抱歉。
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E*****m
发帖数: 25615 | 57 沒關係， 還有你這個異端在， 從來不缺異端。
怕主流基督徒。。。我的朋友里也有这种人（也许和Milstein并不完全相似），一方面
总说基督教的好处，以及不信教是如何得不好，但一旦华人教会缠上他，他又接受不了
；即使勉强入了教会，又受不了教会里的规矩，最后还是要退出来，退出来以后又恋恋
不舍。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 不好意思，把那个异端吓走了。。。你看见没有，Milstein这种人其实很怕教会，也怕主流基督徒。。。我的朋友里也有这种人（也许和Milstein并不完全相似），一方面总说基督教的好处，以及不信教是如何得不好，但一旦华人教会缠上他，他又接受不了；即使勉强入了教会，又受不了教会里的规矩，最后还是要退出来，退出来以后又恋恋不舍。
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a********6
发帖数: 14468 | 58 信者得永生，不信者必灭亡！
这个说法只是站在凡人的立场上狭隘的看问题，其实，你信不信教，上帝都爱。上帝只
有爱，没有恨，更没有报复。
撒旦不存在，因为上帝是万能的。
入撒旦的国度，到时悔之晚矣。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 你这个人弃绝了爱你的神，将神的救赎据之门外，可要知道，弃绝救恩的的人终将堕入撒旦的国度，到时悔之晚矣。
: 记住，信者得永生，不信者必灭亡！
:
: 下。
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R*****d
发帖数: 1148 | 59 你可以去传福音了。:)
【在 a********6 的大作中提到】
: 信者得永生，不信者必灭亡！
: 这个说法只是站在凡人的立场上狭隘的看问题，其实，你信不信教，上帝都爱。上帝只
: 有爱，没有恨，更没有报复。
: 撒旦不存在，因为上帝是万能的。
:
: 入撒旦的国度，到时悔之晚矣。
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a********6
发帖数: 14468 | 60 这样传福音把上帝夸的跟朵花似的，但效果不佳，没人信，因为没有压力和威胁。传教
这东西，一定要制造恐慌。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 你可以去传福音了。:)
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R*****d
发帖数: 1148 | 61 也得因人施教。。。传教是一门艺术啊。。。
【在 a********6 的大作中提到】
: 这样传福音把上帝夸的跟朵花似的，但效果不佳，没人信，因为没有压力和威胁。传教
: 这东西，一定要制造恐慌。
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a********6
发帖数: 14468 | 62 你这样说，让我觉得你是假教徒啊，哈哈
【在 R*****d 的大作中提到】
: 也得因人施教。。。传教是一门艺术啊。。。
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h******g
发帖数: 262 | 63 為了你。
不完美你還不肯信上帝，要是完美了你就更覺得不需要了
【在 a********6 的大作中提到】
: 911。
: 巴以冲突。
: 环境污染。
: 非洲赤贫。
: 数不胜数啊。
: 看到这些，我就觉得，一下有一个要成立：
: 1。 没有上帝。
: 2。上帝是万能的，但不是好的。
: 3。 上帝是好的，但不是万能的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 64 这上帝的能力还真有限
【在 h******g 的大作中提到】
: 為了你。
: 不完美你還不肯信上帝，要是完美了你就更覺得不需要了
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