a********6 发帖数: 14468 | 1 911。
巴以冲突。
环境污染。
非洲赤贫。
数不胜数啊。
看到这些,我就觉得,一下有一个要成立:
1。 没有上帝。
2。上帝是万能的,但不是好的。
3。 上帝是好的,但不是万能的。 |
E*****m 发帖数: 25615 | 2 上帝的"好" 跟你的定義不一樣。
事實上, 上帝就是好的同義字, 你說上帝不好你就自相矛盾。 |
a********6 发帖数: 14468 | 3 好而不万能,可以理解,和世上很多好人一样。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝的"好" 跟你的定義不一樣。 : 事實上, 上帝就是好的同義字, 你說上帝不好你就自相矛盾。
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B********e 发帖数: 19317 | 4 上帝既是“好”的,也是“完美”的,也是“万能”的,也是“公义”的,也是“慈爱
”的。
如果你的任何逻辑推理得出有悖于以上公理的结论,那么你的逻辑就是伪逻辑。
嗯,大致如此。 |
a********6 发帖数: 14468 | 5 他们理解上帝用的是“超逻辑”。
一般人无法理解超逻辑,只有聪明人才能行?是不是这个理?
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝既是“好”的,也是“完美”的,也是“万能”的,也是“公义”的,也是“慈爱 : ”的。 : 如果你的任何逻辑推理得出有悖于以上公理的结论,那么你的逻辑就是伪逻辑。 : 嗯,大致如此。
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B********e 发帖数: 19317 | 6
不是。
所有逻辑都是建立在神的真理性之上的。
任何违背神的真理性的所谓“逻辑”本质上都是伪逻辑。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他们理解上帝用的是“超逻辑”。 : 一般人无法理解超逻辑,只有聪明人才能行?是不是这个理?
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a********6 发帖数: 14468 | 7 太强大了,这么说一切科学都是伪科学,圣经是战无不胜的。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不是。 : 所有逻辑都是建立在神的真理性之上的。 : 任何违背神的真理性的所谓“逻辑”本质上都是伪逻辑。
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B********e 发帖数: 19317 | 8
恭喜,开始有点悟了。
不过,不是“一切”科学都是伪科学。
没有违背神的真理性的都是神允许的科学。
只有那些违背神的真理性的科学才是伪科学。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太强大了,这么说一切科学都是伪科学,圣经是战无不胜的。
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a********6 发帖数: 14468 | 9 还以为这个版信神的为主,到现在为止都没看到动静阿。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 恭喜,开始有点悟了。 : 不过,不是“一切”科学都是伪科学。 : 没有违背神的真理性的都是神允许的科学。 : 只有那些违背神的真理性的科学才是伪科学。
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B********e 发帖数: 19317 | 10
这些在本版一早就已经是共识了,没有新意。
嗯,大致如此。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还以为这个版信神的为主,到现在为止都没看到动静阿。
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R*****d 发帖数: 1148 | 11 发信人: delia (delia), 信区: Belief
标 题: Re: 美国基督徒眼中的中国基督徒zt
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 10:53:31 2010, 美东)
你错了,基督教里面没有道德的定义。
我说了无数次,道德只是人们约定俗成的行为规范,和神毫无关系。
圣经里面叙述的只是人和神的关系,和道德毫无关联。
如果硬要说关联的话,道德也是臣服在神的旨意之下的。
我们根本就没有达成共识,在你心目中,你认可的道德是人类的最高规范。
而在基督徒的心目中,神才是最高规范。
道德不等同于公义。公义是天理,适用范围是整个宇宙,它的版权属于创世者。事实是
没有一个人能够认识天理的全貌。
而道德只是一堆条条框框,其适用场合根据环境而变,更何况针对于神呢。
比如杀人是不道德,但是处决杀人凶手你不会觉得不道德吧。这就是道德的适用场合。
如果神哪天把我全家杀光,我除了臣服于神没有任何选择,因为神本身就是公义。
你要挑战神是你的事情,虽然我怀疑你有没有此本事的说。
但我绝对不会笨到赞叹神的伟大道德,神还没有降格到要服从人类的道德规范呢!
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 911。 : 巴以冲突。 : 环境污染。 : 非洲赤贫。 : 数不胜数啊。 : 看到这些,我就觉得,一下有一个要成立: : 1。 没有上帝。 : 2。上帝是万能的,但不是好的。 : 3。 上帝是好的,但不是万能的。
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M******n 发帖数: 43051 | 12 随便路过一下,普罗提诺曾经给出这么一个比喻
例如一个人吧,我们可以说眼睛是最有用最好的器官,而指甲毛发之类相比而言则是较
差的器官(嘛,不要钻牛角尖为啥眼睛就好指甲就差...),但一个人如果全身上下都
是眼睛,那就不是一个“完好”的人了。指甲毛发虽然作为局部是差的,但是是整体要
成为好所不可或缺的部分,在这个意义上也是好的。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 911。 : 巴以冲突。 : 环境污染。 : 非洲赤贫。 : 数不胜数啊。 : 看到这些,我就觉得,一下有一个要成立: : 1。 没有上帝。 : 2。上帝是万能的,但不是好的。 : 3。 上帝是好的,但不是万能的。
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E*****m 发帖数: 25615 | 13 這個扯了一點, 以巴衝突是不可或缺的嗎?
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 随便路过一下,普罗提诺曾经给出这么一个比喻 : 例如一个人吧,我们可以说眼睛是最有用最好的器官,而指甲毛发之类相比而言则是较 : 差的器官(嘛,不要钻牛角尖为啥眼睛就好指甲就差...),但一个人如果全身上下都 : 是眼睛,那就不是一个“完好”的人了。指甲毛发虽然作为局部是差的,但是是整体要 : 成为好所不可或缺的部分,在这个意义上也是好的。
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a********6 发帖数: 14468 | 14 你是可知论者吗?觉得世界可以被认识吗?
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: delia (delia), 信区: Belief : 标 题: Re: 美国基督徒眼中的中国基督徒zt : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 10:53:31 2010, 美东) : 你错了,基督教里面没有道德的定义。 : 我说了无数次,道德只是人们约定俗成的行为规范,和神毫无关系。 : 圣经里面叙述的只是人和神的关系,和道德毫无关联。 : 如果硬要说关联的话,道德也是臣服在神的旨意之下的。 : 我们根本就没有达成共识,在你心目中,你认可的道德是人类的最高规范。 : 而在基督徒的心目中,神才是最高规范。 : 道德不等同于公义。公义是天理,适用范围是整个宇宙,它的版权属于创世者。事实是
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a********6 发帖数: 14468 | 15 例子不当,指甲毛发这些虽然相对不关键,但基本还是正面的东西,911这个太负面了。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 随便路过一下,普罗提诺曾经给出这么一个比喻 : 例如一个人吧,我们可以说眼睛是最有用最好的器官,而指甲毛发之类相比而言则是较 : 差的器官(嘛,不要钻牛角尖为啥眼睛就好指甲就差...),但一个人如果全身上下都 : 是眼睛,那就不是一个“完好”的人了。指甲毛发虽然作为局部是差的,但是是整体要 : 成为好所不可或缺的部分,在这个意义上也是好的。
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M******n 发帖数: 43051 | 16 我不觉得,但如果真有上帝我不知道他会或者应该怎么觉得
我们认为的恶也不一定是真正的恶,例如两百年前要说自由恋爱那可是大逆不道,现在
呢,呵呵
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 這個扯了一點, 以巴衝突是不可或缺的嗎?
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a********6 发帖数: 14468 | 17 你如果不确定这个是否100%正确,请举例你可以100%确信正确的东西。谢谢!
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不觉得,但如果真有上帝我不知道他会或者应该怎么觉得 : 我们认为的恶也不一定是真正的恶,例如两百年前要说自由恋爱那可是大逆不道,现在 : 呢,呵呵
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M******n 发帖数: 43051 | 18 好吧,那粪便...
要是一个人不生成粪便不也不正常么...
至于911,在伊斯兰极端分子的眼里也是正面的东西吧-_-说到底,我们认为911负面是
因为波及了很多无辜的人吧,是以人为本的思路;而基督教/伊斯兰教本来就是以神独
大,人权其次,要用911去攻击宗教完全打不到点子上
了。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 例子不当,指甲毛发这些虽然相对不关键,但基本还是正面的东西,911这个太负面了。
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a********6 发帖数: 14468 | 19 上帝本来就不该造粪,这么恶心的东西。但是,他造人就要造一个必须大便才能生存的
人,这就是上帝的不万能的一个例证。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,那粪便... : 要是一个人不生成粪便不也不正常么... : 至于911,在伊斯兰极端分子的眼里也是正面的东西吧-_-说到底,我们认为911负面是 : 因为波及了很多无辜的人吧,是以人为本的思路;而基督教/伊斯兰教本来就是以神独 : 大,人权其次,要用911去攻击宗教完全打不到点子上 : : 了。
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M******n 发帖数: 43051 | 20 作为不动的推动者的太一是存在的,我该这么说?好像也不对,太一是超越存在的东西
...
请注意我只能“相信”不能“证明”。超越逻辑的东西是不可能证明的。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你如果不确定这个是否100%正确,请举例你可以100%确信正确的东西。谢谢!
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a********6 发帖数: 14468 | 21 也就是说,你不能确信任何东西,比如你现在面前是个电脑。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为不动的推动者的太一是存在的,我该这么说?好像也不对,太一是超越存在的东西 : ... : 请注意我只能“相信”不能“证明”。超越逻辑的东西是不可能证明的。
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M******n 发帖数: 43051 | 22 你觉得的恶并不代表这东西就真的恶
虽然我也觉得粪恶心,但我不认为我的情感就一定能反映粪的本质
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝本来就不该造粪,这么恶心的东西。但是,他造人就要造一个必须大便才能生存的 : 人,这就是上帝的不万能的一个例证。
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E*****m 发帖数: 25615 | 23 我不知道你這裡講的上帝是哪個, 如果是基督教那個,聖經裡
整個主旨就是講世界上的人怎麼惡, 還得弄洪水之類的來清洗,
可見連上帝都覺得不完美。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不觉得,但如果真有上帝我不知道他会或者应该怎么觉得 : 我们认为的恶也不一定是真正的恶,例如两百年前要说自由恋爱那可是大逆不道,现在 : 呢,呵呵
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M******n 发帖数: 43051 | 24 恩,那就可以这么说吧,反正我也不是第一个这么说的人...
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,你不能确信任何东西,比如你现在面前是个电脑。
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E*****m 发帖数: 25615 | |
M******n 发帖数: 43051 | 26 先声明一句我不信基督教,不推崇圣经
我是理神论者,呵呵
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不知道你這裡講的上帝是哪個, 如果是基督教那個,聖經裡 : 整個主旨就是講世界上的人怎麼惡, 還得弄洪水之類的來清洗, : 可見連上帝都覺得不完美。
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a********6 发帖数: 14468 | 27 也就是说,你同样不能确定上帝100%存在,但你“相信”他100%存在,也难怪,你有战
无不胜的“超逻辑”。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,那就可以这么说吧,反正我也不是第一个这么说的人...
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a********6 发帖数: 14468 | 28 而且,上帝可以预知一切,也就是在造人之前,就知道那个苹果会被吃,人类会堕落。
上帝太阴了,别叫上帝了,改名吧。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不知道你這裡講的上帝是哪個, 如果是基督教那個,聖經裡 : 整個主旨就是講世界上的人怎麼惡, 還得弄洪水之類的來清洗, : 可見連上帝都覺得不完美。
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a********6 发帖数: 14468 | 29 但是,上帝造的某些东西让我们人类觉得恶心,这个你不会否认吧。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你觉得的恶并不代表这东西就真的恶 : 虽然我也觉得粪恶心,但我不认为我的情感就一定能反映粪的本质
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a********6 发帖数: 14468 | 30 新闻头条:重庆"风水门"书记:跟政府作对就是恶。
因为政府总是善的。如果你不理解政府的善,只是因为你是站在人类的角度,而不是上
帝的角度。 |
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E*****m 发帖数: 25615 | 31 這我外行了, 什麼是 理神论者? 英文對應詞是什麼?
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先声明一句我不信基督教,不推崇圣经 : 我是理神论者,呵呵
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M******n 发帖数: 43051 | 32 恩,我不否认
上帝的作为不一定符合人心目中的“善”,问题是人心目中的“善”并非绝对的“善”
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是,上帝造的某些东西让我们人类觉得恶心,这个你不会否认吧。
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E*****m 发帖数: 25615 | 33 你不信基督教的話, 應該沒聖經, 那麼我們怎麼知道這上帝不就是你自己?
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,我不否认 : 上帝的作为不一定符合人心目中的“善”,问题是人心目中的“善”并非绝对的“善”
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M******n 发帖数: 43051 | 34 如果你本来是打算用逻辑来攻击宗教,那本来就是行不通的做法,如同你要在平面上证
明三维空间的存在一样。安瑟伦说过,信仰寻求理解嘛,呵呵。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说,你同样不能确定上帝100%存在,但你“相信”他100%存在,也难怪,你有战 : 无不胜的“超逻辑”。
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M******n 发帖数: 43051 | 35 恩,我的确不信圣经
我只能相信,上帝(或者还是用太一吧)存在,例如可以把宇宙大爆炸之前的存在加以
抽象化,看作是太一
但具体是不是我自己,这个我不敢相信,我觉悟没那么高@_@...
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不信基督教的話, 應該沒聖經, 那麼我們怎麼知道這上帝不就是你自己?
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M******n 发帖数: 43051 | 36 Deism吧,就是虽然认为有作为原始推动力/最高存在的上帝,但这个上帝只是“理”中
的上帝,与一切教会一切经文无必然联系
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 這我外行了, 什麼是 理神论者? 英文對應詞是什麼?
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a********6 发帖数: 14468 | 37 你如果要绝对相信上帝,而不是和我争论,就无所谓,因为你有权利信。
但是,如果你要劝说我,就不要为了证明上帝,而又拿上帝存在相关的东西作论据。
当你辩论不过别人的时候,就可以拿出平面阿三维阿之类的类比。但是,你的例子谁都
能接受,但这个类比有问题。因为你无法确定这两个问题是否属于同类。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,我不否认 : 上帝的作为不一定符合人心目中的“善”,问题是人心目中的“善”并非绝对的“善”
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M******n 发帖数: 43051 | 38 如果你所谓的辩论,就是我从逻辑上向你证明上帝的存在,那我从一开始就认输。
我自己也很清楚这是不能靠逻辑证明的东西。我并不是要证明自己是正确的,只是想给
大家提供从另一个角度来理解问题的可能性。即使不为了信教,很多神学和偏神学的哲
学理论也是值得一读的。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你如果要绝对相信上帝,而不是和我争论,就无所谓,因为你有权利信。 : 但是,如果你要劝说我,就不要为了证明上帝,而又拿上帝存在相关的东西作论据。 : 当你辩论不过别人的时候,就可以拿出平面阿三维阿之类的类比。但是,你的例子谁都 : 能接受,但这个类比有问题。因为你无法确定这两个问题是否属于同类。
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a********6 发帖数: 14468 | 39 是的,我完全赞同。那既然逻辑行不通,你觉得应该如何劝说别人入教?还是单纯的靠
缘分啊
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果你所谓的辩论,就是我从逻辑上向你证明上帝的存在,那我从一开始就认输。 : 我自己也很清楚这是不能靠逻辑证明的东西。我并不是要证明自己是正确的,只是想给 : 大家提供从另一个角度来理解问题的可能性。即使不为了信教,很多神学和偏神学的哲 : 学理论也是值得一读的。
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M******n 发帖数: 43051 | 40 汗,我没有劝说谁入教啊...教会自在心中,laf
按照某些神学家的观念,信仰寻求理解,也就是先要信仰了才能理解(原因还是因为信
仰所代表的上帝是比理解代表的理性高一层次),这就是为啥教会要传教的原因吧
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,我完全赞同。那既然逻辑行不通,你觉得应该如何劝说别人入教?还是单纯的靠 : 缘分啊
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a********6 发帖数: 14468 | 41 但是,很多人没有一个基本理解,是根本不信的。
我不讨厌佛教,但不喜欢基督教,就是因为后者有不少人太aggressive. 美国的文化就
是他们可以反复劝别人入教,但如果你反复劝他们退教,就很没礼貌。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 汗,我没有劝说谁入教啊...教会自在心中,laf : 按照某些神学家的观念,信仰寻求理解,也就是先要信仰了才能理解(原因还是因为信 : 仰所代表的上帝是比理解代表的理性高一层次),这就是为啥教会要传教的原因吧
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R*****d 发帖数: 1148 | 42 你这种想法,是完全不符合圣经教导的。建议你常去教会,接受主内肢体的帮助,真正用你的心去接受耶稣基督,早日受洗(如果是浸水礼,留神别呛着)。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 汗,我没有劝说谁入教啊...教会自在心中,laf : 按照某些神学家的观念,信仰寻求理解,也就是先要信仰了才能理解(原因还是因为信 : 仰所代表的上帝是比理解代表的理性高一层次),这就是为啥教会要传教的原因吧
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M******n 发帖数: 43051 | 43 恩,这点我也觉得,很多教徒只是盲从,没有自己的思考,很难有打动人的力量
很想接触些真正的神学大家,可能会让自己思考更加深刻一些
PS:等真正教徒来了我估计我要被两面夹击了...
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是,很多人没有一个基本理解,是根本不信的。 : 我不讨厌佛教,但不喜欢基督教,就是因为后者有不少人太aggressive. 美国的文化就 : 是他们可以反复劝别人入教,但如果你反复劝他们退教,就很没礼貌。
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a********6 发帖数: 14468 | 44 Reynold神学大家来了,就在楼上,跟你打了招呼。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,这点我也觉得,很多教徒只是盲从,没有自己的思考,很难有打动人的力量 : 很想接触些真正的神学大家,可能会让自己思考更加深刻一些 : PS:等真正教徒来了我估计我要被两面夹击了...
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R*****d 发帖数: 1148 | 45 动脑子好好想想,如果没有盲从,教会还能存在么?如果没有教会,又哪儿来的基督教?无论主内的弟兄姊妹是否“盲从”,但凡他们接受耶稣基督作为自己的救主,那他们的灵魂就必能得到拯救。而你,不管你对所谓“神学”有多少思考,或假设你日后真的成为什么“神学大家”,只要你继续抱着现有的异端念头不放,不肯顺服于主,那你就仍然是一个没有得救的可怜人。
哈里路亚!阿门!
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,这点我也觉得,很多教徒只是盲从,没有自己的思考,很难有打动人的力量 : 很想接触些真正的神学大家,可能会让自己思考更加深刻一些 : PS:等真正教徒来了我估计我要被两面夹击了...
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M******n 发帖数: 43051 | 46 ...那不是我讨论问题的方式,闪了
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Reynold神学大家来了,就在楼上,跟你打了招呼。
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a********6 发帖数: 14468 | 47 你不是大家,你是盲从,哈哈
教?无论主内的弟兄姊妹是否“盲从”,但凡他们接受耶稣基督作为自己的救主,那他
们的灵魂就必能得到拯救。而你,不管你对所谓“神学”有多少思考,或假设你日后真
的成为什么“神学大家”,只要你继续抱着现有的异端念头不放,不肯顺服于主,那你
就仍然是一个没有得救的可怜人。
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 动脑子好好想想,如果没有盲从,教会还能存在么?如果没有教会,又哪儿来的基督教?无论主内的弟兄姊妹是否“盲从”,但凡他们接受耶稣基督作为自己的救主,那他们的灵魂就必能得到拯救。而你,不管你对所谓“神学”有多少思考,或假设你日后真的成为什么“神学大家”,只要你继续抱着现有的异端念头不放,不肯顺服于主,那你就仍然是一个没有得救的可怜人。 : 哈里路亚!阿门!
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R*****d 发帖数: 1148 | 48 不好意思,把那个异端吓走了。。。你看见没有,Milstein这种人其实很怕教会,也怕主流基督徒。。。我的朋友里也有这种人(也许和Milstein并不完全相似),一方面总说基督教的好处,以及不信教是如何得不好,但一旦华人教会缠上他,他又接受不了;即使勉强入了教会,又受不了教会里的规矩,最后还是要退出来,退出来以后又恋恋不舍。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不是大家,你是盲从,哈哈 : : 教?无论主内的弟兄姊妹是否“盲从”,但凡他们接受耶稣基督作为自己的救主,那他 : 们的灵魂就必能得到拯救。而你,不管你对所谓“神学”有多少思考,或假设你日后真 : 的成为什么“神学大家”,只要你继续抱着现有的异端念头不放,不肯顺服于主,那你 : 就仍然是一个没有得救的可怜人。
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M******n 发帖数: 43051 | 49 重申一遍,我从未说过基督教的好处,更没说过不信教如何不好
我本就不信圣经不信教会,呵呵,我的发言从一开始就建立在新柏拉图主义而非基督教
的立场上,请不要曲解我的用意
不跟你争论,是因为我很清楚谁也不能说服谁,没有意义
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不好意思,把那个异端吓走了。。。你看见没有,Milstein这种人其实很怕教会,也怕主流基督徒。。。我的朋友里也有这种人(也许和Milstein并不完全相似),一方面总说基督教的好处,以及不信教是如何得不好,但一旦华人教会缠上他,他又接受不了;即使勉强入了教会,又受不了教会里的规矩,最后还是要退出来,退出来以后又恋恋不舍。
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R*****d 发帖数: 1148 | 50 不时闪了么,咋又回来了?看来后面两句话说重了,你难受了。。。你这个新柏拉图主
义更是为教会所厌绝的,看来你在认识主的道路上还有很长一段路。让我们为你祈祷吧
:哦,主耶稣,请你让Milstein睁开双眼,认识到光明和真理,不要让他走向歧途。。
。哈里路亚,阿们!
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 重申一遍,我从未说过基督教的好处,更没说过不信教如何不好 : 我本就不信圣经不信教会,呵呵,我的发言从一开始就建立在新柏拉图主义而非基督教 : 的立场上,请不要曲解我的用意 : 不跟你争论,是因为我很清楚谁也不能说服谁,没有意义
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M******n 发帖数: 43051 | 51 闪了只是说不跟你在上帝的问题上纠缠,但看到你曲解我的话还是觉得该出来澄清一下。
难受是因为被你强行和基督教拉上了关系,和你后面几句退出又恋恋不舍什么的无关了
,呵呵。
那我顺便再说一句吧,如果可能的话,能请您解释一下古兰经么?到底信什么才能得到
救赎?谢谢
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不时闪了么,咋又回来了?看来后面两句话说重了,你难受了。。。你这个新柏拉图主 : 义更是为教会所厌绝的,看来你在认识主的道路上还有很长一段路。让我们为你祈祷吧 : :哦,主耶稣,请你让Milstein睁开双眼,认识到光明和真理,不要让他走向歧途。。 : 。哈里路亚,阿们!
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B********e 发帖数: 19317 | 52 感觉两位神学家们有点过了。
跟你们意见不一样的,不一定就是你的敌人的朋友。
嗯,大致如此。 |
R*****d 发帖数: 1148 | 53 你这个人弃绝了爱你的神,将神的救赎据之门外,可要知道,弃绝救恩的的人终将堕入撒旦的国度,到时悔之晚矣。
记住,信者得永生,不信者必灭亡!
下。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 闪了只是说不跟你在上帝的问题上纠缠,但看到你曲解我的话还是觉得该出来澄清一下。 : 难受是因为被你强行和基督教拉上了关系,和你后面几句退出又恋恋不舍什么的无关了 : ,呵呵。 : 那我顺便再说一句吧,如果可能的话,能请您解释一下古兰经么?到底信什么才能得到 : 救赎?谢谢
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R*****d 发帖数: 1148 | 54 “跟你们意见不一样的,不一定就是你的敌人的朋友”,这话说得太好了。米尔斯泰因
就是没弄懂这个道理。大家现在反感基督教,是因为华人教会的所作所为。楼主发帖子
也针对的是华人教会,结果不知咋地触动了米尔斯泰因,于是就跳出来为华人教会堵枪
眼。。。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉两位神学家们有点过了。 : 跟你们意见不一样的,不一定就是你的敌人的朋友。 : 嗯,大致如此。
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M******n 发帖数: 43051 | 55 我并不反感基督教,只是不希望被曲解成“一方面总说基督教的好处,以及不信教是如
何得不好”这样而已。
至于说我跳出来堵枪眼什么的,须知世界为什么不是完美的这个论题也不是基督教独有
的,从柏拉图乃至更早的时代就已经在讨论了,我只是有感而发。我应该在回答问题时
表明一下自己不是教徒的身份,或许就不会产生这样的误会了,抱歉。
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “跟你们意见不一样的,不一定就是你的敌人的朋友”,这话说得太好了。米尔斯泰因 : 就是没弄懂这个道理。大家现在反感基督教,是因为华人教会的所作所为。楼主发帖子 : 也针对的是华人教会,结果不知咋地触动了米尔斯泰因,于是就跳出来为华人教会堵枪 : 眼。。。
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R*****d 发帖数: 1148 | 56 既然不反感,那就多去教会坐坐,吃吃饭,唱唱歌,哪怕找个对象呢。神对不同的人有不同的引领方式,有的人归信最初是因为教会的饭好吃,有的人受到主内弟兄的帮助,还有的人因为配偶已经得救。但无论怎样,只要你能接受耶稣基督作为你的救主,做神的儿女,你就必能得救。
愿主耶稣早日开启你的心灵。哈里路亚!阿门!
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我并不反感基督教,只是不希望被曲解成“一方面总说基督教的好处,以及不信教是如 : 何得不好”这样而已。 : 至于说我跳出来堵枪眼什么的,须知世界为什么不是完美的这个论题也不是基督教独有 : 的,从柏拉图乃至更早的时代就已经在讨论了,我只是有感而发。我应该在回答问题时 : 表明一下自己不是教徒的身份,或许就不会产生这样的误会了,抱歉。
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E*****m 发帖数: 25615 | 57 沒關係, 還有你這個異端在, 從來不缺異端。
怕主流基督徒。。。我的朋友里也有这种人(也许和Milstein并不完全相似),一方面
总说基督教的好处,以及不信教是如何得不好,但一旦华人教会缠上他,他又接受不了
;即使勉强入了教会,又受不了教会里的规矩,最后还是要退出来,退出来以后又恋恋
不舍。
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不好意思,把那个异端吓走了。。。你看见没有,Milstein这种人其实很怕教会,也怕主流基督徒。。。我的朋友里也有这种人(也许和Milstein并不完全相似),一方面总说基督教的好处,以及不信教是如何得不好,但一旦华人教会缠上他,他又接受不了;即使勉强入了教会,又受不了教会里的规矩,最后还是要退出来,退出来以后又恋恋不舍。
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a********6 发帖数: 14468 | 58 信者得永生,不信者必灭亡!
这个说法只是站在凡人的立场上狭隘的看问题,其实,你信不信教,上帝都爱。上帝只
有爱,没有恨,更没有报复。
撒旦不存在,因为上帝是万能的。
入撒旦的国度,到时悔之晚矣。
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个人弃绝了爱你的神,将神的救赎据之门外,可要知道,弃绝救恩的的人终将堕入撒旦的国度,到时悔之晚矣。 : 记住,信者得永生,不信者必灭亡! : : 下。
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R*****d 发帖数: 1148 | 59 你可以去传福音了。:)
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 信者得永生,不信者必灭亡! : 这个说法只是站在凡人的立场上狭隘的看问题,其实,你信不信教,上帝都爱。上帝只 : 有爱,没有恨,更没有报复。 : 撒旦不存在,因为上帝是万能的。 : : 入撒旦的国度,到时悔之晚矣。
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a********6 发帖数: 14468 | 60 这样传福音把上帝夸的跟朵花似的,但效果不佳,没人信,因为没有压力和威胁。传教
这东西,一定要制造恐慌。
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你可以去传福音了。:)
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R*****d 发帖数: 1148 | 61 也得因人施教。。。传教是一门艺术啊。。。
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这样传福音把上帝夸的跟朵花似的,但效果不佳,没人信,因为没有压力和威胁。传教 : 这东西,一定要制造恐慌。
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a********6 发帖数: 14468 | 62 你这样说,让我觉得你是假教徒啊,哈哈
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也得因人施教。。。传教是一门艺术啊。。。
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h******g 发帖数: 262 | 63 為了你。
不完美你還不肯信上帝,要是完美了你就更覺得不需要了
【在 a********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 911。 : 巴以冲突。 : 环境污染。 : 非洲赤贫。 : 数不胜数啊。 : 看到这些,我就觉得,一下有一个要成立: : 1。 没有上帝。 : 2。上帝是万能的,但不是好的。 : 3。 上帝是好的,但不是万能的。
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l*****a 发帖数: 38403 | 64 这上帝的能力还真有限
【在 h******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 為了你。 : 不完美你還不肯信上帝,要是完美了你就更覺得不需要了
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