m****r
发帖数: 1904 | 1 很多人都把各种自然灾害归咎给上帝，因为圣经的确记载了很多上帝降灾的事情，而且
许多基督教主流教派的牧师也这样解释，认为自然灾害是上帝对人类的惩罚，这种解释
更可以说是火上浇油，使得很多人对上帝很敌对和反感。此文的目的是希望澄清一些基
本概念。
自然灾害有三个主要的来源（除去地球本身的气候所引起的自然灾害外）。一个可以是从上帝来，第二，可以从撒但来。第三，就是人为造成的自然灾害。
人为对地球的破坏已经到了令人发指头的地步，自然灾害近些年来只有增无减，而且强
度也越来越大，范围越来越广。这些还都是可以看出来的，另外还有一些是人类对于地
理不够了解所造成的，比如在美国有几个很大的地震带，按说这样的地方不适合人居住
，但是有几个大城市就是像建造在火山口上似的建在地震带上，自然遭受地震的频率要
高于其他地区，尤其是人口密度高的地方遇到大地震后人们的反应可想而知，但是人自
己的无知归咎到上帝身上就对上帝太不公平了。另外人也可以自己选择不住在这样的地
方或者提高建筑物抗震指数也是减少生命和财产损失的办法。尤其圣经早就预言了我
们这个时代会有很多地震的情况下。
新奥尔良这个城市则是建的太低了，而且飓风来之前很多人都建议要加固加高大坝，但
是官方没有人理会，所以其实这次飓风所带来的灾难实在是人为造成的。天气预报都早
就发出了，基础设施跟不上，倒霉的只能是老百姓。
在天灾人祸面前撒但老躲在上帝的后面，其实很多人不一定知道他也能呼风唤雨，比如
约伯记1：16，1：19，2：7。。。。。。尤其在天上的战争失败后，他老人家比较生气
地情况下还只能在地球附近活动，所以多给地球降灾出出气也是可能的，反正都归在上
帝的名下。不过他更感兴趣的事情是怎么把崇拜上帝的或者准备崇拜上帝的人改变成崇
拜他，这也记述在约伯记里。所以敬虔上帝的人如果有类似约伯的遭遇，那么就该能判
断出是谁带来的祸患。就像约伯一样，能忍耐到底的人是有福的，因为撒但带来的祸患
是暂时的（暂时也可以是几年甚至十几年），最终忍耐到底的人却可以体会到上帝的丰
富恩赐。撒但带来的祸患比起耶和华的恩赐来说却只能说是小菜一碟。
最后也是最关键的是让我们识别一下上帝降灾和以上自然灾害的区别。上帝降灾有三个
特点。1）执行他的旨意。2）发出警告。3）只针对不敬虔，不悔改的人。比如耶和华
对埃及地降下的十场灾难是为了拯救以色列民族和彰显耶和华的名。任何一场灾难都事
先通知了法老，而并不像一般的自然灾害是随机发生的。而耶和华毁灭的也都是恶人，
义人不会被毁灭。第三点更可以从耶和华毁灭所多玛，蛾摩拉城前先将罗得这个唯一正
义的人和他的家人营救出来的例子看出来。而一般的自然灾害主要发生的地方可能既包
括义人，也包括恶人。
了解上帝降灾和其他自然灾害的区别对我们有很现实的意义。因为我们正生活在最后的
日子（提后3：1-7，路加福音21：10-11，马太24：7），不是随着新的一年的到来，一
切都会越来越好，相反上帝耶和华发出警告，我们以后要经历从未有过的患难（马可福
音13：19），还有马太福音24：14---当上帝王国的好消息传遍天下时终结就会来临。
最终恶人将被除去，地球将成为义人美好的乐园。
我们每个人都关心如何渡过大患难，有意思的是目前网上好像热销世界末日挪亚方舟的
船票，不过尽快寻找耶和华，像西番亚书2：1-3所说的那样，也许你能在上帝发怒降灾
的时候像罗得，挪亚那样被上帝隐藏起来。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 3 .....我说，你这通篇也太xx的可笑了，有谁会对上帝施灾很反感啊？ 譬如说上次汶川
大地震，有多少非基会咬牙
切齿的憎恨你家上帝，认为这都是它造成的？ 哪个非基信它实际存在啊，倒是看到有
非基咬牙切齿恨你们一些
打着羊头卖狗肉，借着救灾之名专一传教的基督徒的，趁人之危么，和人家信奉＂魔鬼
＂的慈济专一救灾，毫
不传教一比，可真一如既往的不太高尚
是从上帝来，第二，可以
从撒但来。第三，就是人为造成的自然灾害。
【在 m****r 的大作中提到】
: 很多人都把各种自然灾害归咎给上帝，因为圣经的确记载了很多上帝降灾的事情，而且
: 许多基督教主流教派的牧师也这样解释，认为自然灾害是上帝对人类的惩罚，这种解释
: 更可以说是火上浇油，使得很多人对上帝很敌对和反感。此文的目的是希望澄清一些基
: 本概念。
: 自然灾害有三个主要的来源（除去地球本身的气候所引起的自然灾害外）。一个可以是从上帝来，第二，可以从撒但来。第三，就是人为造成的自然灾害。
: 人为对地球的破坏已经到了令人发指头的地步，自然灾害近些年来只有增无减，而且强
: 度也越来越大，范围越来越广。这些还都是可以看出来的，另外还有一些是人类对于地
: 理不够了解所造成的，比如在美国有几个很大的地震带，按说这样的地方不适合人居住
: ，但是有几个大城市就是像建造在火山口上似的建在地震带上，自然遭受地震的频率要
: 高于其他地区，尤其是人口密度高的地方遇到大地震后人们的反应可想而知，但是人自
|
Z*****e
发帖数: 1629 | 4 肯定错了. 如果你请求上帝说: 降下洪水吧. 上帝降下洪灾. 这才叫允许.
上帝允許發生的災害应该和"你"有关系.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 所有災害都是上帝允許發生的， 這沒錯吧？
|
m****a
发帖数: 9485 | 5
是从上帝来，第二，可以从撒但来。第三，就是人为造成的自然灾害。
很有道理，赞！
【在 m****r 的大作中提到】
: 很多人都把各种自然灾害归咎给上帝，因为圣经的确记载了很多上帝降灾的事情，而且
: 许多基督教主流教派的牧师也这样解释，认为自然灾害是上帝对人类的惩罚，这种解释
: 更可以说是火上浇油，使得很多人对上帝很敌对和反感。此文的目的是希望澄清一些基
: 本概念。
: 自然灾害有三个主要的来源（除去地球本身的气候所引起的自然灾害外）。一个可以是从上帝来，第二，可以从撒但来。第三，就是人为造成的自然灾害。
: 人为对地球的破坏已经到了令人发指头的地步，自然灾害近些年来只有增无减，而且强
: 度也越来越大，范围越来越广。这些还都是可以看出来的，另外还有一些是人类对于地
: 理不够了解所造成的，比如在美国有几个很大的地震带，按说这样的地方不适合人居住
: ，但是有几个大城市就是像建造在火山口上似的建在地震带上，自然遭受地震的频率要
: 高于其他地区，尤其是人口密度高的地方遇到大地震后人们的反应可想而知，但是人自
|
s*********a
发帖数: 801 | |
t*******d
发帖数: 2570 | 7 撒旦折磨约伯降在他身上的灾难，是上帝允许的么？
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 肯定错了. 如果你请求上帝说: 降下洪水吧. 上帝降下洪灾. 这才叫允许.
: 上帝允許發生的災害应该和"你"有关系.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 8
你的漢語真的很奇怪。
這麼說吧， 所有災害都是上帝不阻止發生的， 可以了吧?
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 肯定错了. 如果你请求上帝说: 降下洪水吧. 上帝降下洪灾. 这才叫允许.
: 上帝允許發生的災害应该和"你"有关系.
|
m****r
发帖数: 1904 | 9 看来又回到老问题上了，上帝为什么允许有苦难发生。
http://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGlBBX
What does the Bible really teach
Charpter 11
you can choose the language to chinese if you like.
【在 t*******d 的大作中提到】
: 撒旦折磨约伯降在他身上的灾难，是上帝允许的么？
|
c****g
发帖数: 3893 | 10 这最后的日子是不是传说中的一日？
【在 m****r 的大作中提到】
: 看来又回到老问题上了，上帝为什么允许有苦难发生。
: http://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGlBBX
: What does the Bible really teach
: Charpter 11
: you can choose the language to chinese if you like.
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 11 我发现邪教都离不开最后那个啥的
【在 c****g 的大作中提到】
: 这最后的日子是不是传说中的一日？
|
m****r
发帖数: 1904 | 12 应该不是。
中文也有同样的表达法：挪亚的日子，应该指一些年头。多长多短就看日子是针对谁讲
的。
但是这最后的日子是不是和创世纪最后一日--安息日重叠一部份时间就不好说了，毕竟按圣经的说法人类历史六千年左右（我没说地球的历史），包括不包括就看上帝定的安息日长短了。
【在 c****g 的大作中提到】
: 这最后的日子是不是传说中的一日？
|
m****r
发帖数: 1904 | 13 提摩太后书3：1-7 和邪教没什么关系。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我发现邪教都离不开最后那个啥的
|
E*****m
发帖数: 25615 | 14 看了一下， 老生常談， 都被反駁光的說法。
什麼撒旦當道， 這還是沒解決，你的神為什麼要讓
撒旦當道？ 都說不通的。
【在 m****r 的大作中提到】
: 看来又回到老问题上了，上帝为什么允许有苦难发生。
: http://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGlBBX
: What does the Bible really teach
: Charpter 11
: you can choose the language to chinese if you like.
|
t*******d
发帖数: 2570 | 15 这个是基督徒应该关心的问题。
【在 m****r 的大作中提到】
: 看来又回到老问题上了，上帝为什么允许有苦难发生。
: http://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGlBBX
: What does the Bible really teach
: Charpter 11
: you can choose the language to chinese if you like.
|
m****r
发帖数: 1904 | 16 圣经上说这个世界变化很快，的确超出了我的预料。
我很遗憾一些身边的非基因为经济危机这暂时的困难就走上绝路或者得上抑郁症。为数
还不止是一个两个。
上帝降灾不反感这种想法或许你没有，但是不代表别人没有，你如果记得当时的帖子的
话，骂上帝的人有很多。
譬如说上次汶川
【在 l*****a 的大作中提到】
: .....我说，你这通篇也太xx的可笑了，有谁会对上帝施灾很反感啊？ 譬如说上次汶川
: 大地震，有多少非基会咬牙
: 切齿的憎恨你家上帝，认为这都是它造成的？ 哪个非基信它实际存在啊，倒是看到有
: 非基咬牙切齿恨你们一些
: 打着羊头卖狗肉，借着救灾之名专一传教的基督徒的，趁人之危么，和人家信奉＂魔鬼
: ＂的慈济专一救灾，毫
: 不传教一比，可真一如既往的不太高尚
:
: 是从上帝来，第二，可以
: 从撒但来。第三，就是人为造成的自然灾害。
|
m****r
发帖数: 1904 | 17 这个问题不只是基督徒该关心的，因为这关系到每个人如何面对现实生活中各种难题，
压力。如果没有上帝帮忙，我知道自己无法应付各种难题。所以即使很难，我心中也还
能保持喜乐。而不了解王国消息的人就只能靠自己了。想得开的人还行，想不开的就走
绝路了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个是基督徒应该关心的问题。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 18
你要搞清楚， 罵上帝的都是暫時假設上帝存在罵給基督徒看而已， 不是
真的相信有這個上帝。
我還沒聽說過有人真的相信基督教上帝存在還罵他的。 你聽說過嗎?
【在 m****r 的大作中提到】
: 圣经上说这个世界变化很快，的确超出了我的预料。
: 我很遗憾一些身边的非基因为经济危机这暂时的困难就走上绝路或者得上抑郁症。为数
: 还不止是一个两个。
: 上帝降灾不反感这种想法或许你没有，但是不代表别人没有，你如果记得当时的帖子的
: 话，骂上帝的人有很多。
:
: 譬如说上次汶川
|
m****r
发帖数: 1904 | 19 我只管骂上帝的，至于什么原因不重要，至于信不信上帝也不重要
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你要搞清楚， 罵上帝的都是暫時假設上帝存在罵給基督徒看而已， 不是
: 真的相信有這個上帝。
: 我還沒聽說過有人真的相信基督教上帝存在還罵他的。 你聽說過嗎?
|
m****r
发帖数: 1904 | 20 不是上帝选择了让撒但当道，是人自己选择了撒但作为自己的神。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 看了一下， 老生常談， 都被反駁光的說法。
: 什麼撒旦當道， 這還是沒解決，你的神為什麼要讓
: 撒旦當道？ 都說不通的。
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 21 骂之前是不是都是加了个如果啊，譬如说如果你家上帝存在他杀婴屠城搞个地震很不地
道，有直接上来说汶川
地震杀婴屠城是上帝搞得貌似都是基督徒吧？ 这点也挺可笑
【在 m****r 的大作中提到】
: 圣经上说这个世界变化很快，的确超出了我的预料。
: 我很遗憾一些身边的非基因为经济危机这暂时的困难就走上绝路或者得上抑郁症。为数
: 还不止是一个两个。
: 上帝降灾不反感这种想法或许你没有，但是不代表别人没有，你如果记得当时的帖子的
: 话，骂上帝的人有很多。
:
: 譬如说上次汶川
|
E*****m
发帖数: 25615 | 22
我沒有， 你什麼時候選了撒旦當你的神？
【在 m****r 的大作中提到】
: 不是上帝选择了让撒但当道，是人自己选择了撒但作为自己的神。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 23 这倒是很有代表性的基督徒的观点，句式是不信基督教，那么就只能XXX了。
XXX可以填入各种各样的负面情绪，影响，行为。。。而且要用只能，说明没其它选择
，或者应该说基督徒们认为没其它选择。
例句：
不信基督教，那么就只能吃喝玩乐了。
不信基督教，那么就只能没有生活的目标了。
不信基督教，那么就只能靠自己了，自己想不开就走绝路了。
【在 m****r 的大作中提到】
: 这个问题不只是基督徒该关心的，因为这关系到每个人如何面对现实生活中各种难题，
: 压力。如果没有上帝帮忙，我知道自己无法应付各种难题。所以即使很难，我心中也还
: 能保持喜乐。而不了解王国消息的人就只能靠自己了。想得开的人还行，想不开的就走
: 绝路了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 24 嗯，
不信基督教，那么就只能信撒旦的了
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这倒是很有代表性的基督徒的观点，句式是不信基督教，那么就只能XXX了。
: XXX可以填入各种各样的负面情绪，影响，行为。。。而且要用只能，说明没其它选择
: ，或者应该说基督徒们认为没其它选择。
: 例句：
: 不信基督教，那么就只能吃喝玩乐了。
: 不信基督教，那么就只能没有生活的目标了。
: 不信基督教，那么就只能靠自己了，自己想不开就走绝路了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 25 那基督徒是不是没有想不开的走绝路了的? 顺便为啥从见证来看基督徒普遍的倒霉啊?
【在 m****r 的大作中提到】
: 这个问题不只是基督徒该关心的，因为这关系到每个人如何面对现实生活中各种难题，
: 压力。如果没有上帝帮忙，我知道自己无法应付各种难题。所以即使很难，我心中也还
: 能保持喜乐。而不了解王国消息的人就只能靠自己了。想得开的人还行，想不开的就走
: 绝路了。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 26 看来上帝还是挺小心眼的，睚眦必报啊。
这点还不如一般的朴实的老百姓的善恶境界。
另外用这种吓唬人的方式来达到让人信仰他的目的其实手段是比较龌龊的。
没劲。这种傻逼上帝，不信也罢。 |
e*****n
发帖数: 3129 | 27
是从上帝来，第二，可以从撒但来。第三，就是人为造成的自然灾害。
令人发指头的地步是个啥地步？
【在 m****r 的大作中提到】
: 很多人都把各种自然灾害归咎给上帝，因为圣经的确记载了很多上帝降灾的事情，而且
: 许多基督教主流教派的牧师也这样解释，认为自然灾害是上帝对人类的惩罚，这种解释
: 更可以说是火上浇油，使得很多人对上帝很敌对和反感。此文的目的是希望澄清一些基
: 本概念。
: 自然灾害有三个主要的来源（除去地球本身的气候所引起的自然灾害外）。一个可以是从上帝来，第二，可以从撒但来。第三，就是人为造成的自然灾害。
: 人为对地球的破坏已经到了令人发指头的地步，自然灾害近些年来只有增无减，而且强
: 度也越来越大，范围越来越广。这些还都是可以看出来的，另外还有一些是人类对于地
: 理不够了解所造成的，比如在美国有几个很大的地震带，按说这样的地方不适合人居住
: ，但是有几个大城市就是像建造在火山口上似的建在地震带上，自然遭受地震的频率要
: 高于其他地区，尤其是人口密度高的地方遇到大地震后人们的反应可想而知，但是人自
|
